¿A qué estamos, a lujo o a relojes?

[charlitos]

Hace unos años en el foro no había tanta envidia ni tanto resentimiento. Se presentaban piezas de infarto y el buen rollo imperaba.

Este hilo es una muestra de la sociedad en la cual vivimos. Como cojones va a ser lo mismo un Casio, que un x000 ?

El que me quiera tocar las palmas diciendo que hay Casios de 4 cifras se puede ir a tomar viento (por culx).

 

[itsmemario]

Sí, pero: ¿Qué es "bueno"? ¿lo caro? Una guitarra barata que se vende por millones porque perteneció a una estrella: ¿Se convirtió en "buena"?

Yo prefiero una guitarra barata que pertenecio a una estrella antes q una moderna y mejor, y creo q como yo el 99% de la gente. Pienso que los "tangibles" especialmente si son industriales estan terriblemente sobrevalorados

 

[Peteflay]

Hace unos años en el foro no había tanta envidia ni tanto resentimiento. Se presentaban piezas de infarto y el buen rollo imperaba.

Este hilo es una muestra de la sociedad en la cual vivimos. Como cojones va a ser lo mismo un Casio, que un x000 ?

El que me quiera tocar las palmas diciendo que hay Casios de 4 cifras se puede ir a tomar viento (por culx).

Yo creo que el tema va más por el "disfrute" que realmente comparar relojes de tan distintos segmentos de precio. Es decir, que si te gustan los relojes puedes disfrutar igual tanto de relojes baratos como de relojes más caros. Obviamente no es lo mismo un Casio FW91 que un reloj de 5000€, pero se pueden disfrutar de la misma manera.

 

[miminh0]

Yo prefiero una guitarra barata que pertenecio a una estrella antes q una moderna y mejor, y creo q como yo el 99% de la gente. Pienso que los "tangibles" especialmente si son industriales estan terriblemente sobrevalorados

Claro, porque igual que a la mayoría de la gente le gusta lo bueno, a la mayoría de la gente, le gusta el DINERO. Oh no, sorpresón 😱🤣

 

[Jose Perez]

Yo prefiero una guitarra barata que pertenecio a una estrella antes q una moderna y mejor, y creo q como yo el 99% de la gente. Pienso que los "tangibles" especialmente si son industriales estan terriblemente sobrevalorados

Dependerá del uso que se le va a dar y del motivo por el se quiere tener la guitarra, diría yo.

De hecho, EMO, los porcentajes serían al revés de lo que comentas. Creo que la mayoría de la gente preferiría un coche “moderno y mejor” antes que un “coche barato que perteneció” a un famoso. Otra cosa es que exista una cierta curiosidad pero poco más.

 

[miminh0]

Dependerá del uso que se le va a dar y del motivo por el se quiere tener la guitarra, diría yo.

De hecho, EMO, los porcentajes serían al revés de lo que comentas. Creo que la mayoría de la gente preferiría un coche “moderno y mejor” antes que un “coche barato que perteneció” a un famoso. Otra cosa es que exista una cierta curiosidad pero poco más.

O que el del famoso valga una suma de dinero loquísima, por lo tanto barato no es, que ahí el OP hacía trampas entre barato/valioso

 

[itsmemario]

Dependerá del uso que se le va a dar y del motivo por el se quiere tener la guitarra, diría yo.

De hecho, EMO, los porcentajes serían al revés de lo que comentas. Creo que la mayoría de la gente preferiría un coche “moderno y mejor” antes que un “coche barato que perteneció” a un famoso. Otra cosa es que exista una cierta curiosidad pero poco más.

Bueno mi respuesta era entendiendo que hablamos de coleccionismo

 

[Jose Perez]

Bueno mi respuesta era entendiendo que hablamos de coleccionismo

Ah… entonces coincido contigo.

 

[Burst59]

Sí, pero: ¿Qué es "bueno"? ¿lo caro? Una guitarra barata que se vende por millones porque perteneció a una estrella: ¿Se convirtió en "buena"?

Lo importante en una guitarra que se va a usar son los ajustes. Una guitarra mal ajustada (o inajustable) que haya pertenecido a una estrella solo sirve para colgarla en la pared o tenerla en un expositor. Algo así como un reloj que no funciona pero que fue de tal o cual famoso.

