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jaccko
Milpostista
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+1.Yo el coche, siempre a toca-teja.
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+1.Yo el coche, siempre a toca-teja.
Las financieras/bancos es de lo peor de la sociedad. Ese coche mola
Claro que nadie te apunta con una pistola… pero tampoco te ponen un asesor financiero al lado cuando firmas 10 páginas de letra pequeña con un comercial incentivado a que pagues más, metiéndote prisa y miedo a "perder" la estupendísima oportunidad que te está ofreciendo.Disiento.
No podemos culpar a nadie de nuestra incultura (cuando es fácil informarse) o de nuestra falta de responsabilidad.
Ofrecen dinero y cobran por ello.
Si uno es idiota y pide dinero CARO que no necesita para, comprar algo que no le hace falta, es problema suyo…
No se puede proteger a la gente de sí misma.
Hay quienes financian un iPhone, las vacaciones, la comunión de los hijos (la hostia se la daba yo a los padres…), un coche por encima de sus posibilidades…, pero la culpa es exclusivamente del quien lo hace.
Nunca vi a nadie apuntar con una pistola para firmar una financiación….
La vivienda qué SÍ es un bien necesario, se financia a poco más que el euríbor e incluso por debajo.

Claro que nadie te apunta con una pistola… pero tampoco te ponen un asesor financiero al lado cuando firmas 10 páginas de letra pequeña con un comercial incentivado a que pagues más, metiéndote prisa y miedo a "perder" la estupendísima oportunidad que te está ofreciendo.
No todo es incultura financiera, que sí, es evidente que la tenemos y debería hacerse algo por remediarlo. Pero también hay productos diseñados (y muuuuy bien pensados) para que entiendas justo lo suficiente (y lo suficiente es menos de lo que de verdad necesitarías entender), como para firmar.
Los organismos que regulan van siempre por detrás.
Así que no, la culpa no es "exclusivamente" de quien firma o de quien confía en las condiciones que le presentan![]()
Totalmente de acuerdo. Pero estaremos de acuerdo también en que ni financieras ni bancos son hermanitas de la caridad, y si solo vendieran productos que los clientes entendiesen al 100%, igual no colocaban ni unoSupongo que entre el blanco y el negro hay muchos grises.
Yo solo apelo a la responsabilidad personal en vez de culpabilizar a los demás.
Uno no debe firmar nada que no entienda ni contratar nada con premura.
Hacer las cosas sin prisa puede hacer que pierdas unas cuentas oportunidades, pero desde luego también te evitará muchísimos problemas.

Totalmente de acuerdo. Pero estaremos de acuerdo también en que ni financieras ni bancos son hermanitas de la caridad, y si solo vendieran productos que los clientes entendiesen al 100%, igual no colocaban ni uno![]()
En la oferta que me hizo el concesionario no aparece la TAE y me ha costado bastante calcularlo, más que nada porque no me apañaba con la TIR, me daba resultado negativo (hace mucho que estudie matemáticas financieras y no me acuerdo como era la historia, pero recuerdo que la TIR por un tema de raices cuadradas daba dos resultados, y uno no valía, en la hoja de calculo solo me salia el malo), y tarde un rato leyendo el manual de libre office en encontrar la formula TASA que me resolvió la papeleta. Con esto quiero decir que era dificil descubrir la salvajada, y donde aparece el TAE probablemente es ya en el momento de firmar pero con el pedido del coche hecho, hasta donde yo se primero se pide y luego se gestiona lo del préstamo. La verdad es que no lo sé...Disiento.
No podemos culpar a nadie de nuestra incultura (cuando es fácil informarse) o de nuestra falta de responsabilidad.
Ofrecen dinero y cobran por ello.
Si uno es idiota y pide dinero CARO que no necesita para, comprar algo que no le hace falta, es problema suyo…
No se puede proteger a la gente de sí misma.
Hay quienes financian un iPhone, las vacaciones, la comunión de los hijos (la hostia se la daba yo a los padres…), un coche por encima de sus posibilidades…, pero la culpa es exclusivamente del quien lo hace.
Nunca vi a nadie apuntar con una pistola para firmar una financiación….
La vivienda qué SÍ es un bien necesario, se financia a poco más que el euríbor e incluso por debajo.
Si es cierto que en el contrato viene todo pero normalmente la gente toma la decisión antes ya con la información pre contractual que es incompleta. Si yo fuese el legislador, cambiaría esto. Como se hizo con las hipotecas donde luego habia que rescatar a los del tipo variable todo el rato con dinero público 😆. Es mejor que todos entiendan lo que firman, por el bien de todos los demás tambiénSi no se pudieran financiar las compras de vehiculos y otros bienes de consumo habría la mitad de vehículos en el planeta, así como de los negocios que conocemos.. Vivimos en un mundo donde el consumo es el rey. Todos somos mayorcitos, con más o menos conocimientos y cultura financiera. Además, los documentos de financiación hay el listado de pagos a realizar, el dia se cada mes a pagar el importe pendiente, los intereses a pagar mes a mes. Al final, hay la suma de todos los importes y ves exactamente el coste del crédito. (pocas personas se leen los contratos, antes y después de firmarlos. Las ganas de compra pueden con todo. Luego el tiempo y las circunstancias personales permitirán afrontar los compromisos adquiridos.
