• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

    IMPORTANTE: Asegúrate de que tu dirección de email no está en la lista Robinson (no publi), porque si lo está no podremos validar tu alta.

Valoramos los chinos?

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo Ignasi22BCN
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Sea Gull es buena marca y el movimiento seguro que es fiable, hay un chileno que dice que todos los relojes suizos los hace sea gull o sigal como lo llama él
Ver el archivos adjunto 3535556

Bromas aparte, ese reloj concreto me parece horrendo, y se nota sobre todo al comparar la copia con el original

Ver el archivos adjunto 3535557

Donde el Breguet es pura clase y me encanta, el sea gull en este caso es una copia barata, literalmente, que me evoca cutrez, porque las proporciones estan fatal. Todos los elementos del dial se ven ridiculamente pequeños. Ademas el reloj es de 41mm, gigantesco. En suma, puede ser un reloj realmente ridiculo

Entonces, chinos si o no? Pues algunos chinos si y otros no. En este no considero que estén haciendo las cosas bien, estan haciendo lo que llevan haciendo 40 años, copias baratas pero con detallitos que las hacen cutres.

En otros relojes si lo están haciendo bien. Por ejemplo
Ver el archivos adjunto 3535566

Finalmente decir que me parece bastante caro el sea gull que muestras incluso para el propio catálogo de sea gull

La marca si que tiene relojes que me gustan, como este
Ver el archivos adjunto 3535571

Es decir mi opinión no es anti sea gull, ni anti chinos, simplemente que el que muestras, me parece una copia cutre de Breguet, y no pagaria lo que piden por una copia cutre con un clon del 2824
Este ( el marrón) cuando salió casi me pillo por 350 o así. Joder como suben cuando quedan menos unidades.
 
  • Me gusta
Reacciones: itsmemario
Si en masa son todos esos que mencionas pero la diferencia entre un pm80 o un 2824 y un st17 es la noche y el dia. Que sea gull hace movimientos de calidad, pues si, pero dudo que sean lo que más hace. En cambio ETA no hace movimientos de mala calidad. Seiko un poco lo mismo, el nh35 es barato, a mi no me gusta, pero incomparable con alguna de las cosas que hace sea gull. El pm80 esta fatal acabado pero la precision me gustaría ver que movimiento chino consigue esa consistencia, yo no conozco ninguno. En resumen no me parecen comparables.

En cuanto a los fakes, Sea Gull y Shanghai pertenecen al mismo grupo Fosun. De Sea Gull no tengo pruebas pero que Shanghai hace movimientos clon de rolex es públicamente conocido y esta a la venta en Aliexpress
Ver el archivos adjunto 3535941
Es un clon 1:1 y es "legal" porque no tiene los logos, a eso le meten luego la coronita y a funcionar
Dandong hace los de Patek y el crono del Daytona, pero Shanghai es la referencia en los GMT con sus SH3186 y similares. Leí que los Asia7750 los hace Sea Gull. En cualquier caso, no me cabe duda que estas empresas hacen movimientos para replicas. No conozco ninguna marca que monte un SH3186 y ese movimiento se esta fabricando, para quien es si no? Igual que el Dandong 324 SC de Peacock, hasta que los compro Atelier Wen, esos iban solo para montadores de replicas. Es que dan mucha pasta... no van a decir que no. Es mas imagínate cuantas replicas se tienen que fabricar para que salga a cuenta diseñar y fabricar un movimiento "in house". No sale a cuenta ni para muchas marcas de lujo y estos tios lo hacen para relojes de 500 euros. Es que la cantidad debe ser demencial. De ahi mi opinión sobre ese 25%. Relojes chinos si que vemos a diario, no en el foro quizás (alguno se ha visto y denunciado) pero si que los vemos por ahi, disfrazados de suizos 😆
Todos los trolex de los 90 llevaban st6 de mujer con modulo automático. Aguantaron como pudieron en esa época.
 
No es por hacer offtopic, pido disculpas, pero es que no acabo de entender y menos compartir esto.

El Hydro es una evolución del Conquest, que si no recuerdo mal salió al mercado en 1954, partió de un diseño original de una de las casas relojeras más antiguas, una evolución de un diseño propio.

Que en un mismo post de relojes chinos salga la originalidad de Longines es que me chirria.
Parece que el ejemplo no ha sido bien usado… lo siento. Olvidad mi comentario.
 
  • Me gusta
Reacciones: Ramoncc
Voy a decir una cosa que me parece una tontería.

Gastar 150 euros en una chino copia si lo veis bien, me guardo mis pensamientos porque es un foro y suelo ser demasiado tajante, los que me conocéis sabéis lo que pienso en ese tema.

