¿El primer cronógrafo automático?

[Peteflay]

A ver si los más expertos me podéis aclarar esta duda que me ha surgido leyendo varios artículos por la red y en varias revistas. ¿Cuál fue el primer reloj cronógrafo automático del mundo? He leído que tanto Seiko como TagHeuer se atribuyen este mérito, ya que ambos sacaron sus cronógrafos automáticos en 1969. En el caso de Tag fue el Carrera y en el caso de Seiko fue el '5 Sports' Speed-Timer, ¿pero cuál fue realmente el primero?

Un saludo

 

[Marlin Flake]

El primero fue el primero. [emoji41]

 

[Peteflay]

El primero fue el primero. [emoji41]

Que también se presentó en 1969. A ver, alguien que arroje algo más de luz.

 

[tantdetemps]

De hecho, de los 3 que mencionas, no un Tagheuer, en todo caso sería un Heuer, son distintos, tan distintos que aún siendo automáticos no se parecen en nada, también de hecho 2 se presentaron en la misma Feria, el Seiko, lo hizo antes en una Feria Nipona ya que en aquellos días el mercado Europeo era muy pequeño para ellos y Zenith, lo presento en Petit comité, también algo antes. Lo importante son sus diferencia, mientras el Heuer, arrancó con un crono Calibre 11, de 2 módulos, un DD y un microrotor Buren, a 18.000 a/h. sin segundero, Seiko lo hizo con el Cal 6139, un reloj a 21.600, también sin segundero y sin rearme manual, Zenith lo hizo a lo grande con un Cal. 3019, automático a 36.000 A/h. con segundero, calendario y totalizadores de 30 ' y 12 h. practicamente el mismo que hace hoy en día. Heuer, que del reloj no fabricó ni las agujas, a los pocos meses, sacó el Cal. 12, que aumento las alternancias a 21.600, con lo que consiguió que la reserva de marcha se redujera por debajo de las 40 horas y Seiko, sacó el 6138, manteniendo las prestaciones. Un saludo.

Ellos;

En Este Hilo podrán saber más detalles de ellos:

https://relojes-especiales.com/threads/paseo-entre-cronos-del-siglo-xx.135014/

 

[Doncainastyle]

De hecho, de los 3 que mencionas, no un Tagheuer, en todo caso sería un Heuer, son distintos, tan distintos que aún siendo automáticos no se parecen en nada, también de hecho 2 se presentaron en la misma Feria, el Seiko, lo hizo antes en una Feria Nipona ya que en aquellos días el mercado Europeo era muy pequeño para ellos y Zenith, lo presento en Petit comité, también algo antes. Lo importante son sus diferencia, mientras el Heuer, arrancó con un crono Calibre 11, de 2 módulos, un DD y un microrotor Elgin, a 18.000 a/h. sin segundero, Seiko lo hizo con el Cal 6139, un reloj a 21.600, también sin segundero y sin rearme manual, Zenith lo hizo a lo grande con un Cal. 3019, automático a 36.000 A/h. con segundero, calendario y totalizadores de 30 ' y 12 h. practicamente el mismo que hace hoy en día. Heuer, que del reloj no fabricó ni las agujas, a los pocos meses, sacó el Cal. 12, que aumento las alternancias a 21.600, con lo que consiguió que la reserva de marcha se redujera por debajo de las 40 horas y Seiko, sacó el 6138, manteniendo las prestaciones. Un saludo.

Ellos;

Muy buena explication, me permite anadir la diferencia entre el Primero y el cal.11/12. para los que no tiene tan claro con los modules.

El Primero es una construction integral como un coche caravana, el cal 11/12 es como un coche con dos remolkes camping.

El calibre 11/12 es una construction chapuza total, aparte es uno de los movimientos mas feos del mundo. me sorprende bastante que precios se pagan por estos relojes hoy en dia, gracias al nombre HEUER.

Saludos

Saludos

 

[tantdetemps]

Gracias, también su precio, porque se hicieron relativamente poco. El Seiko añadió una gran ventaja sobre ambos, el embrague vertical, como se hacia en los grandes relojes de Alta relojería antiguamente, Seiko lo sigue haciendo actualmente en muchos de sus cronos y solo Lemania mantenía uno en fabricación modernamente(Montado en Omega y pocas marcas más, Tissot, entre ellas). Saludos

 

[Peteflay]

Muchas gracias, muy buena explicación a los dos. :

 

[tantdetemps]

Los Calibres:

El Heuer, complejo y técnicamente, anticuado.