Una buena Gibson o Fender Custom Shop (y no digamos una Gibson Burst de finales del los 50 o una Fender serie L, aunque es algo que da para debatir largo y tendido...) mantendrá un valor mínimo asegurado y según el modelo, número de unidades fabricadas, etc, puede subir como la espuma, pero como esté inservible no vale nada excepto para el mitómano de turno que paga una pasta por un trozo del mástil de la guitarra que rompió fulanito o menganito en tal concierto.

Algo así como pagar un pastizal por la corona de un Rolex Milsub o por un eslabón del brazalete del Speedy de no se que astronauta. Habrá quien lo valore, pero ¿de que sirven sin el reloj si no es para especular?

 

[itsmemario]

Lo importante en una guitarra que se va a usar son los ajustes. Una guitarra mal ajustada (o inajustable) que haya pertenecido a una estrella solo sirve para colgarla en la pared o tenerla en un expositor. Algo así como un reloj que no funciona pero que fue de tal o cual famoso.

Una buena Gibson o Fender Custom Shop (y no digamos una Gibson Burst de finales del los 50 o una Fender serie L, aunque es algo que da para debatir largo y tendido...) mantendrá un valor mínimo asegurado y según el modelo, número de unidades fabricadas, etc, puede subir como la espuma, pero como esté inservible no vale nada excepto para el mitómano de turno que paga una pasta por un trozo del mástil de la guitarra que rompió fulanito o menganito en tal concierto.

Algo así como pagar un pastizal por la corona de un Rolex Milsub o por un eslabón del brazalete del Speedy de no se que astronauta. Habrá quien lo valore, pero ¿de que sirven sin el reloj si no es para especular?

Yo es veo todo de forma muy simple, cuantas guitarras buenas hay y cuantas que pertenecieron a un famoso? Pues ahi esta la clave. Nada es valioso si no es escaso. Rolex vale porque es escaso relativamente para la demanda que tiene. Un Pagani Design jamás valdrá nada porque se fabrican por encima de lo que se demandan para que siempre haya stock para vender. La gente confunde calidad precio con valor, usabilidad con valor, etc. Yo siempre voy a preferir algo escaso a algo abundante, da igual que sea bueno o no, el valor lo determina la escasez relativa. Como siempre digo y me vale como ejemplo, los relojes chinos de aliexpress son buenos relojes, pero nunca serán relojes valiosos, su futuro es mismo que el de tantos relojes suizos vintage buenisimos que hoy dia estan en el rastro a 30-50 euros

 

[jmnav]

100 pavetes más o menos. Y lo llevo porque es exactamente el que quiero llevar hoy ¯\_(ツ)_/¯

PS: veo que se compara la cosa con guitarras, coches, bicicletas... para indicar que (descontando objetos de puro coleccionismo como "la guitarra de fulanito") existe una identidad entre precio y calidad (aunque también aplique la ley de rendimientos decrecientes, etc)... si alguien es capaz de defender que un Audemars Piguet, Patek... el que sea, es mejor reloj que el de la foto, adelante.

 

[cestommek]

Hace unos años en el foro no había tanta envidia ni tanto resentimiento. Se presentaban piezas de infarto y el buen rollo imperaba.

Este hilo es una muestra de la sociedad en la cual vivimos. Como cojones va a ser lo mismo un Casio, que un x000 ?

El que me quiera tocar las palmas diciendo que hay Casios de 4 cifras se puede ir a tomar viento (por culx).

Añádale el pielfinismo por cada vez más cosas y ya tienes el combo completo.
Que también se ve muchas veces por aquí.

Pues si, en el foro se refleja lo que pasa en la sociedad, no se está aislado. Es que antes éramos unos todos unos salvajes, unos Harry Callahan del sistema con pistolas, puños americanos y gomas de butano.
En Dragón Ball se veía sangre, saltaban los brazos y Vegeta decía "Mierda".
Shin Chan, enseñaba el pito y el culo cada dos por tres...
Que locura. Menos mal que ya nada de ese salvajismo se ve hoy dia en la sociedad, en la TV, redes, internet y todo eso...
😶‍🌫

 

[cestommek]

