Ventura
VantaBlack
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Bienvenidos a la segunda temporada de Entre Foreros, una serie de entrevistas en diferido a algunos de los miembros más reconocidos, veteranos o singulares de Relojes Especiales.
En cada entrega, charlaremos con un compañero del foro como si se tratase de una conversación entre foreros. Descubriremos sus inicios en la afición, su mirada particular sobre la relojería, sus piezas favoritas y esas pequeñas historias que no siempre se cuentan en los hilos. Y todo ello acompañado de muchas fotos para disfrutar la entrevista como se merece.
Encaramos la recta final de la segunda temporada con una entrevista a una de las caras más reconocibles del foro y de las quedadas. Coleccionista imparable con un gusto exquisito y muy personal, amante del vino, fanático del motor, posee conocimientos sobre multitud de temas y la labia suficiente para hacerlos todos interesantes, ahora además se ha metido a investigador y documentador del Speedy…
Un compañero polifacético y apasionado al que he tenido el placer de conocer en persona compartiendo momentos muy especiales, rodeados, como no podía ser de otra manera, de grandes relojes.
Poneos cómodos que… ¡Arrancamos!
Ventura: Hola Sergi, bienvenido a Entre Foreros. Lo primero, muchas gracias por acceder a participar en este hilo, y lo segundo… ¡qué bien lo pasamos en Benalmádena!
SPM83: ¡Empezamos fuerte! Claro que lo pasamos genial. Es un cóctel perfecto: un lugar tranquilo, unos anfitriones magníficos, buena comida, playa, buen tiempo y muchos foreros. ¿Cómo no se lo va a pasar uno a lo grande? Además, siempre viene gente nueva, se generan CRI y lo pasamos genial.
Es un día muy especial que, sin duda, recomiendo, al igual que la RARE o las distintas quedadas locales. Son experiencias recomendables al cien por cien y uno de los motivos por los que todo esto resulta tan especial: relojes y personas especiales.
Empezamos por tus inicios, ¿cómo empezó tu afición a los relojes?
Mi afición empezó de niño. Siempre me gustaron los relojes, aunque entonces, evidentemente, no entendía de calibres, referencias ni manufacturas. De hecho, uno de mis primeros recuerdos relojeros es el de mi padre explicándome la diferencia entre un calibre de cuarzo y uno mecánico: me enseñaba el movimiento fluido del segundero de su Rolex Oyster Perpetual Date y lo comparaba con el de un reloj de cuarzo moviéndose a golpecitos. Muy pronto, a los siete años, mis padres me compraron mi primer reloj, un Casio AE-22W Twin Graph. Hace poco he conseguido recuperar otro igual, porque el mío se perdió en algún momento de mi juventud. Las fotografías de aquella época demuestran que lo llevé prácticamente sin descanso; de hecho, gracias a ellas pude confirmar cuál era el modelo exacto.
Para mí, los relojes siempre han estado asociados a momentos concretos. Recuerdo, por ejemplo, un Festina 6563 amarillo que mi padre me compró cuando tenía quince años. Lo vimos en una relojería mientras comprábamos el regalo de cumpleaños de mi madre y debí de quedarme tan embobado mirándolo que acabó regalándomelo.
Después llegaron un Camel Trophy Adventure y un Lotus 9475, que utilicé con frecuencia durante mi juventud. Mi padre había dejado de usarlos tras comprarse un Breitling Chronomat Longitude. Años más tarde, le regalé a mi hermano el Camel trophy porque no era justo que tuviera yo los dos relojes de nuestro padre.
Con el tiempo, esa vinculación emocional se fue mezclando con el interés por la relojería en sí: la mecánica, el diseño, la historia de cada modelo y la enorme cantidad de variantes que puede esconder una misma referencia. A los dieciocho años tuve un TAG Heuer Aquaracer que marcó un punto importante, porque empecé a percibir el reloj como algo más que un simple objeto funcional.
Tras fallecer mi abuela, llegó a mis manos el reloj de su padre: un Omega de bolsillo tipo savonette, de oro y con su leontina, que, por lo que he podido investigar, data de las décadas de 1920 o 1930.
