En serio, HBO?

[Peteflay]

Tiene mala pinta 😔 .
Al final creo que tuvo mucho que ver el cagaprisismo de la serie (el bombazo que fue que ni se esperaban ellos), el precipitar el final y la presión que tiene de que "sea distinto" cuando ya todo el mundo ha visto la serie. Creo que la serie murió de éxito y se ha comido al autor, que es un escritor pausado y tiene sus ritmos, qué pena.
Además es una obra demasiado suya y no veo que se pueda hacer si nos deja como hicieron con la Rueda del Tiempo, encargar a Sanderson que termine. Mejor inacabada que hecha forzadamente.

Sí, tienes razón, uno de sus problemas es que quiere darle un final distinto al de la serie, o al menos que el camino sea distino. También ocurre que el quinto libro lió tanto el argumento que continuarlo con sentido y coherencia está siendo un suplicio para él (el famoso "nudo de Meeren"). Además, dijo también que en uno de los libros anteriores se cargó a un personaje que ahora le está haciendo falta para continuar. Cosa que no entiendo, porque no sería la primera vez que "revive" a un personaje, pero quizás el problema sea cómo revivirlo "con sentido". En fin, es un cúmulo de cosas que están haciendo que su salud se esté resintiendo por este tema.

De todas formas, ha dejado claro en multitud de ocasiones que si él no la termina no la va a terminar nadie, se quedará tal cual. Cosa de la que me alegro, porque pienso igual, mejor algo bueno inacabado que darle un final forzado. Hablando de La Rueda del Tiempo, es una saga que empecé con ilusión pero que he terminado abandonando en el cuarto libro, madre mía qué tostonazo, la gente se queja de Tolkien y de lo lento que va El Señor de los Anillos pero La Rueda del Tiempo lo supera con creces.

 

[Tempus Edax Rerum]

Sí, tienes razón, uno de sus problemas es que quiere darle un final distinto al de la serie, o al menos que el camino sea distino. También ocurre que el quinto libro lió tanto el argumento que continuarlo con sentido y coherencia está siendo un suplicio para él (el famoso "nudo de Meeren"). Además, dijo también que en uno de los libros anteriores se cargó a un personaje que ahora le está haciendo falta para continuar. Cosa que no entiendo, porque no sería la primera vez que "revive" a un personaje, pero quizás el problema sea cómo revivirlo "con sentido". En fin, es un cúmulo de cosas que están haciendo que su salud se esté resintiendo por este tema.

De todas formas, ha dejado claro en multitud de ocasiones que si él no la termina no la va a terminar nadie, se quedará tal cual. Cosa de la que me alegro, porque pienso igual, mejor algo bueno inacabado que darle un final forzado. Hablando de La Rueda del Tiempo, es una saga que empecé con ilusión pero que he terminado abandonando en el cuarto libro, madre mía qué tostonazo, la gente se queja de Tolkien y de lo lento que va El Señor de los Anillos pero La Rueda del Tiempo lo supera con creces.

Sí, se metió en más jardines que los guionistas de Lost. Yo los tres primeros los disfruté mucho, me gusta que sea pausado y se tome su tiempo, el cuarto me atasqué un poco a la mitad y como estaba con otras cosas lo dejé descansar. Los terminaré, pero es cierto que tuvo un pico alto en el tercero (el primero es como una macrointroducción y eso mola también) y es difícil mantener eso.
Yo entiendo que es su manera de trabajar, va a hacer un libro y le sale material para dos; quiere contar algo con fundamento y en nada ya son más de mil páginas y no es ni la mitad de lo que quería, encima abriendo más frentes (zonas/reinos).

Sé que él tiene muy claro lo de que o termina él o nadie, pero me da miedo que, cuando ya no esté, editoriales, contratos, herederos y demás no lo tengan tan claro ante una buena perspectiva monetaria. No sé hasta qué punto podrá atarlo "legalmente" más allá de expresar una voluntad.

 

[Peteflay]

Sí, se metió en más jardines que los guionistas de Lost. Yo los tres primeros los disfruté mucho, me gusta que sea pausado y se tome su tiempo, el cuarto me atasqué un poco a la mitad y como estaba con otras cosas lo dejé descansar. Los terminaré, pero es cierto que tuvo un pico alto en el tercero (el primero es como una macrointroducción y eso mola también) y es difícil mantener eso.
Yo entiendo que es su manera de trabajar, va a hacer un libro y le sale material para dos; quiere contar algo con fundamento y en nada ya son más de mil páginas y no es ni la mitad de lo que quería, encima abriendo más frentes (zonas/reinos).

