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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Gastonet
De la casa
Sin verificar
Vaya, pues tenía entendido que si.
Pero, si no es así, gracias por la aclaración.
momento
Novat@
Sin verificar
Archivos adjuntos
David Bio
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Gracias por abrir este hilo, me parece interesante, y sin duda tiene cabida ante la actualidad de sacar "homenajes" de relojes míticos en "biocerámica", accesibles a todos los bolsillos, pero que del 1) al 2), (vale, cambiando un crono de cuarzo por un automático), ya vimos un aumentó de casi en 150 euros (¿qué vendrá después?).
Obviamente son relojes atractivos en diseño, eso fue una apuesta asegurada y algo facilona, pues imprimen toda la calidad de diseño del original de cada uno de los dos homenajes, con las variaciones de cada modelo en cada una de las dos colecciones. Del nuevo "swatch x blancpain", las traseras, con el detalle diferente de cada océano, el nudibranquio que creo además gira como parte del rotor, y los colores, deben ser un alucine de tenerlos entre mano.
Pero, volviendo al material, en mi opinión, como muchos compañeros han comentado, creo que no es cuestión del coste del material de partida, si no de otros aspectos. Por nombrar un par, también abogo a la duda de la durabilidad de la biocerámica y sus acabados, al pensar en cómo envejecerán a diferencia de los de acero, incluso a diferencia de esos irrompibles Casio de aire militar (no son "plásticos de composición comparables", como indican los compañeros); y en realidad, es cuestión de esperar unos años, y volver al foro a ver qué cuentan quienes se han animado.
La segunda cuestión es que no sean reparables, estoy de acuerdo en que es la más importante para decidir si hacerse o no con uno, pues aún con un sistema 51 que es probable aguante décadas, siempre está el riesgo de un error de fábrica que salte a los pocos meses o años, o a cualquier deterioro, un golpe, que lo deje en su estado estático, "el usar y tirar", que por otro lado promueve la marca (y que quizás por 50-150 euros, pueda estar bien, pero hablando de 300 o 400 euros... )
En resumen, como con el "MoonSwatch", me gustan, sin duda y despiertan mi curiosidad, pero, a esos precios, por suerte, de momento evitan que sacie dicha curiosidad.
loco4eber
Forer@ Senior
Sin verificar
Muy interesante el punto de vista y las explicaciones. Pero para mí la relojería como aficion no se explica con razones sino con sensaciones. Y buena parte de los que estamos en esto, nos anclamos fuertemente en la tradición. No está mal que así sea, sino no tendría sentido llevar un reloj en la muñeca en pleno siglo XXI.
Yo sigo prefieriendo el tacto y el peso del acero frente a cualquier bioceramica o similar polimero, los relojes que no solo son marketing o diseño exterior, que lleven adentro un movimiento que valga la pena, saber también que una pieza pueda perdurar en el tiempo. Todo eso suma a mi idea de lo que es un reloj. Y Swatch está en la antípodas de lo que pienso.
Son y serán un éxito de ventas porque trascienden este nicho de coleccionismo, afición o como se quiera llamar. Muy completo el análisis, pero humildemente creo que es un error tratar de racionalizar el fenómeno de ventas, acá dentro nunca llenaran.
Yo sigo prefieriendo el tacto y el peso del acero frente a cualquier bioceramica o similar polimero, los relojes que no solo son marketing o diseño exterior, que lleven adentro un movimiento que valga la pena, saber también que una pieza pueda perdurar en el tiempo. Todo eso suma a mi idea de lo que es un reloj. Y Swatch está en la antípodas de lo que pienso.
Son y serán un éxito de ventas porque trascienden este nicho de coleccionismo, afición o como se quiera llamar. Muy completo el análisis, pero humildemente creo que es un error tratar de racionalizar el fenómeno de ventas, acá dentro nunca llenaran.
Danu
Es como es
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
La carcasa es plástico, se puede reponer y cambiar, como en la mayoría de los Casio.
El núcleo, creo que es acero, igual que la tapa o fondo.
Imagino que es un tema práctico. El exterior es razonablemente duro, y aunque se marque o estropee, por 20 euros cambias la carcasa y ale, para otros x años. Además, deformandose, disipa energía de los golpes, lo que protege el reloj. Ahí su función y cometido, la razon de su uso.
Un material cuanto más duro, más frágil. El plástico es más dúctil, más noble en ese sentido (se deforma, pero no parte directamente pasado un límite de esfuerzo).
No obstante, no es lo mismo un Casio que un Swatch, ni en concepto, ni construcción, ni prestaciones. Un 5610 vale la cuarta parte y para mi, no hay color... es una maravilla.
Esto es un módulo 5600 antiguo
El núcleo, creo que es acero, igual que la tapa o fondo.
Imagino que es un tema práctico. El exterior es razonablemente duro, y aunque se marque o estropee, por 20 euros cambias la carcasa y ale, para otros x años. Además, deformandose, disipa energía de los golpes, lo que protege el reloj. Ahí su función y cometido, la razon de su uso.
Un material cuanto más duro, más frágil. El plástico es más dúctil, más noble en ese sentido (se deforma, pero no parte directamente pasado un límite de esfuerzo).
No obstante, no es lo mismo un Casio que un Swatch, ni en concepto, ni construcción, ni prestaciones. Un 5610 vale la cuarta parte y para mi, no hay color... es una maravilla.
Esto es un módulo 5600 antiguo
ndkland
De la casa
Verificad@ con 2FA
Lo que yo crítico de este reloj no es que sea de plástico. Lo que crítico es que es una copia barata de un modelo de lujo que ofreciendo mucho menos que las copias de Aliexpress se vende más caro y con alabanzas por parte de muchos aficionados que a su vez critican los relojes de Aliexpress. Y por otra parte y sobre todo que es un reloj de usar y tirar. Lo cual va en contra de mi filosofía de vida y además es un ejercicio de hipocresía monumental del grupo Swatch que presume de hacer sus natos con redes de pesca recicladas. En dos años muchos de estos plásticos volverán al mar...