Gastar 1500 en uno de marca y muy buen reloj no, por qué por ese precio me puedo comprar uno de marca europea, sin entrar en detalles de que sea mejor, más bonito o de oro de 24k en vez de 18k.

Ala que chula esa micro marca que quiere todo el mundo que no la conocen ni en su calle, toma mis 1000 euros por un NH34...

Primero que te guste el reloj, segundo, realmente lo vas a usar? Para que quieres un reloj de 20k si te lo pones dos veces al año y el Steeldive lo usas todos los días por qué no te da reparo que se estropee.
 
  • Me gusta
Reacciones: UnmA
El único chino que valoré en su momento (y tuve) fue el Seagull 1963 pero de cuando Juanra (Relojería Áncora) los traía y los requeterevisaba antes de venderlos.

Sabías que tenías el original, y si tenías algún problema él se encargaba del reloj.

Respecto al resto de relojes chinos, incluyendo Seagull 1963 de otros vendedores, no tengo ningún interés en ellos.
 
Pues esto es lo que hacen una gran mayoría marcas chinas, con el añadido de que detrás de esas marcas no hay nada.
¿De qué marcas estamos hablando? ¿De Seagull, Beijing, Shangai...? O de talleres de chichinabo que montan piezas?
Detrás puede haber humo, o un gran imperio empresarial, depende del caso y de la marca, tanto para las chinas como para las no chinas.

Hay que tener en cuenta también que muchas manufacturas lo son porque a lo largo de su historia han ido comprando a sus proveedores externos y los han integrado en su estructura. Además, incluso en esos años dorados para la relojería mecánica ('50, '60, incluso '70) existían ya muchos proveedores externos que fabricaban multitud de componentes para las marcas, así que era una situación muy similar a la de ahora.

En esas décadas no todas las marcas eran propias 100%. La diferencia radica en que hoy en día muchos de esos proveedores no están Suiza, pero esto no es nuevo, por eso se tuvo que regular el sello swiss made con los famosos porcentajes.
No hay color, entre el siglo XX hasta la crisis del cuarzo y la situación actual. Tissot, Certina, Longines y un largo etc eran manufacturas, y marcas propias, y dejaron de serlo.

Salvo que consideres que Grupo Swatch al completo es una manufactura.... interpretación cogida por los pelos de lo que es una manufactura y con la que no estoy de acuerdo.
 
¿De qué marcas estamos hablando? ¿De Seagull, Beijing, Shangai...? O de talleres de chichinabo que montan piezas?
Detrás puede haber humo, o un gran imperio empresarial, depende del caso y de la marca, tanto para las chinas como para las no chinas.
Addiesdive, Pagani, Watchesdive, Tandorio y este tipo de marcas son a las que me refiero.
No hay color, entre el siglo XX hasta la crisis del cuarzo y la situación actual. Tissot, Certina, Longines y un largo etc eran manufacturas, y marcas propias, y dejaron de serlo.

Salvo que consideres que Grupo Swatch al completo es una manufactura.... interpretación cogida por los pelos de lo que es una manufactura y con la que no estoy de acuerdo.

Ten en cuenta que ya desde los años '30 y por culpa de las sucesivas crisis económicas muchas marcas suizas, entre ellas las que comentas, se agruparon en grupos (valga la redundancia) para soportar mejor esas crisis y sobrevivir.

Swatch Group nace de la fusión de dos grandes grupos de marcas, uno liderado por Omega y Tissot, y la otra por Longines y Certina (si la memoria no me falla). Mr. Hayek, fundador de Swatch, compró la grandísima deuda que tenían estos grupos con los bancos suizos y los fusionó, primero bajo la denominación SMH (si recuerdo bien) y después ya Swatch Group. Curiosamente, antes de la adquisición por parte de Hayek, Oris se salió del grupo en el que estaba

Con esto quiero decir que el tema de la no-independencia de las marcas viene de lejos. Si bien la estructura de estos dos grupos primigenios no era tan jerárquica como la de SG, era más una alianza para sobrevivir.
 
El único chino que valoré en su momento (y tuve) fue el Seagull 1963 pero de cuando Juanra (Relojería Áncora) los traía y los requeterevisaba antes de venderlos.

Sabías que tenías el original, y si tenías algún problema él se encargaba del reloj.

Respecto al resto de relojes chinos, incluyendo Seagull 1963 de otros vendedores, no tengo ningún interés en ellos.
Pues no eran originales, de nada.
 
Addiesdive, Pagani, Watchesdive, Tandorio y este tipo de marcas son a las que me refiero.
Es que, estoy de acuerdo en que esto son en general marcas de chichinabo, talleres montadores de relojes con piezas de proveedores. Cuando hablo de marcas de verdad que aportan cosas interesantes, me refiero a Seagull o Beijing.

También hay que decir que Tandorio y compañía cubre el nicho que cubren, demandado por muchos clientes, y parece que se venden como churros y tienen relojes con buenas críticas. Y es que, si el cliente se queda contento con la relación calidad/precio de su reloj, le puede importar un pepino la marca, lo que "aporte", si es china o neozelandesa, manufactura o no, y demás consideraciones que a muchos se la traen al pairo.
 
  • Me gusta
Reacciones: Jose Perez y Peteflay
Es que, estoy de acuerdo en que esto son en general marcas de chichinabo, talleres montadores de relojes con piezas de proveedores. Cuando hablo de marcas de verdad que aportan cosas interesantes, me refiero a Seagull o Beijing.
Claro, yo entiendo lo mismo en este sentido.
También hay que decir que Tandorio y compañía cubre el nicho que cubren, demandado por muchos clientes, y parece que se venden como churros y tienen relojes con buenas críticas. Y es que, si el cliente se queda contento con la relación calidad/precio de su reloj, le puede importar un pepino la marca, lo que "aporte", si es china o neozelandesa, manufactura o no, y demás consideraciones que a muchos se la traen al pairo.

Sí, por supuesto. Yo solo digo que a mí no me aportan ningún tipo de valor porque no son lo que busco, por eso no me las planteo y busco las opciones que sí me satisfacen. Pero, lógicamente, habrá quien busque otras cosas en un reloj, lo cual es perfectamente legítimo y respetable, faltaría más. Nunca he dicho nada en sentido contrario.
 
  • Me gusta
Reacciones: galunco
Como Steeldive, Cadisen, San Martín y etc. Los modelos de Juanra eran Red Star no eran Seagull.

Para poner un mismo ejemplo es como el Willard. Está la reedición de Seiko y luego las chino copias.

Si os fijáis en ningún lado de los Red Star y demás ponía Seagull. Ahora con un sistema más laxo en china, los relojes son Marca Red Star etc, modelo Seagull 1963.

Primero salió está versión en 2010. Que por cierto in forero la tiene... Ojalá me lo vendiese.

77107.webp


77108.webp


Sacando el ST19. Aprovechando el el movimiento Red Star supuestamente saco su edición pero al poco Seagull saco la segunda reedición de este, como bien dije supuestamente pero no podría decirlo con seguridad.

77109.webp


77110.webp


Y ya cada cierto tiempo saca otra versión un poco diferente, siendo todas limitadas.
 
tengo ganas de un Ferrari pero me voy a comprar un Fiat 500 a ver si me da para matar el gusanillo,,,
 
  • Me parto
Reacciones: Asenna. y Beredar
tengo ganas de un Ferrari pero me voy a comprar un Fiat 500 a ver si me da para matar el gusanillo,,,
A ver cuantos Ferrari relojeros se ven en el foro… tal vez lo que más se vea, y con diferencia, sean relojes SWISS MADE de los que lo único transparente es que el 60% de su “valor” (y en componentes, ¿cuánto?) sea suizo y lo que no es suizo, ¿será ser muy mal pensado si se piensa que es chino? EMO el respeto hacia los demás es de ida y vuelta.
 
  • Me gusta
Reacciones: Beredar
Yo tengo una de las copias del 1963 de Red Star que compré a un forero de aquí. Creo recordar que también procedía de esa joyería Ancora de la que más de una vez he oído hablar, pero no podría asegurarlo. El mío al menos en este tiempo no me ha dado problemas y el crono para a las 12 perfecto.

También tengo esta reedición del Wuji 51 que creo que no se consideraría una copia:

api4cmpk1__69674.webp


Es un reloj con acabados bastante "espartanos", pero bonito de ver en directo.
 
  • Me gusta
Reacciones: Beredar
En serio?

Relojería Áncora vende imitaciones?
Supongo que buscando en el foro podrás encontrar el modelo que vendían.

A partir de ahí podrás sacar tus propias conclusiones.

Por cierto, yo tengo uno de estos comprado en el subforo de compraventa. Lo que pasa es que yo a eso nunca le he dado importancia teniendo en cuenta el caos que rodea a este modelo.
 
  • Me gusta
Reacciones: Andonilo
Sobre el 1963, aunque no lo saco mucho de paseo por el estilo de reloj que es, me costaría desprenderme de él porque a estas alturas me parece un reloj absolutamente icónico, reconocible por la mayoría de aficionados.
Sobre los acabados, me parecen más que decentes para un reloj de menos de 200 euros. Pero es mi opinión de ojo poco entrenado, jeje. Me gustaría ver si hay una gran mejora en ese aspecto en el modelo original "pata negra" de Seagull, y en un futuro y si se da una oportunidad sustituir el que tengo por este último.
 