Ayer fui a ver este bicho y me terminé de enamorar, la cosa es que es imposible ir a ver un coche a un concesionario e irte sin recibir una oferta. Yo realmente iba para ver como me sentía dentro de la cabina. Y me fui con buenas sensaciones.
... creo que, con lo que dijiste en el otro hilo al respecto, el MX5 es realmente "tu opción".Tanto que se me pasó por la cabeza financiar...
Pero es que es un tipo de interés prácticamente usurario, roza el límite establecido por el Tribunal Supremo (el doble del tipo usual para ese tipo de operaciones, y alguna vez en estos préstamos al consumo preconcedidos que me salen en la app del banco el tipo era la mitad que el que vais a ver...)
Hablamos de un 12,68% TAE, calculado por mi con la fórmula de TASA de libreoffice porque evidentemente en la propuesta no figura.
Es una puta salvajada por varias razones:
1. Préstamo tipo balloon. La flexiopción es esencialmente un préstamo francés a medio terminar. Es básicamente como si en una hipoteca a 30 años, de pronto acabase en el año 5. Que pasaria? Pues que en el año 5 todavía debes un montón, y que en esos 5 años has estado pagando sobre todo interés, puesto que en el préstamo francés las primeras cuotas son interés principalmente, y a medida que vamos amortizando, cada vez va habiendo más amortización en cada cuota. Como en los balloon la cuota además es pequeñísima, al final es puro interés, no amortizamos nada en 4 años... me parece la peor forma de préstamo. En un préstamos francés te interesa siempre amortizar lo máximo posible al principio, para que las cuotas empiecen a funcionar y quitarte capital, y en estos balloon consiguen lo opuesto, que pagues el máximo interés posible, con estas mini cuotas y en definitiva casi todo el capital pendiente durante los 4 años que dura.
2. La TAE para colmo es demencial con ese 12,68%, al final supone que se paga en global de intereses casi un 30% del valor al contado del coche.
3. Meten descuentos por financiar que son el chocolate del loro, un descuento de 1000 euros cuando estas cobrando 10 veces más en intereses es un engañabobos. Luego añaden seguro a todo riesgo 1 año, que en realidad es también otra nimiedad, y 4 mantenimientos, de nuevo, todos estos regalos realmente no son nada para lo que te cobran por ellos. Por cada euro de regalo se pagan 5 euros de intereses para que os hagáis una idea
4. El comercial, que no tiene culpa alguna porque le pagan por vender, te trata de convencer de que es mejor financiar. Me parece que dado lo que acabo de decir , es éticamente cuestionable. Además, te generan urgencia diciendo que en 2027 sale de catálogo el coche y llega un eléctrico (me enseñaron el prototipo del Iconic que es un sustituto del rx7, no del mx5). No es cierto. La experiencia en general es la de ser timado.
Pienso que solo se debe a acceder a un préstamo cuando se cumple que:
-El bien es necesario desde ya sí o sí, por ejemplo, una casa, o una furgoneta de trabajo, o un coche si vives en un pueblo y trabajas en otro
-El tipo es razonable, por ejemplo cercano a la inflación, un tipo del 2-3% con la inflación que hay es prácticamente gratis. Un casi 13%, no
-No hay alternativa, por ejemplo comprar una casa a tocateja es prácticamente imposible para la mayoria de la gente
En cualquier otro caso, mejor ahorrar y esperar, como haré.
En fin eso era, supongo que es algo que ya sabíais, no descubro nada nuevo, las financieras de coches son una estafa tremenda, en este caso es la del Santander como en muchos otros pero son todas iguales.
Pues es verdad que si figura la TAE. Yo también tenia claro que debe venir pero es verdad que esta mañana recién despertado mire y se me pasó 😆, esta en letra pequeña no, lo siguiente, y en otra página. Manda huevos. Lo bueno es que al buscarla he descubierto que te meten también un seguro de vida de mazda insurance! 😆 madre mia ni que fuese una hipoteca.Veo que sigues "encabezonado" con el roadster... creo que, con lo que dijiste en el otro hilo al respecto, el MX5 es realmente "tu opción".
Has hecho mal en ir a verlo porque, como quepas (es un coche pequeñito) estás j*****: te va a resultar muy, muy difícil decirle que no. Por cierto que recuerdo que dudabas entre el "normal" y el RF... el RF también es muy pintón (parece mentira que, con lo pequeño que es, hayan conseguido resolver tan bien las líneas del targa) pero no creo que sea "para ti" (y, además, es más ruidoso)
Te diría que, ahora que lo has visto, no descartases la opción de comprar uno usado... aunque, por otro lado, ni por época ni por modelo creo que vayas a encontrar ningún chollazo. El 2.0 es muy buen coche (por más que digan que "su" motor es el 1.5, que en cierto modo lo es, el 2.0 del actual ND2 le va, en mi opinión, mucho mejor)
Claro, es que una cosa es "financiar" y otra "financiar con el concesionario". Como creo que todos sabemos, los concesionarios, sobre todo los de marca, ya no se dedican a vender coches sino a financiar préstamos al consumo... es lo mismo, pero dado la vuelta, que cuando en la Caja de Ahorros te regalaban un juego de sartenes por la imposición de un plazo fijo.
