relojes de Ali vs otros..

[Perseo]

Vuestras respuestas son muy razonadas, pero para mi hay un factor muy determinante con este tipo de relojes y totalmente subjetivo y que ya he explicado en mi primera intervención, y es que independientemente de la calidad que tengan o mejor dicho, de su relación calidad precio (los relojes de Ali) imitan y copian a relojes que están actualmente en producción y, eso a mi parecer les hace perder muchos enteros. Prefiero mil veces un simple Bostok amphibia de los de 50e, que tendrá peor bisel, lumen, armis depilador, etc... pero que no copia a nadie

Soy Químico y la mayor parte de mi carrera la he trabajado en las areas de Investigación y Desarrollo. Ya sabrán los sesos que he tenido que gastarme para trabajar en un área que es la clave de la investigación y la innovacion de una compañía, para mantenerse competitiva en el mercado..., entonces también ya se imaginan lo que pienso de las empresas que copian los productos de otros que se han arrancado el cerebro para crear algo.
Detesto todo lo que sea copia o se camufle en la palabra "homenaje", pues simplemente para mi se roban las ideas de otros que se esforzaron en crearlas, no me importa los argumentos de patentes vencidas o que no habían patentes del desarrollo. Simplemente se ganan el dinero de manera fácil a costa de otros.
Es un tema personal, porque en momentos de crisis, que generalmente eran causados por empresas Chinas (porque estos copian de todo, no sólo relojes) me tocó ver despedir muchos compañeros buenos, porque ante las crisis, normalmente areas de Investigación son las primeras en reducir personal.

No me interesa entrar en análisis de la calidad o la relación costo/calidad de estas copias u homenajes o falsificaciones (que eso significan para mi), pues el solo hecho de aprovecharse de las ideas que otros se esforzaron para sacar, me parece detestable.

Si deseo tanto un Captain Willard de Seiko y no lo puedo comprar porque es muy costoso, nunca compraría una copia, más bien intentaré ahorrar para comprar el original, o si me parece que el costo de este es escandaloso, pues entonces lo sacaré de mi lista y punto. Tendré que vivir así, sin poder cumplir el gusto de tener un Captain Willard..., triste panorama? , tal vez si, pero la vida seguirá normal, con tantas cosas que uno desea en esta vida , pero que no se pueden tener por falta de dinero. No pasa nada.

Opinión personal por supuesto. Cada quien compra lo que lo haga feliz.

Buen hilo !

 

[Danichrome]

Soy Químico y la mayor parte de mi carrera la he trabajado en las areas de Investigación y Desarrollo. Ya sabrán los sesos que he tenido que gastarme para trabajar en un área que es la clave de la investigación y la innovacion de una compañía, para mantenerse competitiva en el mercado..., entonces también ya se imaginan lo que pienso de las empresas que copian los productos de otros que se han arrancado el cerebro para crear algo.
Detesto todo lo que sea copia o se camufle en la palabra "homenaje", pues simplemente para mi se roban las ideas de otros que se esforzaron en crearlas, no me importa los argumentos de patentes vencidas o que no habían patentes del desarrollo. Simplemente se ganan el dinero de manera fácil a costa de otros.
Es un tema personal, porque en momentos de crisis, que generalmente eran causados por empresas Chinas (porque estos copian de todo, no sólo relojes) me tocó ver despedir muchos compañeros buenos, porque ante las crisis, normalmente areas de Investigación son las primeras en reducir personal.

No me interesa entrar en análisis de la calidad o la relación costo/calidad de estas copias u homenajes o falsificaciones (que eso significan para mi), pues el solo hecho de aprovecharse de las ideas que otros se esforzaron para sacar, me parece detestable.

Si deseo tanto un Captain Willard de Seiko y no lo puedo comprar porque es muy costoso, nunca compraría una copia, más bien intentaré ahorrar para comprar el original, o si me parece que el costo de este es escandaloso, pues entonces lo sacaré de mi lista y punto. Tendré que vivir así, sin poder cumplir el gusto de tener un Captain Willard..., triste panorama? , tal vez si, pero la vida seguirá normal, con tantas cosas que uno desea en esta vida , pero que no se pueden tener por falta de dinero. No pasa nada.