A partir de ahí, la afición fue creciendo hasta convertirse en una colección muy variada. Tengo relojes importantes, pero también piezas sencillas de mi infancia que poseen para mí muchísimo más valor sentimental. Nunca he coleccionado pensando únicamente en el precio o en la marca. Lo que realmente me atrae es que cada reloj tenga una historia, represente una época de mi vida y, sobre todo, que me guste.
Esto confirma que en tu casa había interés por los relojes. ¿Tu padre tenía una colección como tal o simplemente un puñado de relojes que le gustaba usar?
Sí, sí, en mi casa hay afición a los relojes, fíjate que mi padre hasta ha asistido a alguna quedada del foro! mi padre tiene una colección con varios relojes interesantes, Hublot, Breitling, Rolex, Omega, Montblanc, entre otras marcas forman la caja de mi padre, para mí, su reloj más especial es un Breitling Chronomat Longitude. Mi hermano a su vez también tiene bastantes relojes, Tag Heuer, Rolex, Montblanc, Frederique Constant, Longines, Omega, además de bastantes cuarzos.
¿Has pasado por distintas fases en tu camino relojero o lo tuviste claro desde el principio?
No hablaría de distintas fases, sino más bien de una sola: compro lo que me gusta y me puedo permitir, algo que, lógicamente, ha ido variando a lo largo de los años. No me preocupa tener un número determinado de relojes. De hecho, me cuesta entender a los compañeros que venden piezas que les gustan. Lo comprendo cuando existe una razón económica; es decir, cuando vendes un reloj, añades una cantidad y consigues otro que te gusta más. Sin embargo, conozco casos en los que no se da esa situación y, aun así, venden relojes que les gustan.
Esto puede dar lugar a los famosos arrepentimientos relojeros. ¿Te ha pasado alguna vez?
Claro… dos veces.
La primera fue con un conocido al que le gustaba mucho mi TAG Heuer Carrera Chrono, pero no se atrevía a comprar uno de segunda mano. Me insistió tanto que acabé vendiéndole el mío. Quince días después ya estaba comprando otro en Chrono24… y pagando más de lo que había sacado por el mío.
La segunda fue con un amigo y forero de esta casa, @didakpc. Le compré un Seamaster 300M «sin olitas», que es la versión de este reloj que más me gusta. Al poco tiempo empezó a echarlo de menos —incluso compró otro igual, pero claro, no era el suyo—, así que se lo volví a vender. Craso error: ¡a los pocos días ya había comprado otro!
Moraleja: no vendas un reloj que te guste.
En algunas ocasiones los foreros se preguntan si la relojería es una afición intrínsecamente ligada al lujo o si coleccionar relojes es un lujo en si mismo. Tu colección reúne piezas muy variadas, así que entiendo que no estás de acuerdo con esa afirmación, ¿no?
Bueno, coleccionar relojes es una afición, que no es barata, porque hay maravillosos relojes relativamente económicos, pero si contamos a una persona no aficionada que un reloj “accesible” cuesta 300-500 y que muchos foreros tenemos relojes que superan las 5 cifras pues te das cuenta que, aunque con poco dinero se puede disfrutar muchísimo, todos evolucionamos y avanzamos a racionalizar cada vez precios más absurdos.
Así que te diría que independientemente de la capacidad económica de cada uno coleccionar relojes SI es un lujo.
¿Eres partidario de pocas piezas muy escogidas o de una colección amplia y variada?
Soy partidario de tener muchos relojes. De hecho, en este foro aprendí una frase que utilizo con frecuencia cuando me preguntan cuántos tengo:
«Tengo más de los que debería y menos de los que me gustaría».
¡Qué buena! Sé que por tus manos han pasado relojes de grandes marcas, ¿cuál de todas es tu favorita?
¡Uf, qué difícil!
Por historia personal, Breitling.
Por historia familiar, Omega.
Por elección, Rolex.
Y por afición relojera, Vacheron Constantin.
Y en cuanto a modelos concretos, ¿hay alguno que consideres tu grial?
Sí… Un Porsche 911 Carrera GTS Cabrio.
