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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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subsota
Forer@ Senior
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El tercero, azul minimalista... 😍
itsmemario
SuperMario, bro
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El diseño del Moser Endeavour es una pasada
subsota
Forer@ Senior
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Gracias por citar el modelo. Me sirve para aprender e investigar.
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Muchos Dacias taxi hay con 400-500k de kilómetros hechos y sin dar el mas mínimo problema.
itsmemario
SuperMario, bro
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Y muchos NH35 funcionando años pero una cosa es la fiabilidad y otra el rendimiento
windupbird
Forer@ Senior
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Yo creo que habría que trascender esa idea colectiva de chino=peor calidad=falso Creo que en china hay productos tan buenos como en Europa o América. Ahora, también algunos de sus productos como los relojes están diseñados para su mercado y no se adaptan a gustos horizontales. En términos de precisión yo creo que un buen producto chino no tiene nada que envidiar a nadie, pero claro tiene que ser un buen producto chino, no uno cualquiera.
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
itsmemario
SuperMario, bro
Verificad@ con 2FA
Podrías poner un ejemplo de reloj chino concreto que tenga la precisión de rolex (+/-2spd) siendo mecánico, o la de the citizen siendo cuarzo (+-5spy), en ese caso lo compraría pero todavía sigo buscando, y he tenido relojes chinos que pasaban de largo los mil euros
cestommek
Antiguos Moderadores
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El rendimiento no vale para nada si tiene que pisar el taller cada 20.000. Solo para dar dolores de cabeza y gastar dinero.
Te lo dice un expropietario de Range Rover...
Pero en general, como suele pasar, mal ejemplo equipar relojes con los coches.
Pero es algo que nos gusta 😁
Jose Perez
bio-jubilado
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Es una forma de verlo.
Hay más.
Estética aparte dime un reloj mecánico suizo, japonés, francés o alemán que tenga estos acabados por 60€.
Los suizos que más se le acercan en precio son electrónicos de plástico irreparables y con peores acabados (que, por cierto, me encantan)
Última edición:
Jose Perez
bio-jubilado
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Porque los sueños son eso, sueños.
A la mayoría de la gente si el sueño se hiciera realidad no sabrían que hacer con uno, entre otras cosas porque el 99.9% de los conductores ni sabríamos conducirlo, ojo, no hablo de llevarlo a doscientos por hora en una autopista, que eso lo hago yo con mi Skoda (es un decir, claro)
itsmemario
SuperMario, bro
Verificad@ con 2FA
Si, pero yo nunca he dicho que los suizos ofrezcan los mismos acabados al precio de los chinos. En cambio el forero al que respondía sí ha dicho que los chinos, en precisión, no tienen nada que envidiar a los suizos. La calidad precio de los chinos nunca la discutire, ahora bien, que son precisos, si, porque no es cierto
Jose Perez
bio-jubilado
Verificad@ con 2FA
Eso no lo sé, la verdad, porque no lo miro nunca. Seguro que tú tienes mucha más experiencia.
A ver si un día me entretengo en comprobarlo con los míos que son gama baja y podría ser interesante,
JoseLaney
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Esas comprobaciones el problema que tienen es lo “fiables” que pueden ser.
Un calibre Suizo no es que lo hayamos probado uno u otro, es que llevan AÑOS en el mercado, con sus distintas variantes y evoluciones pero muchísimo tiempo demostrando fiabilidad, buen funcionamiento y precisión.
Eso hay que ganárselo y al que lo ha logrado, reconocérselo.
Un calibre Suizo no es que lo hayamos probado uno u otro, es que llevan AÑOS en el mercado, con sus distintas variantes y evoluciones pero muchísimo tiempo demostrando fiabilidad, buen funcionamiento y precisión.
Eso hay que ganárselo y al que lo ha logrado, reconocérselo.
Jose Perez
bio-jubilado
Verificad@ con 2FA
Bueno sobre el tema de calibres suizos y japoneses “de entrada” se puede hablar largo y tendido. Tanto de su precisión como de su fiabilidad. Porque a veces cuando se habla de estas cosas parece que todo son cuarzos de alta gama o Rolex y no es así.
Recuerdo que en este y otros foros ha habido interesantes debates sobre este tema y parece que no es oro todo lo que reluce.
De todos modos estoy de acuerdo en que las comprobaciones personales no son muy fiables ni en unos casos ni en los otros. Por eso yo no les hago mucho caso sin entrar en que a mí que un reloj varíe dos o diez segundos al día no me importa. Y si me importara tendría solo relojes radiocontrolados. Son formas de ver las cosas. Aunque entiendo que para otras personas pueda ser algo muy importante.
windupbird
Forer@ Senior
Sin verificar
Empiezo por el principio: no conozco el mercado chino con tanta profundidad como para saber si existe algún reloj que alcance y, sobre todo, garantice esos márgenes. Sinceramente, lo dudo. La calidad de los grandes relojes suizos es incontestable, y mi comentario sobre la precisión no pretendía ser tan específico.
Pero tampoco era exactamente eso lo que quería decir. Mi argumento era más general: creo que deberíamos superar un poco esa asociación automática entre producto chino y copia barata, mala calidad o producto sin valor. China ha demostrado que, cuando se pone a fabricar algo con otros estándares y para otro segmento del mercado, puede hacer productos de mucha calidad.