Opinión personal por supuesto. Cada quien compra lo que lo haga feliz.

Buen hilo !

Opino igual que tú. Me ha gustado tu comentario.

 

[jmnav]

En cualquier de los dos casos, tanto Seiko como Rolex serán más competentes, que cualquier copia suya que se venda en Ali

El caso es que... no.

Tú mismo lo reconoces más arriba: "Tengo pocos electrodomésticos y la mayoría con más de 15 años ya... Bosch, Sony, etc..."

Te puse las marcas que te puse (Thomson, AEG, Kelvinator...) porque son las "originales" de su categoría y durante décadas sinónimo de la más alta calidad.

Sin embargo, tú has preferido elegir sus "copias baratas" ¿por qué lo que te parece inaceptable (por lo que respecta a tus criterios de compra) para un reloj te parece perfectamente aceptable para una nevera? No solo perfectamente aceptable sino que, casi con absoluta certeza, es que ni siquiera te lo planteaste en esos términos. En definitiva: marketing y su impacto en nuestras decisiones de compra.

Al menos Bosch ya era antes una marca reputada... en equipos pesados (que aprovechó esa reputación para apalancarla en el mundo de los electrodomésticos, exactamente igual que Siemens, marcas ambas, junto a Balay y otras, pertenecientes al mismo grupo, el Swatch de los electrodomésticos y que, al igual que Swatch con Omega y Longines, decidió que Siemens debía estar por encima de Bosch porque patatas*1) pero... ¿Sony? Sony es exactamente lo mismo que Steeldive o San Martin porque Japón tras la 2ª Guerra Mundial fue lo que es China hoy y China está siguiendo hoy la misma evolución que Japón en su momento (que su futuro sea o no el mismo que el de las marcas japonesas está, por supuesto, aún por ver). Así que ese "serán más competentes", ya lo veremos. Que igual resulta que dentro de 50 años alguien repite esta conversación, pero poniendo a San Martin en el lugar de Seiko o Rolex y a una nueva marca, qué sé yo, etíope en lugar de las actuales de Ali.

Incluso el término "copia" es extremadamente relativo y tiene connotaciones que tenemos tan, pero tan asimiladas que ni siquiera somos conscientes de ellas: ¿por qué es más copia el "submariner" de San Martin que el "submariner" de Rolex cuando ambos chupan de la teta de un reloj que diseñó hace 70 años una persona o grupo de personas que, muy probablemente, hace mucho que están muertas? "Hombreeee, es evidente por qué el submariner que fabrica actualmente Rolex no es lo mismo que el submariner que fabrica actualmente San Martin porque, porque, porqueee... ¿patatas?"

1. Antes también dijiste "creía que estábamos hablando de relojes". ¿Cómo es posible que el grupo Bosch, que se dedica al mundo de los electrodomésticos, o el grupo Volkswagen, que se dedica a la automoción, se comporten exactamente igual que el grupo Swatch, que se dedica a la relojería? Porque, en realidad, no estamos hablando de relojes.

 

[Minutemen]

Ni vamos a avanzar...
Teniendo como axiomas fundamentales:
-Seiko es seiko y vale lo que cuesta porque lo vale . (donde he oido yo esto antes ??)
-Los chinos son copias que cumplen una función social: que un tieso adquiera algo(remotamente) parecido a un Seiko. ( esta es muy curiosa porque me recuerda a la de los harlystas en los años 70...Dios creó la Honda para que los negros pudiesen ir en moto)
-El mercado de seiko es uno y el de los chinos otro, las copias. (Uno está en la tierra y el otro en Raticulí)
- Un tuna es 20 veces mas caro que un adies porque hay un monton de cosas que no ves detras...(Como gente trabajando en un diseño que se hizo en los años 70.)
- Si adquieres un chino contribuyes a la debacle de la economia mundial, y muy probablemente a tu ruina familiar.( Pues cuando salgas a la calle y veas lo que hay deambulando, vas a flipar).