Yo es veo todo de forma muy simple, cuantas guitarras buenas hay y cuantas que pertenecieron a un famoso? Pues ahi esta la clave. Nada es valioso si no es escaso. Rolex vale porque es escaso relativamente para la demanda que tiene. Un Pagani Design jamás valdrá nada porque se fabrican por encima de lo que se demandan para que siempre haya stock para vender. La gente confunde calidad precio con valor, usabilidad con valor, etc. Yo siempre voy a preferir algo escaso a algo abundante, da igual que sea bueno o no, el valor lo determina la escasez relativa. Como siempre digo y me vale como ejemplo, los relojes chinos de aliexpress son buenos relojes, pero nunca serán relojes valiosos, su futuro es mismo que el de tantos relojes suizos vintage buenisimos que hoy dia estan en el rastro a 30-50 euros

Creo que este ejemplo también es perfecto para explicarlo.
Mido, nunca destacó por movimientos ni alta relojería. Pero sí en diseño de la era del Art Déco. Sus vintages de esa época, se venden y han vendido en los rangos de 1500 a 15.000 euros, pero hubo uno, que se vendió a mas de 400.000 dólares. No por ser distinto ni mejor a otros de la serie, sino simplemente por pertenecer a quien perteneció.

https://timeandtidewatches.com/vintage-mido-bugatti-founder-sells-for-chf300k-at-auction/

 

[miminh0]

Añádale el pielfinismo por cada vez más cosas y ya tienes el combo completo.
Que también se ve muchas veces por aquí.

Pues si, en el foro se refleja lo que pasa en la sociedad, no se está aislado. Es que antes éramos unos todos unos salvajes, unos Harry Callahan del sistema con pistolas, puños americanos y gomas de butano.
En Dragón Ball se veía sangre, saltaban los brazos y Vegeta decía "Mierda".
Shin Chan, enseñaba el pito y el culo cada dos por tres...
Que locura. Menos mal que ya nada de ese salvajismo se ve hoy dia en la sociedad, en la TV, redes, internet y todo eso...
😶‍🌫

Vegeta decía "mierda"? Es que en Logroño lo veíamos en la ETB, en euskera, solo por los tortazos, porque no sabíamos qué carajo decían (tampoco importaba demasiado).

 

[Peteflay]

Añádale el pielfinismo por cada vez más cosas y ya tienes el combo completo.
Que también se ve muchas veces por aquí.

Pues si, en el foro se refleja lo que pasa en la sociedad, no se está aislado. Es que antes éramos unos todos unos salvajes, unos Harry Callahan del sistema con pistolas, puños americanos y gomas de butano.
En Dragón Ball se veía sangre, saltaban los brazos y Vegeta decía "Mierda".
Shin Chan, enseñaba el pito y el culo cada dos por tres...
Que locura. Menos mal que ya nada de ese salvajismo se ve hoy dia en la sociedad, en la TV, redes, internet y todo eso...
😶‍🌫

Hombre, yo creo que tampoco hay que romantizar el pasado. Afortunadamente hoy en día hay muchas cosas que han cambiado.

 

[itsmemario]

Hace unos años en el foro no había tanta envidia ni tanto resentimiento. Se presentaban piezas de infarto y el buen rollo imperaba.

Este hilo es una muestra de la sociedad en la cual vivimos. Como cojones va a ser lo mismo un Casio, que un x000 ?

El que me quiera tocar las palmas diciendo que hay Casios de 4 cifras se puede ir a tomar viento (por culx).

Hay casios de cuat...

Es coña 😆

Tienes razón

Pero creo que no es la sociedad, es la sociedad española. Esto no pasa en múltiples grupos donde estoy con gente de otros paises.

En esos grupos uno asume que hay gente con muchísimo mas dinero que tú, y con mucho menos, y no pasa absolutamente nada. Lo mismo uno presenta un reloj de aliexpress y otro un reloj de 30 mil o de 300 mil euros.

No todas las personas son igualmente productivas, hay gente que tiene más capacidad, o más suerte, o sabe aprovechar mejor cualquiera de las dos anteriores, y tiene más pasta que tu y se puede comprar lo que tu querrias (o no) tener algún dia

El otro dia en el garaje de mi casa vi un aston martin chulisimo y mande foto a unos amigos, su respuesta fue "rayalo". Me dio pena porque aun siendo broma es un signo de ese resentimiento profundo que tiene mucha gente.

No me puedo permitir un aston martin ni un parmigiani tonda como tiene uno de mis amigos de esos grupos de los que hablaba, pero si pudiera permitirmelo querría tenerlo, me alegro por ellos de que les vaya tan bien, y doy gracias por lo que tengo, que ya es

 

[miminh0]

Hay casios de cuat...

Es coña 😆

Tienes razón

Pero creo que no es la sociedad, es la sociedad española. Esto no pasa en múltiples grupos donde estoy con gente de otros paises.

En esos grupos uno asume que hay gente con muchísimo mas dinero que tú, y con mucho menos, y no pasa absolutamente nada. Lo mismo uno presenta un reloj de aliexpress y otro un reloj de 30 mil o de 300 mil euros.

No todas las personas son igualmente productivas, hay gente que tiene más capacidad, o más suerte, o sabe aprovechar mejor cualquiera de las dos anteriores, y tiene más pasta que tu y se puede comprar lo que tu querrias (o no) tener algún dia

El otro dia en el garaje de mi casa vi un aston martin chulisimo y mande foto a unos amigos, su respuesta fue "rayalo". Me dio pena porque aun siendo broma es un signo de ese resentimiento profundo que tiene mucha gente.

No me puedo permitir un aston martin ni un parmigiani tonda como tiene uno de mis amigos de esos grupos de los que hablaba, pero si pudiera permitirmelo querría tenerlo, me alegro por ellos de que les vaya tan bien, y doy gracias por lo que tengo, que ya es

Ya decía Unamuno que el español no busca el bien propio, sino el mal ajeno.

 

[Burst59]

Yo es veo todo de forma muy simple, cuantas guitarras buenas hay y cuantas que pertenecieron a un famoso? Pues ahi esta la clave. Nada es valioso si no es escaso. Rolex vale porque es escaso relativamente para la demanda que tiene. Un Pagani Design jamás valdrá nada porque se fabrican por encima de lo que se demandan para que siempre haya stock para vender. La gente confunde calidad precio con valor, usabilidad con valor, etc. Yo siempre voy a preferir algo escaso a algo abundante, da igual que sea bueno o no, el valor lo determina la escasez relativa. Como siempre digo y me vale como ejemplo, los relojes chinos de aliexpress son buenos relojes, pero nunca serán relojes valiosos, su futuro es mismo que el de tantos relojes suizos vintage buenisimos que hoy dia estan en el rastro a 30-50 euros

En el tema guitarrero hay mucha tela que cortar independientemente de como lo veamos cada uno. Hay guitarras que por su escasa tirada (ínfima al lado de la tirada anual de Rolex) o por el hype que la empresa supo crear, se disparan como si se tratara de un Sub recién descatalogado, igual que hay muchas guitarras que supuestamente "pertenecieron a"... y no por eso suben como la espuma ni aun probando que realmente fueron de alguien famoso.

Son mercados muy diferentes en el plano económico ya que incluso las ediciones más especiales suelen conseguirse al principio por debajo del precio de lista oficial, que cada vez es más absurdo por escasa que sea la tirada. Algo así como pillar hoy un Submariner en CO por 4.500 € cuando el precio oficial son 9.850 €.

Yo tuve una Gibson Les Paul Collector´s Choice #1 que compré en 2010 a precio de Tudor Ranger (el precio de lista eran 8.000 $) y vendí tras cuatro años de uso y abuso a precio de BB Pro... pero hoy se anuncian en 22-24.000 $ siendo de cualquier "Don Nadie". La mía era la edición custom shop normal, pero la versión envejecida (con materiales de igual calidad) ya salía por 22-25.000$ de lista y hoy se anuncian por 40-50.000$ sin expediente famoso... que no es nada comparado con lo que pagó Kirk Hammet por la original de Peter Green y luego Gary Moore en la que se inspiran estas ediciones limitadas.

Por otro lado, me ofrecieron en su momento una Telecaster USA de Antonio Vega a precio de Telecaster mex, siendo ya Antonio toda una leyenda (poco antes de morir), pero la dejé pasar por ser un modelo que no uso mucho y con una que tengo voy servido. Craso error y no por lo que podría venderla hoy, sino por sus intangibles habiendo sido de quien fue.

Y ojo porque al final la receta de todas estas guitarras es muy simple. Caoba, arce, palo rosa (hablando de una Les Paul), la parte electrónica y herrajes que se producen en masa... y es por eso que una copia/homenaje medianamente decente con un buen ajuste puede sonar y tocarse (lo verdaderamente importante) igual o mejor que una original... del mismo modo que algún vintage suizo de buena calidad da la hora como los caros... pero por 30-50€.