Volviendo a los relojes, podría decirte que sí, pero con matices, porque considero que ya tengo los griales con los que soñaba de joven: un Rolex Submariner, un Omega Speedmaster, un Breitling Navitimer y un TAG Heuer Carrera.
Ahora mi sueño sería un Vacheron Constantin Overseas Dual Time. Supongo que algún día llegará, pero, si no lo hace, tampoco me obsesiona.
¿Te interesa el mundo vintage?
Me gusta mucho, de hecho, pero también me da pánico. Las piezas vintage que me atraen cuestan varios miles de euros y los posibles errores pueden salir muy caros: relojes franken, piezas originales modificadas… Me encantaría tener un Submariner red o un Sea-Dweller, un Heuer Monaco 1138B o un Daytona Paul Newman. Por eso, de momento, veo los toros desde la barrera. Otro vintage que me atrae mucho es un GMT-Master II 16760 de 1983 —el año en que nací—, el apodado Fat Lady.
*foto de la red
Me gustan mucho los vintage que he podido comprar, como mi Omega RAF o mi Polerouter Super, pero, una vez puestos, los encuentro demasiado pequeños para mi muñeca y por eso no salen mucho. En general, me gustan los relojes de entre 38 y 43 mm. También tengo la suerte de disfrutar de un reloj de cada uno de mis abuelos: de mi abuelo paterno, un Omega de oro; y de mi abuelo materno, un Chronographe Suisse que llegó a mis manos después de pasar por mi madre y que restauré porque necesitaba, digámoslo así, mucha atención, amor y cariño.
El vintage es un mundo apasionante en el que uno puede perderse. Eso sí: a mí me gustan los relojes que, pese a tener muchos años, parecen nuevos. No me atraen los que están destrozados ni eso que llaman «pátina». Prefiero el reloj tal como salió de fábrica o lo más parecido posible. Recuerdo un hilo sobre el Submariner de un forero que el SAT dejó impecable. Sé que a otros compañeros les horroriza, pero a mí me gustan las cosas cuidadas. Del mismo modo, prefiero un coche clásico restaurado a uno lleno de abollones y con la pintura de origen deteriorada.
Hablando del foro RE, ¿cómo recuerdas tus inicios en esta comunidad? ¿Por qué decidiste registrarte?
Sí, recuerdo perfectamente cómo me apunté. Está relacionado con un suceso desagradable que ya he contado alguna vez. Cuando nos prometimos, mi mujer me regaló un Rolex Submariner 16610. En aquel momento tenía varios relojes —los que he mencionado antes y alguno más—, pero ninguno automático. Aquel reloj significaba muchísimo para mí y me lo robaron en la clínica.
Para operar me quito el reloj, el anillo de casado y cualquier pulsera de tela o cuero que lleve. Tenía la costumbre de dejarlo todo en un cajón del gabinete de cirugía. Aquel día salí tarde y con prisas, y alguien —supuestamente, una exempleada— decidió apropiarse del reloj y del anillo. Sucedió en septiembre de 2019, justo después de abrir mi nueva clínica y de incorporar a siete personas al equipo, así que sospecho quién pudo ser.
Después de lo sucedido tuve que reconstruir mi colección. Una vez superado el disgusto, el primer reloj que recibí fue un regalo de mi hermano: un cronógrafo de cuarzo promocional del Volkswagen Golf R, que era el coche que tenía entonces. Después fui a comprar otro Rolex Submariner. ¡Iluso de mí, entrando en 2020 en una tienda que vendía Rolex y pidiendo el modelo que quería! Me atendieron tan mal que me fui a otra tienda cercana y compré un Breitling Navitimer y, pocos días después, un Omega Speedmaster Professional Hesalite.
Entonces empecé a investigar en internet si era cierto lo que me habían contado en los concesionarios sobre las listas de espera. Así encontré el foro. Como es un formato que me gusta mucho, me registré y empecé a contemplar, embobado, las maravillas del hilo diario y las magníficas colecciones de los foreros.
Ese fue el motivo por el que me registré. El motivo por el que sigo aquí son los grandes amigos que he hecho en esta casa.
¡Qué pena lo del Rolex y el anillo! Sobre el último comentario, muchos compañeros lo dicen. Con el tiempo se pueden hacer relaciones muy cercanas con otros foreros, incluso rompiendo la barrera virtual. ¿Algún buen amigo al que quieras mencionar?