Y no sigo porque nos dan las uvas aqui.

 

[Jose Perez]

Soy Químico y la mayor parte de mi carrera la he trabajado en las areas de Investigación y Desarrollo. Ya sabrán los sesos que he tenido que gastarme para trabajar en un área que es la clave de la investigación y la innovacion de una compañía, para mantenerse competitiva en el mercado..., entonces también ya se imaginan lo que pienso de las empresas que copian los productos de otros que se han arrancado el cerebro para crear algo.
Detesto todo lo que sea copia o se camufle en la palabra "homenaje", pues simplemente para mi se roban las ideas de otros que se esforzaron en crearlas, no me importa los argumentos de patentes vencidas o que no habían patentes del desarrollo. Simplemente se ganan el dinero de manera fácil a costa de otros.
Es un tema personal, porque en momentos de crisis, que generalmente eran causados por empresas Chinas (porque estos copian de todo, no sólo relojes) me tocó ver despedir muchos compañeros buenos, porque ante las crisis, normalmente areas de Investigación son las primeras en reducir personal.

No me interesa entrar en análisis de la calidad o la relación costo/calidad de estas copias u homenajes o falsificaciones (que eso significan para mi), pues el solo hecho de aprovecharse de las ideas que otros se esforzaron para sacar, me parece detestable.

Si deseo tanto un Captain Willard de Seiko y no lo puedo comprar porque es muy costoso, nunca compraría una copia, más bien intentaré ahorrar para comprar el original, o si me parece que el costo de este es escandaloso, pues entonces lo sacaré de mi lista y punto. Tendré que vivir así, sin poder cumplir el gusto de tener un Captain Willard..., triste panorama? , tal vez si, pero la vida seguirá normal, con tantas cosas que uno desea en esta vida , pero que no se pueden tener por falta de dinero. No pasa nada.

Opinión personal por supuesto. Cada quien compra lo que lo haga feliz.

Buen hilo !

Yo soy Biólogo y he sido responsable de Departamento Industriales de varias empresas en Industrias de Alimentación en los que se incluían departamentos de I+D+i en los que dedicábamos muchas horas a hacer “contratipos” de productos exitosos de la competencia. Basta ir a cualquier supermercado para ver la cantidad de productos que son copias unos de otros. Es algo que está a la orden del día. Y nunca nadie puso la menor pega en que lo hiciéramos primero porque es legal y, segundo y no menos importante, porque ellos también lo hacían.

Por lo demás coincido contigo en que cada uno compra lo que le parece conveniente, para mí con el único límite de que no incumpla la legislación vigente.

 

[jmnav]

Soy Químico...

No me interesa entrar en análisis de la calidad o la relación costo/calidad de estas copias u homenajes o falsificaciones (que eso significan para mi), pues el solo hecho de aprovecharse de las ideas que otros se esforzaron para sacar, me parece detestable.

¿Conoce usted el ciclo Haber-Bosch? ¿Ha oído usted hablar de la Ley de Avogadro? ¿Le suenan a usted nombres como Dalton o Le Chatelier? ¿Se ha aprovechado usted en alguna ocasión de las ideas que tanto les costó desarrollar a esas personas en la práctica de su trabajo? Es más ¿concibe usted siquiera el desarrollo de su profesión sin las ideas de otros en las que le fueron instruyendo durante los cuatro o cinco años que duró como mínimo su formación académica?

No haré más preguntas, señoría.

 

[miquel99]

El caso es que... no.

Tú mismo lo reconoces más arriba: "Tengo pocos electrodomésticos y la mayoría con más de 15 años ya... Bosch, Sony, etc..."

Te puse las marcas que te puse (Thomson, AEG, Kelvinator...) porque son las "originales" de su categoría y durante décadas sinónimo de la más alta calidad.

Sin embargo, tú has preferido elegir sus "copias baratas" ¿por qué lo que te parece inaceptable (por lo que respecta a tus criterios de compra) para un reloj te parece perfectamente aceptable para una nevera? No solo perfectamente aceptable sino que, casi con absoluta certeza, es que ni siquiera te lo planteaste en esos términos. En definitiva: marketing y su impacto en nuestras decisiones de compra.

Al menos Bosch ya era antes una marca reputada... en equipos pesados (que aprovechó esa reputación para apalancarla en el mundo de los electrodomésticos, exactamente igual que Siemens, marcas ambas, junto a Balay y otras, pertenecientes al mismo grupo, el Swatch de los electrodomésticos y que, al igual que Swatch con Omega y Longines, decidió que Siemens debía estar por encima de Bosch porque patatas*1) pero... ¿Sony? Sony es exactamente lo mismo que Steeldive o San Martin porque Japón tras la 2ª Guerra Mundial fue lo que es China hoy y China está siguiendo hoy la misma evolución que Japón en su momento (que su futuro sea o no el mismo que el de las marcas japonesas está, por supuesto, aún por ver). Así que ese "serán más competentes", ya lo veremos. Que igual resulta que dentro de 50 años alguien repite esta conversación, pero poniendo a San Martin en el lugar de Seiko o Rolex y a una nueva marca, qué sé yo, etíope en lugar de las actuales de Ali.

Incluso el término "copia" es extremadamente relativo y tiene connotaciones que tenemos tan, pero tan asimiladas que ni siquiera somos conscientes de ellas: ¿por qué es más copia el "submariner" de San Martin que el "submariner" de Rolex cuando ambos chupan de la teta de un reloj que diseñó hace 70 años una persona o grupo de personas que, muy probablemente, hace mucho que están muertas? "Hombreeee, es evidente por qué el submariner que fabrica actualmente Rolex no es lo mismo que el submariner que fabrica actualmente San Martin porque, porque, porqueee... ¿patatas?"

1. Antes también dijiste "creía que estábamos hablando de relojes". ¿Cómo es posible que el grupo Bosch, que se dedica al mundo de los electrodomésticos, o el grupo Volkswagen, que se dedica a la automoción, se comporten exactamente igual que el grupo Swatch, que se dedica a la relojería? Porque, en realidad, no estamos hablando de relojes.

Que quieres que te diga más... en fin... acepto pulpo como animal de compañía con mis electrodomésticos (ni tan siquiera mi tv es Smart tv)... antes de Rolex ya hubo relojes sumergibles, como Omega y antes de que su nombre Submariner se hiciese tan conocido, pues ya existía como tal en relojes ingleses en la WWi, pero si a ti te regalasen un Rolex de verdad o una copia de Ali, cual elegirías? Dime que la copia, por favor!
Nadie duda de lo bien que fabrican los chinos, ni de su capacidad de hace cosas muy grandes en la relojería, ya lo han hecho, además! Yo me refiero al nicho de relojes que se venden en Ali y que son burdas copias de relojes que van dirigidas un publico occidental, nosotros, porque cubre un segmento de algo parecido a los relojes de lujo y caros que no todo el mundo se puede permitir y que ya he repetido hasta la saciedad, desde mi primera intervención, que no es que sean relojes malos, que de cada vez son más finos, pero que no dejan de ser lo que son... y compararlos con los originales es un verdadero absurdo.

 

[miquel99]

Ni vamos a avanzar...
Teniendo como axiomas fundamentales:
-Seiko es seiko y vale lo que cuesta porque lo vale . (donde he oido yo esto antes ??)
-Los chinos son copias que cumplen una función social: que un tieso adquiera algo(remotamente) parecido a un Seiko. ( esta es muy curiosa porque me recuerda a la de los harlystas en los años 70...Dios creó la Honda para que los negros pudiesen ir en moto)
-El mercado de seiko es uno y el de los chinos otro, las copias. (Uno está en la tierra y el otro en Raticulí)
- Un tuna es 20 veces mas caro que un adies porque hay un monton de cosas que no ves detras...(Como gente trabajando en un diseño que se hizo en los años 70.)
- Si adquieres un chino contribuyes a la debacle de la economia mundial, y muy probablemente a tu ruina familiar.( Pues cuando salgas a la calle y veas lo que hay deambulando, vas a flipar).

Y no sigo porque nos dan las uvas aqui.

En mi caso ya te he dicho que has hecho una gran elección, seguro que disfrutarás de tu reloj y de la feria!
por cierto y dejando atrás a Seiko, mis axiomas fundamentales para un reloj, es que tenga un diseño propio, inspirado o no en otro (a la manera de, como se solia decir del Manierismo), que tenga una garantía, un sat, una historia detrás, un mecanismo manufactura o que en su base le hayan hecho algo, una buena calidad en sus materiales y un trabajo que presente algo diferente, por lo menos en ese camino baso mis criterios cada vez que compro un reloj de bolsillo para mi pequeña colección. Evidentemente también miro el componente económico y por ahora creo que he sabido elegir bien sin arruinarme y aun puedo seguir yendo a la feria. Pues como hemos hablado los relojes solo son un componente de lujo y un objeto para satisfacer nuestras vanidades. No, desde luego no vamos a avanzar a la hora de describir dos objetos, uno original y una copia... cada cual elija su camino y disfrute lo mejor que pueda, que la vida son dos días y solo son relojes y quizás también entren los electrodomésticos en la ecuación!

 

[itsmemario]

¿Conoce usted el ciclo Haber-Bosch? ¿Ha oído usted hablar de la Ley de Avogadro? ¿Le suenan a usted nombres como Dalton o Le Chatelier? ¿Se ha aprovechado usted en alguna ocasión de las ideas que tanto les costó desarrollar a esas personas en la práctica de su trabajo? Es más ¿concibe usted siquiera el desarrollo de su profesión sin las ideas de otros en las que le fueron instruyendo durante los cuatro o cinco años que duró como mínimo su formación académica?

No haré más preguntas, señoría.

Te lo compraría si hablásemos de relojes chinos hechos por fábricas que aprendieron de los suizos y aportaron su granito de arena adicional. Es decir, Seagull, shanghai etc. En cambio estamos hablado de marcas que venden copias. Me gustaría ver que aportación ha hecho a la relojería Pagani, San Martin, Cadisen o Tandorio. Ninguna.

Si yo buscase llevar un cacho de hierro que de la hora con engranajes y un escape, sin duda, me compraba un reloj de aliexpress de 50 pavos y a correr. Pero mi pasión no es llevar un cacho hierro sino la historia de la relojería, las complicaciones, el diseño, el lujo, en consecuencia, no me valen

El día que Tandorio saque un valor añadido lo compraré, aunque es imposible al precio que venden tener algo original, nuevo, innovador...

 

[Minutemen]

Es curioso, porque uno de los primeros y principales logros de Seiko fué el crear un reloj de buceo que no costase un ojo de la cara.
Popularizó y puso al alcance de todos algo que hasta entonces solo estaba reservado a unos cuantos profesionales.

Y después, con sus relojes de cuarzo, contribuyó al cierre de cientos de marcas Suizas, vamos que gracias a Seiko un monton de familias se fueron a la cola del paro.

El concepto de cacho de hierro frente a diseño y lujo es una idea que no puede ser mas discriminatoria, elitista y absurda.

 

[miquel99]

Es curioso, porque uno de los primeros y principales logros de Seiko fué el crear un reloj de buceo que no costase un ojo de la cara.
Popularizó y puso al alcance de todos algo que hasta entonces solo estaba reservado a unos cuantos profesionales.

Y después, con sus relojes de cuarzo, contribuyó al cierre de cientos de marcas Suizas, vamos que gracias a Seiko un monton de familias se fueron a la cola del paro.