Eso no significa que ahora mismo tenga marcas con la historia, la fiabilidad, la consistencia o el prestigio de Rolex, igual que tampoco se crea de un día para otro la tradición de determinadas marcas italianas de coches o de otras industrias. Una cosa es tener la capacidad técnica para fabricar algo bueno y otra haber construido durante décadas todo el conocimiento, el control de calidad, el servicio y la reputación que hay detrás de esas marcas.
¿Por qué no hacen calibres tan buenos? Yo no creo que sea porque no puedan, sino porque hasta ahora no ha sido la prioridad de su industria relojera. Han competido sobre todo por precio, volumen, acabados llamativos y complicaciones asequibles. Desarrollar un calibre realmente sobresaliente, producirlo de manera consistente y garantizar su precisión durante años exige un tiempo, dinero y un control de calidad que posiblemente no hayan sido estratégicos para ellos.
Matizado lo de que en precisión no tengan nada que envidiar; mantengo el fondo de lo que decía. No deberíamos despreciar automáticamente un producto por ser chino, y me parece muy interesante observar cómo está evolucionando ese mercado sin prejuicios, aunque tampoco haya que idealizarlo.
cestommek
Antiguos Moderadores
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Cuidado, que algún BYD te lleva al destino, mucho más rápido que cualquier Ferrari y que cualquer otro... 😁. Todo es relativo. Si se compara la lavadora horrenda y lenta que lanzó Ferrari hace poco, con esta belleza China...
Y a pesar de todo, donde se presentó fue en China que es donde han comprado los primeros en salir. Claro que del U9 se han vendido muchos mas y de la versión extreme limitada, todos vendidos también y fuera de China.
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emrcia
Novat@
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Creo que los primeros que no se han valorado durante mucho tiempo han sido ellos mismos. Han competido casi exclusivamente por precio, han abusado del homenaje fácil, de los nombres poco memorables y de diseños demasiado dependientes de modelos europeos o japoneses. Y ya si hablamos de sus logos y nombre de marcas, apaga y vámonos...
Pero tengo la impresión de que algo está cambiando.
Cada vez aparecen más marcas chinas que cuidan mejor el diseño, los acabados, la identidad visual y la presentación del producto. Incluso fabricantes de movimientos como Sea-Gull ya no deberían analizarse únicamente como alternativas baratas. Algunos de sus calibres son interesantes por sí mismos, especialmente cuando ofrecen complicaciones o arquitecturas que, en marcas suizas, tendrían precios muy superiores.
Sin embargo, creo que seguimos aplicando un criterio desigual. A un reloj suizo le perdonamos un movimiento sencillo, un cierre mediocre o un precio elevado por el peso de la marca. A uno chino le exigimos zafiro, cerámica, lumen espectacular, calibre fiable, brazalete perfecto y un precio casi ridículo. Y, aun cumpliendo todo eso, seguimos diciendo que “no tiene historia”.
La cuestión es si estamos valorando el reloj o la procedencia de la marca.
Evidentemente, siguen existiendo problemas: control de calidad irregular, servicio posventa pésimo, diseños demasiado inspirados y marcas que aparecen y desaparecen. Pero también es verdad que algunas microfirmas chinas están evolucionando mucho más rápido que fabricantes tradicionales que llevan años vendiéndonos pequeñas variaciones del mismo reloj.
Pero tengo la impresión de que algo está cambiando.
Cada vez aparecen más marcas chinas que cuidan mejor el diseño, los acabados, la identidad visual y la presentación del producto. Incluso fabricantes de movimientos como Sea-Gull ya no deberían analizarse únicamente como alternativas baratas. Algunos de sus calibres son interesantes por sí mismos, especialmente cuando ofrecen complicaciones o arquitecturas que, en marcas suizas, tendrían precios muy superiores.
Sin embargo, creo que seguimos aplicando un criterio desigual. A un reloj suizo le perdonamos un movimiento sencillo, un cierre mediocre o un precio elevado por el peso de la marca. A uno chino le exigimos zafiro, cerámica, lumen espectacular, calibre fiable, brazalete perfecto y un precio casi ridículo. Y, aun cumpliendo todo eso, seguimos diciendo que “no tiene historia”.
La cuestión es si estamos valorando el reloj o la procedencia de la marca.
Evidentemente, siguen existiendo problemas: control de calidad irregular, servicio posventa pésimo, diseños demasiado inspirados y marcas que aparecen y desaparecen. Pero también es verdad que algunas microfirmas chinas están evolucionando mucho más rápido que fabricantes tradicionales que llevan años vendiéndonos pequeñas variaciones del mismo reloj.
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emrcia
Novat@
Sin verificar
Yo solo tengo el 1963 de Red Star y me parece original y precioso, ahora estoy esperando un PROXIMA y me está haciendo ojitos un tank de specht&sohne. Respecto a esta última marca reconozco que en su web hacen el ridículo. ¿de verdad alguien se va a creer que Specht y Sohne son dos hermanos escandinavos o suizos creados por inteligencia artificial?
serchred
Forer@ Senior
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por mi depende de la marca, si lo que hacen es fusilar diseños "famosos" de otras marcas (o mal llamados homage) no lo valoro para nada, en cambio si tienen sus propios diseños si e historia si. Mismamente tengo un Sea-Gull Chrono original comprado en china, la edición "Reissue Times" y los acabados de ese reloj están muy muy bien. Es un reloj con historia propia, con un buen movimiento y con diseño propio, eso lo valoro. Además con la milanesa (china también) que le puse a parte, me parece aún más retro y top!
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