El Seiko, Feo, pero robusto, técnicamente correcto con novedades, en contra, bajas alternancias.

El Zenith, Perfecto y tecnicamente a años luz de los otros 2.

Saludos

 

[juanrock]

Gracias, muy ilustrativo.:

 

[Super 8]

Decir que El Primero no era de Zenith, sino de Zenith y Movado. Y tampoco fué "el primero", pero eso ya sería otro tema...

Y el Calibre 11 no era de (la hoy Tag) Heuer, sino de Breitling, Heuer, Hamilton/Buren y Dubois Depraz. Y posiblemente adelantó a El Primero.

Lo cual... en mi opinión, da más valor al hecho de que Seiko sacó su calibre en solitario... y que además, posiblemente, se adelantara a los dos consorcios suizos.



Aparte, en 1947 Lémania hizo un prototipo de calibre automático cronográfico, sin embargo, lo consideraron tan complejo que no se llevó a la práctica. Hubiera sido interesante que hubieran perseverado en su desarrollo, la historia de la relojería hubiera sido distinta.

 

[aitor tilla]

Complicado lo de afirmar tajantemente quién fue el primero. Yo lo dejaría en empate entre los tres en uno de los momentos más apasionantes de la historia relojera.
Aquí también se puede recordar
http://relojeseneltiempo.blogspot.com/search/label/Cronógrafo

 

[tempus157]

Como dice Super 8 , el primer Chrono - automatico , fue un calibre bumper de la casa Lémania a finales de 1940.

 

[tempus157]

En octubre de 1947 , Lémania patento este calibre :

Calibre CH27-C12A

 

[agusfm]

Para mi el primero fue el del Seiko.....

 

[Peteflay]

Para mi el primero fue el del Seiko.....

Es lo que creo que se puede desprender de todas las fantásticas explicaciones de los compañeros.

 

[agusfm]

La categoría de los calibres del Heuer y del Zenith es indiscutible, pero emho el poder encontrar un vintage de Seiko con ese embrague vertical a un precio razonable lo hacen un verdadero caramelito.....

 

[tempus157]

El calibre fue olvidado , por su elevado coste de producción.

Este era el reloj en cuestion , automatico de tipo bumper.

 

[plor]

como ya han dicho podrá haber el debate y las opiniones que se deseen pero ese honor se le atribuyó a zenith y de hay su mitico "el primero" en sus esferas ,dicho sea de paso y aunque coincida con el castellano creo recordar que el lema se escribió en esperanto
este es el mio con dicha inscripción aunque es un cal.405 z.

 

[Marlin Flake]

Creo recordar de algo leído en RE que Seiko los venia comercializando en Japón y sin hacer mucho ruido desde meses antes de que los otros 2 fueran presentados a modo de prototipo en una feria relojera. De esto se dependería que Seiko estaba mucho más avanzado que los suizos. Evidentemente 1969 fue un gran año para Seiko que ademas presentó el Astron de cuarzo

 

[AngelRo]

Seiko , Zenith y Buren
Compitiendo por ser el primero de la historia , hay mucho que hablar sobre el tema.

Lemania ?? 1947

 

[Roxter]

De hecho, de los 3 que mencionas, no un Tagheuer, en todo caso sería un Heuer, son distintos, tan distintos que aún siendo automáticos no se parecen en nada, también de hecho 2 se presentaron en la misma Feria, el Seiko, lo hizo antes en una Feria Nipona ya que en aquellos días el mercado Europeo era muy pequeño para ellos y Zenith, lo presento en Petit comité, también algo antes. Lo importante son sus diferencia, mientras el Heuer, arrancó con un crono Calibre 11, de 2 módulos, un DD y un microrotor Buren, a 18.000 a/h. sin segundero, Seiko lo hizo con el Cal 6139, un reloj a 21.600, también sin segundero y sin rearme manual, Zenith lo hizo a lo grande con un Cal. 3019, automático a 36.000 A/h. con segundero, calendario y totalizadores de 30 ' y 12 h. practicamente el mismo que hace hoy en día. Heuer, que del reloj no fabricó ni las agujas, a los pocos meses, sacó el Cal. 12, que aumento las alternancias a 21.600, con lo que consiguió que la reserva de marcha se redujera por debajo de las 40 horas y Seiko, sacó el 6138, manteniendo las prestaciones. Un saludo.

Ellos;

En Este Hilo podrán saber más detalles de ellos:

https://relojes-especiales.com/threads/paseo-entre-cronos-del-siglo-xx.135014/

Muy ilustrativa la explicacion. Gracias: