No puede haber ningún debate si resulta que pones en duda las fuentes que se te ofrecen, pero tú haces afirmaciones categóricas sin más:
Y si te hago ver que no tienen solidez, entramos en la fase de "me ofendo y me voy del debate".
Esto concretamente, es lo que no me creo, y no has demostrado. Si nos referimos a calibres fake, como los clones de los 3135.
Sería completamente absurdo que un grupo como Seagull, con un gran prestigio dentro e incluso fuera de China, y teniendo en cuenta su producción, sus premios y certificaciones obtenidas, y sus patentes, se dedicase en sus propias factorías a lo contrario de lo que protegen esas patentes en que tanto dinero invierte, o sea, a la industria del fake.
Si esto se dijera de Seiko o del grupo Swatch, alguno se rasgaría las vestiduras (y con razón), pero como Seagull es chino, y el 99% de lo fake viene de China, los metemos en el mismo saco y a correr: éstos son todos los "indicios" que he visto.
Y si te quieres ir del debate, libre eres, pero no pretenderás que se puedan exponer alegremente en un foro acusaciones de falsificación sin que se puedan rebatir.
P.D: me temo que estás confundiendo o metiendo en el mismo saco a un grupo serio e importante como Seagull con marcas de chichinabo como Pagani Design o similares, de la cual sí tengo una prueba evidente y fotográfica de que fabrican fakes de Rolex.
Estoy tan seguro de que las grandes fabricas de movimientos chinos fabrican fakes que lo voy a volver a repetir: lo hacen. Ahora bien, para probarlo necesito una energia que no voy a dedicar, a sabiendas de que merecidamente Anton borraría mi post. No hay mas. Si no me crees estas en tu derecho.
La cuestión es que:
Me gaste 700 pavos en una replica que despues he regalado, simplemente porque queria ver que llevaba dentro. Todo esta documentado en un video que tengo privado en mi canal, con 33 mil visitas
Me meti en los foros de los malos y me empolle el tema bien. En los foros de los buenos, como este y watchuseek, es un tema que no esta permitido, pero los movimientos estan claramente identificados y se nombran por su fabricante.
Fabricar movimientos no está al alcance de cualquiera y menos aun movimientos con la calidad y grosor de estos, incluso con complicaciones como el cronógrafo. A mi personalmente me parece imposible que una fabrica desconocida y pequeña pueda no ya fabricar, sino rentabilizar, un movimiento como el 4130 del daytona, en relojes de 500 euros.
Algunos de los movimientos clon tienen un equivalente en el catalogo las grandes casas. Lo explico con un ejemplo. Existen replicas con el movimiento 4130 de rolex clonado casi 1:1. Casualmente, Peacock tiene un movimiento muy muy muy parecido al 4130 del daytona, que llaman SL 4810. De la misma manera hay un movimiento clon de Patek que es el 324 SC, casualmente Peacock tiene en catalogo un movimiento muy parecido que es el SL 1588. Estos dos movimiento se llaman Dandong 324 SC y Dandong 4130, siendo Dandong el otro nombre de Peacock. Yo tengo cero dudas de que Dandong clonó ambos movimientos y después los modifico ligeramente para sacar al mercado sendas versiones legales y asi poder justificar por que estaba fabricando eso. Lo creo asi porque la versión falsa llega mas de un año antes que la legal. Dicho de otra forma, cuando en Aliexpress vemos los primeros Sugess y Farasute con el clon legal del daytona, ya llevaban 1 año en el mercado las replicas con ese mismo movimiento. Pasa lo mismo o peor con el de patek, solo uns marca ha usado ese movimiento y despues de que estuviese en el mercado en clon de patek. Esa marca es Atelier Wen.
En cuanto a Shanghai, fabrica entre otros el 3186, clon del GMT de Rolex. El por que se sabe que viene de Shanghai es porque lo han largado así los dealer de réplicas.
Como funciona esto más o menos, y ya aqui no puedo darte pruebas porque me lo ha dicho uno que tiene una fábrica en china, es que las marcas de replicas (no voy a nombrar ninguna porque claramente esto estaria contra las normas del foro, pero tienen marcas, por increíble que parezca, y prestigio, y ojo, hay fake fakes, es decir imaginate que una marca de replicas se llama Dirty Factory, pues a lo mejor llega la marca BCF y vende replicas de rolex falsificando los sellos y etiquetas de DF) montan un taller clandestino para montar relojes, viniendo las piezas de especialistas, esto es, la caja la hace una fabrica de cajas, el dial una fabrica de diales, el movimiento, una fabrica de movimientos, Shanghai, Peacock, y, asumo yo, Sea Gull o Beijing, pero de ellos solo hay indicios.
Las autoridades chinas desmantelan estos talleres clandestinos, van a la cárcel los responsables, salen y vuelta a empezar. Este colega que me contó esto, me fio de el 100%, vosotros lógicamente podéis entender que me estoy inventando todo. Me da exactamente igual.
La tiends oficial de San Martin me mando una vez un video para enseñarme como se sacaba un pasador, y en la mesa del notas, vi una replica de Audemars Piguet, con la etiqueta puesta de la marca de replicas FZ con su logo claramente visible (he cambiado el nonbre para, de nuevo, intentar no hablar de replicas, que no se puede en el foro)
Mi hipótesis es que las marcas chinas puede que hayan montado o monten quizás ocasionalmente relojes falsos, lo cual en china es ilegal
Estas acusaciones las formulo sin ningun tipo de pudor porque no me van a demandar. No me van a demandar porque es voz populi, tendrian que demandar a los miles de usuarios de los dos foros de los malos , que todos los dias se refieren a los calibres llamándolos Shanghai, Dandong... etc
Sea Gull, es el fabricante de los Asia 7750. Este hecho, consta en publicaciones como Monochrome. Ese clon es legal por expiación de la patente, pero va en replicas. Por eso dije que Sea Gull fabrica calibres para replicas. Sin embargo tengo otro ejemplo de legalidad mas dudosa. Sea Gull tiene en catálogo el ST 3621, que tiene toda la pinta de estar hecho para replicas de IWC, lo otro que me hace sospecharlo es que el dueño de la micromarca Oriorwaith me dijo que quiso usar ese movimiento, per detecto que tiene un fallo de diseño que causa su rotura en meses. Esos movimientos tan malos suelen ser para replicas, jamas los montarán en sus relojes, es mas, ni conozco ningun sea gull con ese movimiento. En este caso, hablo de réplicas malas.
En fin, indicios. El indicio más grande es que el movimiento de Shanghai que analice era realmente acojonante, y es mi opinión que solo una gran fábrica de prestigio podris haberlo hecho. Es un movimiento que mantiene tras muchos años una excelente cronometria y funcionalidad. Pero, de nuevo, no es un tema que pueda desarrollar en el foro
Es mi opinión que la industria relojera china ha crecido al albur de la falsificacion, y de la copia legal, y del producto de baja calidad. Que me puedo equivocar, sin duda. Pero se consciente de que se perfectamente de lo que hablo y te dije varias veces que por normativa del foro, no podía desarrollar mi opinión ni probar nada. Si pudiese, tendria este post capturas, comparativas side by side, de todo
(yo estoy hablando en todo momento de movimientos mecánicos).