Bufff en menudo compromiso me pones… pero "vine a jugal papi" si me olvido de alguno de vosotros os quiero igual…
@Coronado82 @Albasit @Orionreloj @didakpc @jordireal @Cristiannumo @Lou Gran @rafa @Mekanso3710 @tiviridium @Blapo87 @beca @Charly69 @Rjmaa @cazorla @manueld @Dagofa @Toni Moto @patrick22 @Asturianucu @Fínife @INALARRAURI @Lumarto @luisito @mmg2 @xarope5 @El Táctico @itsmemario @Tomas69 @Tazio Nuvolari @iVAMP @rogeroyster @nachifisio23 @caik76 @Dober18 y no me quiero olvidar de @Goldoff con el que pese a que aun no me ha incluido en la nobleza del foro (Pese a varias amenazas por su parte) comparto una magnífica relación (Se que al Boss este párrafo le va a arrancar una sonrisa). Y por supuesto, después de la quedada malagueña contigo Manuel aka @Ventura
Y que me perdonen a mi todos por esta pedazo multicita jajajaja, gracias por la parte que me toca Sergi.
Para ti, ¿qué tiene de especial o diferencial este espacio con respecto a otros como las RRSS?
La permanencia. Una publicación del foro perdura mucho más tiempo. En las redes sociales todo se mezcla y no queda poso: son solo vistazos fugaces. La atención y el cariño que ponen los foreros al escribir sus historias no existen en otras redes sociales.
Este año tuve la suerte de coincidir contigo en la KDD de la Costa del Sol y comprobé de primera mano lo mucho que disfrutas este tipo de encuentros. Para quienes aún no se han animado, ¿por qué merece la pena vivir una KDD al menos una vez?
¡Lo más curioso es que también coincidimos en Galicia y ni siquiera nos vimos! Sí que disfruto estos encuentros, porque en ellos confluyen muchas cosas. No es fácil encontrar en nuestro entorno a personas que cambien de reloj a diario o que tengan más de dos o tres. En mi caso, casi todos mis familiares y amigos tienen algún reloj «bueno» —un Rolex, un Omega, un Cartier o un Breitling—, pero suele ser el reloj de boda o el que conmemora algún hito importante de su vida. Comprar un reloj simplemente porque te gusta ya es territorio RE.
Por eso, todos los asistentes a estos encuentros te comprenden. También resulta muy especial poder ver, tocar e incluso probarte el reloj de otro compañero, sobre todo cuando se trata de un modelo descatalogado o de una pieza difícil de encontrar en una joyería. En las quedadas pones cara a personas con las que compartes a diario un espacio virtual y es fácil que nazcan amistades que trasciendan el foro e incluso la propia afición por los relojes.
¡Es verdad! No me acordaba de que habíamos coincidido también en Galicia. Tú, que has ido a muchas quedadas, ¿podrías contar alguna anécdota simpática o graciosa vivida en alguna de ellas?
Uff, ya van unas cuantas… En la última quedada gallega, cuando terminó la jornada del sábado, unos pocos nos fuimos a cenar. Nos cayó un auténtico diluvio y llegamos al restaurante empapados, literalmente como si nos hubiéramos tirado a una piscina con la ropa puesta.
Aun así —o quizá precisamente por eso—, acabó siendo una cena de lo más divertida, rodeados de amigos y con marisco en abundancia. @Coronado82, @Tonimoto y @Goldoff pueden dar fe de ello… ¡y nuestras chicas, que son unas santas, también!
¿Irás a la RARE de este año?
Tenía toda la intención de ir, pero coincide con un congreso profesional en Corea del Sur, así que me la perderé. Y mira que me da rabia.
Uno de tus hilos más populares es el que aúna dos de tus grandes pasiones: los relojes y el vino. ¿Cómo se te ocurrió la idea? ¿Esperabas tanto éxito?