Danu
Es como es
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
itsmemario
Habitual
Verificad@ con 2FA
Me alegro, se los van a comer con papas
emeeme
De la casa
Sin verificar
Ese si
emeeme
De la casa
Sin verificar
No es de plástico.
No es una copia, las de Aliexpres si lo son.
No volverán al mar, volverán a reciclarse.
El lenguaje correcto es importante, si no queremos caer en populismos
Dicho lo cual, no me gustan nada
Jose Perez
De la casa
Sin verificar
Es que una cosa es que guste o no y otra apoyarse en argumentos falsos para explicar una u otra postura.No es de plástico.
No es una copia, las de Aliexpres si lo son.
No volverán al mar, volverán a reciclarse.
El lenguaje correcto es importante, si no queremos caer en populismos
Dicho lo cual, no me gustan nada
jmnav
Habitual
Sin verificar
El "problema" de la venta on-line es algo distinto, porque tiene dos caras para el fabricante ya asentado. El de la relojería ha sido, tradicionalmente, de venta en tienda y, como tal, con un margen muy alto (y no diré que irrazonable: al margen bruto hay que descontar todos los costes de poner el artículo "a pie de calle"). Incluso imaginando un mercado perfectamente competitivo, cuando pones tu artículo a la venta en Internet no puedes transformar el canal de venta de la noche a la mañana: tienes que mantener tu canal de distribución, como mínimo, durante la fase de transición. Si vendes on-line un 40% por debajo del precio retail, tu red de tiendas te va a mandar a.t.p.c y no puedes prescindir aún de ellas. Pero si sigues con la política previa, en on-line tienes que vender al precio recomendado mientras que las tiendas siguen pudiendo hacer un 20% de descuento... ¡para eso no te metes en on-line!
Por supuesto, la solución es obvia (hacer que la red de retail no sea parte del embudo de ventas sino de la estrategia comercial) pero, claro, cualquier empresa, más cuanto más grande, es un "organismo sociópata" que, como el escorpión, será capaz de matar a la rana aunque le cueste también la vida.
Y, por supuesto también, como dices, los precios de venta jamás se establecen en relación a los costes sino a lo que el mercado está dispuesto a pagar: si ese mercado ya ha demostrado por las ventas en tienda que está dispuesto a pagar X nadie va a vender, aunque pueda, a X - 40% a menos que se le obligue (sea por parte de la demanda, sea por parte de la competencia... y por la parte de la competencia no va a ser, porque todos los grandes jugadores lo están apostando todo a esa misma estrategia).
La alternativa son los "pure players"; aquellos que nacieron directamente en Internet y, por lo tanto, no tienen ese conflicto con su red de ventas. Así un, pongamos, Steinhart, sí puede vender ese 40% por debajo del precio de un, pongamos, Seiko, de calidades más o menos semejantes... y eso es exactamente lo que ocurre. Pero aquí estamos hablando del mercado de "lujo burgués" donde "los intangibles" valen mucho más que el producto por lo que vender barato, como nos enseñó Veblen, tampoco es la panacea (y eso, sin olvidar que hacer un producto original tiene unos costes hundidos elevados)
jmnav
Habitual
Sin verificar
Probablemente no sea comparable. Por lo general, para producir una pieza de acero mecanizas para quitar el sobrante, mientras que en el caso del plástico haces lo contrario, inyectas material para obtener la pieza (hay excepciones en ambos casos a la regla general).
Y, en cualquier caso, ¿qué más da que inviertas uno o tres euros de material cuando la pieza resultante la estás vendiendo por 5000?
EObiol
Habitual
Sin verificar
Acero = pegale un porrazo cobtrs una roca y ahi sigue.
Oro, plata, platino = pegale un porrazo contra una roca y se abolla.
Plastico = pegale un porrazo contra una roca y ya mejor mi mirar, queda inservible.
Las cajas de un relij tienen una única función, proteger la maquinaria que lleva dentro.
Ergo, qué es lo que vale? La maquina, que cada una de sus piezas lleva unas hiras de trabajoben individual en los relojes de alta gama, y que requiere de una x cantidad de tiempo en montarlas A MANO, con gente que tiene derechos laborales y por ello cobra pasta, mas los impuestos del estado, mas aun el suizo, ademas de ello súmale lo que cuesta mantener los locales, donde se fabrican, los almacenes y los costes de transporte.
Pensar que solo el precio del insumo suma valor es un poco utópico.
Oro, plata, platino = pegale un porrazo contra una roca y se abolla.
Plastico = pegale un porrazo contra una roca y ya mejor mi mirar, queda inservible.
Las cajas de un relij tienen una única función, proteger la maquinaria que lleva dentro.
Ergo, qué es lo que vale? La maquina, que cada una de sus piezas lleva unas hiras de trabajoben individual en los relojes de alta gama, y que requiere de una x cantidad de tiempo en montarlas A MANO, con gente que tiene derechos laborales y por ello cobra pasta, mas los impuestos del estado, mas aun el suizo, ademas de ello súmale lo que cuesta mantener los locales, donde se fabrican, los almacenes y los costes de transporte.
Pensar que solo el precio del insumo suma valor es un poco utópico.
jmnav
Habitual
Sin verificar
...por eso las celdas de supervivencia de los coches de Fórmula 1, la parte más robusta e indeformable de los mismos, las fabrican... de fibra de carbono: una fibra sintética (un plástico) embebida en una matriz de Kevlar (otro plástico).
¿No será que hay plásticos y plásticos?