El concepto de cacho de hierro frente a diseño y lujo es una idea que no puede ser mas discriminatoria, elitista y absurda.

Sobre todo cuando los relojes de cuarzo de Seiko costaban 5 veces más que cualquier reloj automático de la época 🤦‍♂️ Quizás no te lo creas, pero tardó lo suyo en "democratizarse" el cuarzo.

 

[miquel99]

Te lo compraría si hablásemos de relojes chinos hechos por fábricas que aprendieron de los suizos y aportaron su granito de arena adicional. Es decir, Seagull, shanghai etc. En cambio estamos hablado de marcas que venden copias. Me gustaría ver que aportación ha hecho a la relojería Pagani, San Martin, Cadisen o Tandorio. Ninguna.

Si yo buscase llevar un cacho de hierro que de la hora con engranajes y un escape, sin duda, me compraba un reloj de aliexpress de 50 pavos y a correr. Pero mi pasión no es llevar un cacho hierro sino la historia de la relojería, las complicaciones, el diseño, el lujo, en consecuencia, no me valen

El día que Tandorio saque un valor añadido lo compraré, aunque es imposible al precio que venden tener algo original, nuevo, innovador...

Sin nombrar a ninguna marca, nunca lo harán, pues el nicho de mercado de estos relojes de Ali, está en suplir las ansias de una gran cantidad de gente con ganas de llevar algo parecido a lo que no pueden acceder por motivo económico ergo, hacer copias.

 

[Minutemen]

Sobre todo cuando los relojes de cuarzo de Seiko costaban 5 veces más que cualquier reloj automático de la época 🤦‍♂️ Quizás no te lo creas, pero tardó lo suyo en "democratizarse" el cuarzo.

¿¿Te respondo ahora o mejor dentro de dos horas cuando lo edites con otro tocho sin ni siquiera puntos aparte???

Mejor me espero.

 

[miquel99]

¿¿Te respondo ahora o mejor dentro de dos horas cuando lo edites con otro tocho sin ni siquiera puntos aparte???

Mejor me espero.

Responde ahora si te apetece... y compara el precio del primer Astron com cualquier otro reloj de la época...

 

[Minutemen]

Comprenderás que les será muy dificil a los que quieran seguir el hilo dar marcha atrás para leer el abundante nuevo contenido y que las respuestas se verán desvirtuadas si cambias el contenido del hilo.

Te agradeceria que si tienes algo mas que aportar lo hagas en un post seguido y asi nos será mas facil seguirte, leerte y dar una respuesta concreta.

Y al hilo de lo anterior me gustaria saber si el dato del precio del cuarzo nuevo ( como el de un microondas nuevo o una tv nueva en su dia) afectó en algo el curso de la historia y si al final en algun episodio de un universo paralelo no tuvo lugar el cierre de dichas fabricas suizas. Y no tan suizas.

Edito: Increible. (Sigue haciendolo)

 

[miquel99]

Comprenderás que les será muy dificil a los que quieran seguir el hilo dar marcha atrás para leer el abundante nuevo contenido y que las respuestas se verán desvirtuadas si cambias el contenido del hilo.

Te agradeceria que si tienes algo mas que aportar lo hagas en un post seguido y asi nos será mas facil seguirte, leerte y dar una respuesta concreta.

Y al hilo de lo anterior me gustaria saber si el dato del precio del cuarzo nuevo ( como el de un microondas nuevo o una tv nueva en su dia) afectó en algo el curso de la historia y al final en algun episodio de un universo paralelo no tuvo lugar el cierre de dichas fabricas suizas. Y no tan suizas.

Perdón, en ningún caso he desvirtuado el contenido del hilo, solo he ido respondiendo a las preguntas que me han ido apareciendo, la idea ya la he dejado clara desde el minuto uno; es decir: los relojes de Ali, no son malos ni buenos, pero no dejan de ser meras copias y no aportan nada a la relojería, salvo soliviantar las ganas de poseer un objeto al que el 99% de quien los consume no puede llegar económicamente. Creo que eso lo he dejado claro desde un principio!