  • Me gusta
Reacciones: Jose Perez
Sobre el 1963, aunque no lo saco mucho de paseo por el estilo de reloj que es, me costaría desprenderme de él porque a estas alturas me parece un reloj absolutamente icónico, reconocible por la mayoría de aficionados.
Sobre los acabados, me parecen más que decentes para un reloj de menos de 200 euros. Pero es mi opinión de ojo poco entrenado, jeje. Me gustaría ver si hay una gran mejora en ese aspecto en el modelo orignial "pata negra" de Seagull, y en un futuro y si se da una oportunidad sustituir el que tengo por este último.
Pues yo lo compré puramente por estética y cuando lo tuve en casa sentí una cierta decepción, porque cuando lo tuve en la mano no me pareció tan bonito. Para mí es el reloj más fotogénico que he tenido.
 
Pues yo lo compré puramente por estética y cuando lo tuve en casa sentí una cierta decepción, porque cuando lo tuve en la mano no me pareció tan bonito. Para mí es el reloj más fotogénico que he tenido.
¿De verdad? para mí cambia bastante con la correa que le pongas, pero está claro que es un reloj "raro" por la combinación de colores y proporciones (asas demasiado largas para el reloj que es). Pero creo que por eso me gusta, jeje.
 
  • Me gusta
Reacciones: Jose Perez
¿De verdad? para mí cambia bastante con la correa que le pongas, pero está claro que es un reloj "raro" por la combinación de colores y proporciones (asas demasiado largas para el reloj que es). Pero creo que por eso me gusta, jeje.
Sí yo le cambio bastante las correas, ahora lo llevo con ésta.

IMG_4712.webp
 
  • Me gusta
Reacciones: zzz, Andonilo y bernat
A ver cuantos Ferrari relojeros se ven en el foro… tal vez lo que más se vea, y con diferencia, sean relojes SWISS MADE de los que lo único transparente es que el 60% de su “valor” (y en componentes, ¿cuánto?) sea suizo y lo que no es suizo, ¿será ser muy mal pensado si se piensa que es chino? EMO el respeto hacia los demás es de ida y vuelta.
leíste mi comentario? donde esta la falta de respeto? yo no tengo ningún Ferrari pero si tengo varios fiat 500, en este país en cuando tiras un poco de ironía sale algún ofendido, en fin nada nuevo en el horizonte
 
Valoro los que tengo porque la ilusión que me transmiten es igual o mayor que el resto de relojes que tengo... de hecho este verano ocupan mi muñeca cada día.
Además de bonitos, con buenos acabados y calibres, son tremendamente precisos, con funciones que me gustan... insustituibles...

20260428_090956.webp

Este tourbillon es sencillamente maravilloso, precisión Cos y asequible.

20260529_094050.webp



20260518_093045.webp



20260617_144905.webp



20260517_101029.webp

Estos cinco han llegado este año, ni un solo problema.

20250407_120514.webp

Este comprado en el Fcv lleva años conmigo y funcionando ok.
La familia seguirá creciendo...
 
  • Me gusta
  • Me encanta
Reacciones: kankkunen23, SALINT, Bisdulfo y 12 más
Supongo que buscando en el foro podrás encontrar el modelo que vendían.

A partir de ahí podrás sacar tus propias conclusiones.

Por cierto, yo tengo uno de estos comprado en el subforo de compraventa. Lo que pasa es que yo a eso nunca le he dado importancia teniendo en cuenta el caos que rodea a este modelo.

Hace años que le di salida, pero me quedo a cuadros pensando que fue o pudo ser una imitación.

No le daré más vueltas para no hacer sangre con el asunto.
 
Yo tengo una de las copias del 1963 de Red Star que compré a un forero de aquí. Creo recordar que también procedía de esa joyería Ancora de la que más de una vez he oído hablar, pero no podría asegurarlo. El mío al menos en este tiempo no me ha dado problemas y el crono para a las 12 perfecto.

También tengo esta reedición del Wuji 51 que creo que no se consideraría una copia:

Ver el archivos adjunto 3537935

Es un reloj con acabados bastante "espartanos", pero bonito de ver en directo.

77702.webp
Reedición de Seagull del original.
 
  • Me gusta
Reacciones: bernat, Jose Perez y Andonilo
Hace años que le di salida, pero me quedo a cuadros pensando que fue o pudo ser una imitación.

No le daré más vueltas para no hacer sangre con el asunto.

En aquella época había menos conocimientos sobre la marca, modelos y demás. No se lo reproches a Juanra, realmente vendía un producto de China revisado por el. Al final era el el que te daba la seguridad y la garantía y eso realmente hay que pagarlo y no pienso que fuera mal precio.
 
  • Me gusta
Reacciones: Jose Perez
Atrás
Arriba Pie