Se me ocurrió mientras me tomaba un vino. Pensé: «Qué raro que no haya un hilo sobre relojes y vino». De hecho, me extrañó tanto que le pregunté a Goldoff si existía alguna norma que lo prohibiera… Y, a partir de ahí…
Sí suponía que sería un hilo popular, aunque quizá no tanto. Pero es que en esta casa somos muy disfrutones.
Otro hilo espectacular con el que nos deleitas cada martes es el hilo de los Speedmaster. Lo que más me impresiona es la enorme cantidad de variantes que ha tenido este reloj a lo largo de su historia. ¿Te quedan muchos capítulos por delante?
Sí. El Speedy tiene tantas versiones que, como yo mismo me perdía, pensé: «Quiero hacer una recopilación de modelos». Al principio iba a centrarme solo en las misiones espaciales, pero fui ampliando el proyecto.
Todavía quedan muchísimos capítulos. Calculo que superaremos los 120, aunque es muy posible que sean más.
Ya que estamos hablando del Speedmaster, y viendo que conoces muy bien el modelo, voy a aprovechar para preguntarte algo. Más allá de la historia de la Luna, que todos conocemos, ¿qué tiene este reloj para seguir siendo uno de los grandes iconos de la relojería?
¿La respuesta fácil? Que es muy bonito.
La respuesta elaborada es que reúne tres grandes virtudes. La primera es el storytelling que tanto atrae a nuestro cerebro reptiliano: que si lo probó la NASA, que si fue a la Luna, que si bla, bla, bla… La segunda es que pertenece a una marca reconocida y funciona como alternativa a Rolex en el imaginario colectivo. La tercera es su precio, razonablemente accesible —aunque cada vez menos— sin ser el de un reloj de centro comercial. Es decir, resulta lo suficientemente caro como para sentirse especial, pero no tanto como para tener que vender el coche. Además, es tremendamente fotogénico. ¿He dicho ya que es muy bonito?
¡Y tanto que es bonito! Además, lo has explicado muy bien. Oye, de todas las versiones que existen, ¿cuál es tu favorita?
Pregunta difícil donde las haya, pero si tengo que elegir, El Snoopy 50th Anniversary, por su trasera espectacular, diferente y simpática, y por belleza el Apollo XI 35th anniversary por su versión panda.
*foto de la red
También abriste un hilo para compartir los Vacheron Constantin en el subforo de AR. Comentabas al principio que es tu marca favorita por “afición relojera”, ¿podrías explicar un poco por qué te transmite tanto?
Más que lo que me transmite, lo que me gusta de Vacheron es que parece ir un poco a su aire, al margen del hype y sin demasiada preocupación por entrar en él. Sigue sorprendiéndonos con relojes ultracomplicados y, a la vez, preciosos, clásicos y elegantes.
Luego está la atención al cliente, que en mi experiencia cuidan muchísimo. He oído que, con el hype actual, en Patek o AP no siempre sucede lo mismo, pero ahí solo puedo hablar de oídas. De Vacheron sí puedo hablar en primera persona, y mi experiencia ha sido muy buena.
También ayuda que tenga un modelo de entrada que a mí me encanta: el Fiftysix. El salto de fe —y de bolsillo— para entrar en Patek Philippe o Audemars Piguet es sensiblemente mayor. Eso hizo que me resultara más fácil lanzarme a por el Vacheron y empezar a conocer la maison desde dentro, ya como cliente.
Y como suelo ser fiel a los sitios donde estoy a gusto… espero que algún día llegue un Overseas.
VC forma parte de la Santísima Trinidad de la Relojería junto con PP y AP (demasiadas siglas, jeje). En tu caso lo tienes claro, ¿qué destacas de Vacheron por delante de las otras dos?
Que no viven alrededor de un modelo,
Sí, en mi caso es sencillo… Me gustan Patek y AP, pero, sobre todo en Patek, los modelos que de verdad me emocionan son los que al gran público le dejan un poco ni fu ni fa.
A mí el Nautilus no me vuelve loco. Lo he podido tener en la mano y reconozco que es un relojazo, pero, viendo lo que cuesta, hay otros Patek que me llaman muchísimo más. Los cronos de Grandes Complicaciones, por ejemplo… ¡Esos sí que me hacen tilín!