 

[jmnav]

Perdón, en ningún caso he desvirtuado el contenido del hilo, solo he ido respondiendo a las preguntas que me han ido apareciendo, la idea ya la he dejado clara desde el minuto uno; es decir: los relojes de Ali, no son malos ni buenos, pero no dejan de ser meras copias y no aportan nada a la relojería, salvo soliviantar las ganas de poseer un objeto al que el 99% de quien los consume no puede llegar económicamente. Creo que eso lo he dejado claro desde un principio!

Y... ¿te parece poco? ¿Es algo cualitativamente distinto a lo que hizo Roskopf? ¿No se supone que una de las grandes virtudes del capitalismo es que cuando alguien se pasa de la raya entra la competencia a poner las cosas en su sitio? Pues ahí tienes a los chinos: no solo vendiendo relojes baratos sino demostrándonos a todos que el de la relojería mecánica de pulsera es un mercado enfermo, o ellos mismos no tendrían cabida en él.

 

[itsmemario]

Y... ¿te parece poco? ¿Es algo cualitativamente distinto a lo que hizo Roskopf? ¿No se supone que una de las grandes virtudes del capitalismo es que cuando alguien se pasa de la raya entra la competencia a poner las cosas en su sitio? Pues ahí tienes a los chinos: no solo vendiendo relojes baratos sino demostrándonos a todos que el de la relojería mecánica de pulsera es un mercado enfermo, o ellos mismos no tendrían cabida en él.

De verdad estás comparando el sistema Roskopf con los relojes de aliexpress?

 

[miquel99]

Y... ¿te parece poco? ¿Es algo cualitativamente distinto a lo que hizo Roskopf? ¿No se supone que una de las grandes virtudes del capitalismo es que cuando alguien se pasa de la raya entra la competencia a poner las cosas en su sitio? Pues ahí tienes a los chinos: no solo vendiendo relojes baratos sino demostrándonos a todos que el de la relojería mecánica de pulsera es un mercado enfermo, o ellos no tendrían cabida en él.

Respecto a Roskopf es algo totalmente diferente a lo que estamos hablando, pues hizo un gran reloj que tardo más de 10 años en diseñarlo y no copió a nadie!! Utilizó muy buenos materiales (le pagaba 5 francos a Patek Philippe por cada muelle real que utilizaba, lo que le suponía una cuarta parte del costo de fabricación del reloj) y su intención era muy clara, realizar un reloj que fuese funcional y preciso para la gente obrera (costaba el salario aproximado de un mes para un obrero no cualificado). Nada que ver ni en intención ni en nada, con los relojes de Ali, que imitan a otros relojes en producción y que suplen una necesidad que ya he repetido hasta la saciedad. Los relojes originales de Roskopf se encuentran ahora en museos y los precios a nivel de coleccionista son muy elevados, cosa que posiblemente no pasará con los de Alí, donde su lugar se encuentra más cerca de una venta ambulante encima de una manta... por cierto, cuando salieron los primeros Roskopf, hasta el hijo de Breguet les escribió un discurso alabándolos y ganaron una medalla de bronce en la expo de París... algo que aún no he visto con los relojes de ali... no, no mancillemos según que nombres de la relojería.

 

[miquel99]

Y... ¿te parece poco? ¿Es algo cualitativamente distinto a lo que hizo Roskopf? ¿No se supone que una de las grandes virtudes del capitalismo es que cuando alguien se pasa de la raya entra la competencia a poner las cosas en su sitio? Pues ahí tienes a los chinos: no solo vendiendo relojes baratos sino demostrándonos a todos que el de la relojería mecánica de pulsera es un mercado enfermo, o ellos mismos no tendrían cabida en él.

Por cierto Roskopf como buen capitalista, supo apreciar el incipiente mercado que se abría delante de sus ojos. Su jugada fue maestra!