 

[miminh0]

En el tema guitarrero hay mucha tela que cortar independientemente de como lo veamos cada uno. Hay guitarras que por su escasa tirada (ínfima al lado de la tirada anual de Rolex) o por el hype que la empresa supo crear, se disparan como si se tratara de un Sub recién descatalogado, igual que hay muchas guitarras que supuestamente "pertenecieron a"... y no por eso suben como la espuma ni aun probando que realmente fueron de alguien famoso.

Son mercados muy diferentes en el plano económico ya que incluso las ediciones más especiales suelen conseguirse al principio por debajo del precio de lista oficial, que cada vez es más absurdo por escasa que sea la tirada. Algo así como pillar hoy un Submariner en CO por 4.500 € cuando el precio oficial son 9.850 €.

Yo tuve una Gibson Les Paul Collector´s Choice #1 que compré en 2010 a precio de Tudor Ranger (el precio de lista eran 8.000 $) y vendí tras cuatro años de uso y abuso a precio de BB Pro... pero hoy se anuncian en 22-24.000 $ siendo de cualquier "Don Nadie". La mía era la edición custom shop normal, pero la versión envejecida (con materiales de igual calidad) ya salía por 22-25.000$ de lista y hoy se anuncian por 40-50.000$ sin expediente famoso... que no es nada comparado con lo que pagó Kirk Hammet por la original de Peter Green y luego Gary Moore en la que se inspiran estas ediciones limitadas.

Por otro lado, me ofrecieron en su momento una Telecaster USA de Antonio Vega a precio de Telecaster mex, siendo ya Antonio toda una leyenda (poco antes de morir), pero la dejé pasar por ser un modelo que no uso mucho y con una que tengo voy servido. Craso error y no por lo que podría venderla hoy, sino por sus intangibles habiendo sido de quien fue.

Y ojo porque al final la receta de todas estas guitarras es muy simple. Caoba, arce, palo rosa (hablando de una Les Paul), la parte electrónica y herrajes que se producen en masa... y es por eso que una copia/homenaje medianamente decente con un buen ajuste puede sonar y tocarse (lo verdaderamente importante) igual o mejor que una original... del mismo modo que algún vintage suizo de buena calidad da la hora como los caros... pero por 30-50€.

Bueno, las guitarras tienen todavía parte manual en su fabricación, dependencia de las maderas, secados, clima, etc... y eso es lo bonito de las guitarras, que hay cositas que las hacen únicas, incluso a las baratas

PD: Si tuviera el dinero por castigo le compraría la Greeny a Kirk

 

[Rob_explorador]

Hay casios de cuat...

Es coña 😆

Tienes razón

Pero creo que no es la sociedad, es la sociedad española. Esto no pasa en múltiples grupos donde estoy con gente de otros paises.

En esos grupos uno asume que hay gente con muchísimo mas dinero que tú, y con mucho menos, y no pasa absolutamente nada. Lo mismo uno presenta un reloj de aliexpress y otro un reloj de 30 mil o de 300 mil euros.

No todas las personas son igualmente productivas, hay gente que tiene más capacidad, o más suerte, o sabe aprovechar mejor cualquiera de las dos anteriores, y tiene más pasta que tu y se puede comprar lo que tu querrias (o no) tener algún dia

El otro dia en el garaje de mi casa vi un aston martin chulisimo y mande foto a unos amigos, su respuesta fue "rayalo". Me dio pena porque aun siendo broma es un signo de ese resentimiento profundo que tiene mucha gente.

No me puedo permitir un aston martin ni un parmigiani tonda como tiene uno de mis amigos de esos grupos de los que hablaba, pero si pudiera permitirmelo querría tenerlo, me alegro por ellos de que les vaya tan bien, y doy gracias por lo que tengo, que ya es

Deshazte de ese amigo...

 

[itsmemario]

Deshazte de ese amigo...

Espero que no me lea, pero llega un momento en que ciertas amistades se conservan por una mezcla de pena y nostalgia, mientras conmigo sea buena gente, que lo es, pues ahi seguirá, pero ya tenemos poco o nada en común...

 

[Peteflay]

Hay casios de cuat...

Es coña 😆

Tienes razón

Pero creo que no es la sociedad, es la sociedad española. Esto no pasa en múltiples grupos donde estoy con gente de otros paises.

En esos grupos uno asume que hay gente con muchísimo mas dinero que tú, y con mucho menos, y no pasa absolutamente nada. Lo mismo uno presenta un reloj de aliexpress y otro un reloj de 30 mil o de 300 mil euros.

No todas las personas son igualmente productivas, hay gente que tiene más capacidad, o más suerte, o sabe aprovechar mejor cualquiera de las dos anteriores, y tiene más pasta que tu y se puede comprar lo que tu querrias (o no) tener algún dia

El otro dia en el garaje de mi casa vi un aston martin chulisimo y mande foto a unos amigos, su respuesta fue "rayalo". Me dio pena porque aun siendo broma es un signo de ese resentimiento profundo que tiene mucha gente.

No me puedo permitir un aston martin ni un parmigiani tonda como tiene uno de mis amigos de esos grupos de los que hablaba, pero si pudiera permitirmelo querría tenerlo, me alegro por ellos de que les vaya tan bien, y doy gracias por lo que tengo, que ya es

Hay una parte de la sociedad española que es, en general, profundamente envidiosa y que hace como el perro del hortelano. En vez de decir "ostras, cómo mola tal reloj/coche/loquesea, enhorabuena, disfrútalo y ojalá pudiera tenerlo yo" piensan "ojalá se le joda o se lo roben". Es ese complejo de inferioridad que está tan arraigado en parte de nuestra sociedad, y que hace que esa gente sienta ese rencor hacia lo que otros pueden tener y ellos no.

 

[Tempus Edax Rerum]

Vegeta decía "mierda"? Es que en Logroño lo veíamos en la ETB, en euskera, solo por los tortazos, porque no sabíamos qué carajo decían (tampoco importaba demasiado).

Imagino que diría “arraioak” o algo así, en euskera no suele haber muchos tacos (bueno, los hay, pero se jura mucho en castellano😅)

 

[cestommek]

Hay una parte de la sociedad española que es, en general, profundamente envidiosa y que hace como el perro del hortelano. En vez de decir "ostras, cómo mola tal reloj/coche/loquesea, enhorabuena, disfrútalo y ojalá pudiera tenerlo yo" piensan "ojalá se le joda o se lo roben". Es ese complejo de inferioridad que está tan arraigado en parte de nuestra sociedad, y que hace que esa gente sienta ese rencor hacia lo que otros pueden tener y ellos no.

Pero eso se ve aquí también. Y el que diga que no, miente.
Si uno pone piezas de alguien, que sean de oro y diamantes por ejemplo , enseguida saldrán los comentarios típicos. O un tourbillon de gama alta de 80-90k también saldran los comentarios típicos que ya se han leído alguna vez.
Pero en el fondo están basados en eso. La óptica de optimizar el dinero, y el buscar "lo mejor" por lo pagado, es para los que les cuesta ganarlo, sea clase baja, media o alta. No deja de ser un comportamiento de tieso como se suele decir, pero cada uno en su nivel. Ahora, si alguien se mueve en una escala muy superior a todo eso y quiere gastarse decenas de miles, o cientos, en un reloj de oro con diamantes porque le sobra y le da la gana, o en un FM de "plastico" Como dice algún "gurú", ya eso genera rechazo en mucha gente. Ya es el hortera, el narco, el nuevo rico...etc

 

[David Bio]

Sé que lo que voy a decir es controvertido y por eso me gustaría saber vuestra opinión.

Recientemente he anulado mi subscripción a un youtuber de relojes por una entrevista que le hacían en otro canal no especializado.

“A mí sí me ha gustado un poco el mundo del lujo.”

“No es lo mismo llevar un reloj de 5 euros que llevar un reloj de 50.000.”

Obviamente no es lo mismo llevar un reloj barato que uno caro desde el punto de vista del lujo y todo los intangibles que van asociados al mismo. Sin embargo, sí puede ser lo mismo desde el punto de vista de un aficionado a la relojería. Esto pensaba en la semana en la que me compré un Casio A168 y un F105, ambos supuestamente en vías de extinción.

Ver el archivos adjunto 3528760

No sé si será el mismo youtuber, pero confieso que he dejado de seguir también en IG, a "influencers", por cuestiones similares Entiendo que la relojería es otra cosa, y claro que para tener cierta calidad, acabados, calibres, complicaciones, hay que pagarlos, pero siempre pensé que hay un precio aceptable que justifica cada aumento en "calidad" en algunas de estas cuestiones, y, a partir de ahí, está el precio de marca-lujo, que no me interesa en absoluto.