Con AP me pasa algo distinto: el Royal Oak sí que me gusta en varias versiones, tanto el tres agujas como el crono o los calendarios perpetuos. Pero luego veo los Overseas equivalentes, que me parecen mucho más finos, y se me van los ojos hacia allí…
No es que no me guste el Royal Oak; es que, si tengo que elegir, me quedo con el Overseas. Me convence más el conjunto: sus prestaciones y, sobre todo, ese sistema para cambiar fácilmente entre brazalete, caucho y correa. En las versiones más deportivas, la resistencia al agua y la corona roscada también suman. Vamos, que me encaja más para el uso que yo le daría.
Aparte de los coches y del vino, ¿Tienes otras aficiones que te apasionen tanto?
Bueno, soy un ávido lector y últimamente me ha dado fuerte por la literatura fantástica y la ciencia ficción. Aprovecho para hacer dos recomendaciones: La vieja guardia, de John Scalzi, y cualquier libro de Brandon Sanderson.
¿Te gusta estar al día de las novedades del sector?
Bueno… Las novedades no me quitan el sueño. Suelo verlas en el foro, pero sin más. Incluso sin contar las novedades, ya tengo una lista demasiado larga de relojes que me gustaría tener.
Y en cuanto a las polémicas que surgen de vez en cuando, ¿sueles mojarte o pasas de largo?
Sí, me gusta mojarme. No soy de los que se quedan callados y me molesta la intolerancia hacia las opiniones de los demás. Un ejemplo es la polémica recurrente sobre los relojes homenaje.
Ya que eres uno de los pocos entrevistados que confiesan que les gusta mojarse en esos lodos, te propongo un par de preguntas:
1. ¿Qué opinas de los homenajes?
Me aburren. Entiendo que el presupuesto condiciona lo que uno puede comprar, pero a mí que un reloj sea barato no me basta para que me guste. Esto es una afición muy emocional, y el argumento de «es de acero, lleva zafiro, monta tal calibre y cuesta cuatro duros» me deja bastante frío si lo que veo es una copia de otro reloj. Necesito que me diga algo más que lo bien que sale de precio.
Cualquier precio es caro si lo comparo con el móvil que tengo y da la hora, es decir no llevo reloj para que me de la hora, lo llevo porque me gusta su diseño, historia, intangibles, porque la esfera es bonita o porque me recuerda a una historia o anécdota.
2. Como fan de Rolex, ¿en qué lugar pones a Tudor?
Por debajo de Rolex… ¡No, ahora en serio! Yo crecí en una época en la que veía a Tudor como la marca que hacía los homenajes de Rolex, así que al principio le tenía un poco de tirria.
Pero como rectificar es de sabios —y tanto Tudor como yo lo hemos hecho—, la verdad es que ahora tengo varios modelos de la casa que me gustan mucho. Creo que ha sabido encontrar su propio camino y eso ha hecho que yo también la mire con otros ojos. Vamos, que no descarto incorporar un BB Chrono rosa o amarillo… si me llaman jajajaa. Hasta eso está copiando de Rolex.
Podríamos estar hablando todo el día y lo sabes, pero este hilo debe acabar así que vamos con la última. ¿Crees en la Paz Relojera?
Si te refieres a dejar de querer comprar más relojes, no tengo intención de alcanzarla. Si te refieres a disfrutar de lo que tengo sin sentir ansiedad por comprar más, desde luego que sí.
Soy de gatillo fácil, pero podría vivir sin comprar. De hecho, probablemente llegue un día en el que pueda permitirme mi grial no relojero y, durante una buena temporada, esté bastante quieto.
Y así llegamos al final de esta charla. Gracias @SPM83 por dedicarme este ratito, por sumar tanto a esta comunidad y por ser el alma de las KDDs. Que siempre tengas un nuevo proyecto, evento, reloj (o lo que sea) en el horizonte.
Y gracias a todos los amigos que os pasais por aquí, incluido el Boss. Espero que os haya gustado, nos vemos la semana que viene con otra entrevista.
Me despido con un pensamiento:
Quizá lo más interesante de una afición no sea llegar a saberlo todo, sino mantener siempre la curiosidad suficiente para seguir buscando.
¡Comentad qué os ha parecido! Os leo
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