Hummm... ¿seguro? Creo que hay obligación legal de ello (aunque, claro, te lo pondrán en la letra más pequeña posible, en el rincón más oculto que puedan)
Claro. No entiendo el éxito de esa fórmula en USA y aún la entiendo menos en un país como España donde además ese tipo de operaciones sufren del problema de "la pescadilla que se muerde la cola" (como, afortunadamente, se financia poco en esas condiciones, no hay competencia real, y se pasan tres pueblos; como se pasan tres pueblos, no aumentan la cuota de ese tipo de operaciones por lo que no las afinan presionados por la competencia)
Ese modelo de financiación (leasing, ballooning) puede tener sentido cuando se trata de préstamos de inversión (conviertes CAPEX en OPEX y juegas con los devengos) pero no veo cómo puede tener sentido para generar pasivo.
Yo creo que, realmente, no tienen verdadero interés en realizar ese tipo de operaciones (el concesionario sí, me refiero a la propia marca) y su principal valor es que les permiten salir en la tele diciendo "su coche XXX desde 200€ al mes" (o lo que sea) para meterte en la cabeza la idea de "oye, que sí me puedo permitir comprarlo"... y, como ves en tu propio caso, una vez se te ha metido la idea en la cabeza, ya no te la sacas y la marca ya lleva ganada media venta... y, oye, si alguien pica con la financiación en sí, eso que llevamos ganado y por partida doble: por un lado, con los beneficios en sí del préstamo y, por otro, que como alguien "pique" es muy probable que hayamos fidelizado al cliente (bueno, ellos dirán "fidelizado" cuando la realidad es que lo han "atado") porque cuando llegue la cuota final es bastante probable que su única opción realista en ese momento sea volver a comprarme otro coche para dar "patada pa'lante" al problema.
Claro: en el TAE están obligados a "mostrar" el coste total del préstamo, en el TIN realmente están aplicando el interés de lo que "realmente" prestan que, entre cuota inicial y residuo final es solo como medio coche. En realidad, las cuotas se limitan prácticamente a cubrir el interés sin tocar el principal y así sale lo que sale.
Esta vez parece probable que estén "obligados" a, como mínimo, sacarlo microhibridado por el tema de los bonos de emisión. Lo que está por ver es que sea realmente en el 2027... Si no me falla la memoria, llevan con la cantinela desde 2024, que es cuando "les tocaba" por lo menos un restyling. Mi impresión es que están tratando de alargar la vida de esta iteración todo lo que puedan, intentando decidir si la siguiente será microhibridada, si completamente eléctrico o si, simplemente desaparecerá del catálogo (ya es el último dinosaurio de su categoría, después de todo)
Bueeeno, eso es "sabiduría popular" y, por supuesto, no es que sea mala idea, todo lo contrario, pero también hay otra manera de verlo y es que un préstamo es traer al presente dinero del futuro (lo que conlleva un riesgo y de ahí que el criterio de entrada sea el que dices) y precisamente en temas de disfrute (como, en este caso un coche de capricho) el "beneficio" reside en disponer del bien hoy, porque lo único de lo que no se puede volver a disponer en este mundo es del tiempo ya pasado. Un dilema de difícil equilibrio. Por traerlo al ámbito de este foro, mismo criterio de los que dicen "cómprate el Rolex en C24 que, aunque sea más caro, lo disfrutas desde hoy, te ahorras la lista de espera y, de todos modos, ya habrá subido de precio para cuando te toque".
Tienes otras dos opciones:
1. Buscar algo más barato en segunda mano, sea de la generación actual, sea de una previa hasta que encaje con tu presupuesto.
2. Financiar... pero por otro lado: diría que ahora mismo el tipo "habitual" en banca para un préstamo al consumo rondará el 8 ~ 8.5%. Entiendo que solo necesitarías financiar una parte y miras el plazo que te saldría por el resto para que te salga una cuota fija que puedas pagar con cierta facilidad pero que te "pique" (obviamente, cuotas más altas suponen plazos de amortización menores y menos pago de intereses en las primeras cuotas que son las más fastidiosas) contando que si te va "solo regulinchi" agotarás el plazo del préstamo, pero si te va "decentemente" lo liquidarás anticipadamente (para eso conviene asegurar que el préstamo no penalice las amortizaciones anticipadas).
Se da la paradoja de que si le pides directamente al Santander un préstamo personal seguramente te salga entre más y mucho más barato, sobre todo si ya eres cliente suyo y tienes domiciliada la nómina (y, probablemente, lo mismo en la entidad con la que normalmente trabajes)