 

[itsmemario]

Respecto a Roskopf es algo totalmente diferente a lo que estamos hablando, pues hizo un gran reloj que tardo más de 10 años en diseñarlo y no copió a nadie!! Utilizó muy buenos materiales (le pagaba 5 francos a Patek Philippe por cada muelle real que utilizaba, lo que le suponía una cuarta parte del costo de fabricación del reloj) y su intención era muy clara, realizar un reloj que fuese funcional y preciso para la gente obrera (costaba el salario aproximado de un mes para un obrero no cualificado). Nada que ver ni en intención ni en nada, con los relojes de Ali, que imitan a otros relojes en producción y que suplen una necesidad que ya he repetido hasta la saciedad. Los relojes originales de Roskopf se encuentran ahora en museos y los precios a nivel de coleccionista son muy elevados, cosa que posiblemente no pasará con los de Alí, donde su lugar se encuentra más cerca de una venta ambulante encima de una manta... por cierto, cuando salieron los primeros Roskopf, hasta el hijo de Breguet les escribió un discurso alabándolos y ganaron una medalla de bronce en la expo de París... algo que aún no he visto con los relojes de ali... no, no mancillemos según que nombres de la relojería.

Efectivamente. Es que el tema este de aliexpress roza ya el fanatismo. Las marcas de Aliexpress no están sacando un producto a precios populares para la clase obrera sino vendiendo lo que vienen a ser copias de toda la vida, pero legales, de un producto de lujo absolutamente prescindible. No han hecho magia para vender a esos precios, simplemente son chinos. Todo lo que se fabrica en China es tremendamente barato. Es más. 50 euros por un reloj chino parece barato no? Y si viésemos un DUA de importación de Pagani para su tienda europea? Lo mismo nos llevamos una sorpresa de lo que vale realmente ese reloj de 50 euros.

 

[miquel99]

De verdad estás comparando el sistema Roskopf con los relojes de aliexpress?

El sistema Roskopf si que casi se puede comparar a los relojes de Ali, pues en Suiza no existiría una oficina de patentes hasta 1888, cosa de dio lugar a cientos de falsificadores que se lucraron con este tipo de mecanismo nuevo.

 

[miquel99]

Efectivamente. Es que el tema este de aliexpress roza ya el fanatismo. Las marcas de Aliexpress no están sacando un producto a precios populares para la clase obrera sino vendiendo lo que vienen a ser copias de toda la vida pero legales. No han hecho magia para vender a esos precios, simplemente son chinos. Todo lo que se fabrica en China es tremendamente barato. Es más. 50 euros por un reloj chino parece barato no? Y si viésemos un DUA de importación de Pagani para su tienda europea? Lo mismo nos llevamos una sorpresa de lo que vale realmente ese reloj de 50 euros.

Tienen su nicho de mercado!

 

[Perseo]

¿Conoce usted el ciclo Haber-Bosch? ¿Ha oído usted hablar de la Ley de Avogadro? ¿Le suenan a usted nombres como Dalton o Le Chatelier? ¿Se ha aprovechado usted en alguna ocasión de las ideas que tanto les costó desarrollar a esas personas en la práctica de su trabajo? Es más ¿concibe usted siquiera el desarrollo de su profesión sin las ideas de otros en las que le fueron instruyendo durante los cuatro o cinco años que duró como mínimo su formación académica?

No haré más preguntas, señoría.

No veo la relación de lo que menciona compañero. Todas esas ideas fueron hechas para el desarrollo, conocimiento y bienestar de la humanida, es más muchas se utilizaron para la formación de otros profesionales, donde los mismos autores fueron profesores y pasaron sus conocimientos a otros.
Una cosa es uno apoyarse en una investigación o un desarrollo para complementar un producto, pero otra cosa es robarse la idea de otro, solo porque legalmente no vas a tener líos.
No tengo ni idea de como relacionas eso que mencionaste con esto....

 

[jmnav]

De verdad estás comparando el sistema Roskopf con los relojes de aliexpress?

Sí. La historia no se repite, pero rima.