Sé que él tiene muy claro lo de que o termina él o nadie, pero me da miedo que, cuando ya no esté, editoriales, contratos, herederos y demás no lo tengan tan claro ante una buena perspectiva monetaria. No sé hasta qué punto podrá atarlo "legalmente" más allá de expresar una voluntad.

Es que los tres primeros son brutales, poco a poco te va llevando hacia un clímax que estalla en el tercero de una forma espectacular. A partir de ahí ya tuvo algún problema, porque el cuarto y el quinto iban a ser solo uno, porque los acontecimientos de ambos libros pasan a la vez, pero por su longitud tuvo que dividirlo en dos libros, y ahí la cagó un poco ya.

Para solucionar eso y continuar con la historia después del tercero optó una solución un tanto extraña: el cuarto libro es la continuación del tercero pero con los personajes que quedaron en el Norte y el quinto libro es la continuación del tercero con los personajes que quedaron en el Sur, juntándose todos en el final del quinto. Un pifostio, vamos. Se hace muy raro leer el quinto con la idea de que la historia viene del tercero y no del cuarto, la verdad.

Había una solución que le hubiese facilitado mucho seguir con la historia, que era hacer un salto temporal entre el tercero y el cuarto, pero él tiene la regla autoimpuesta de no hacer saltos temporales.

En cuanto al final, yo creo que lo tiene bien atado, creo que hay otro autor que también ha hecho algo similar para que nadie meta mano en "su mundo" una vez que no esté (no sé si es Sapkowski).

Por cierto, Martin concibió Canción de Hielo y Fuego como una trilogía, pero su manera de escribir hizo que toda la historia se le escapase de las manos. Es uno de estos autores que sus personajes e historias "cobran vida propia" a medida que las va escribiendo, aunque tenga claro qué final quiere.

 

[Vania]

Hombre, pues San Martin era muy pertinente como homenaje a su autor G.R.R. Martin, también conocido como como Jorge Raimundo Ricardo Martín. Igual no le venía mal que le regalasen un reloj con calendario perpetuo a ver si pilla la indirecta y termina los libros.
En el dial " A todo Lannister le llega su San Martin"

👏 Bravo!

 

[javier ochoa]

En verano el Foro está raro, raro, raro...

 

[Tempus Edax Rerum]

Es que los tres primeros son brutales, poco a poco te va llevando hacia un clímax que estalla en el tercero de una forma espectacular. A partir de ahí ya tuvo algún problema, porque el cuarto y el quinto iban a ser solo uno, porque los acontecimientos de ambos libros pasan a la vez, pero por su longitud tuvo que dividirlo en dos libros, y ahí la cagó un poco ya.

Para solucionar eso y continuar con la historia después del tercero optó una solución un tanto extraña: el cuarto libro es la continuación del tercero pero con los personajes que quedaron en el Norte y el quinto libro es la continuación del tercero con los personajes que quedaron en el Sur, juntándose todos en el final del quinto. Un pifostio, vamos. Se hace muy raro leer el quinto con la idea de que la historia viene del tercero y no del cuarto, la verdad.

Había una solución que le hubiese facilitado mucho seguir con la historia, que era hacer un salto temporal entre el tercero y el cuarto, pero él tiene la regla autoimpuesta de no hacer saltos temporales.

En cuanto al final, yo creo que lo tiene bien atado, creo que hay otro autor que también ha hecho algo similar para que nadie meta mano en "su mundo" una vez que no esté (no sé si es Sapkowski).

Por cierto, Martin concibió Canción de Hielo y Fuego como una trilogía, pero su manera de escribir hizo que toda la historia se le escapase de las manos. Es uno de estos autores que sus personajes e historias "cobran vida propia" a medida que las va escribiendo, aunque tenga claro qué final quiere.

Muy interesante comentario.
Leí que había gente que se leía 4 y 5 alternamente, supuestamente como si fuese una sola novela con los hilos argumentales alternos, pero me parece un pifostio…y no es como quiso publicar.
También le limitó mucho la extrema juventud con la que empiezan todos. Sí, es una especie de edad media y tal, pero algunos eran unos personajes que pedían a gritos que pasasen 5 años. Pero claro, es lo que dices, Martin es incapaz de que pasen dos años y perdérselos, no contar todo y no recurrir al recurso del salto… así que pasa poco tiempo, aunque se tiene sensación de mucho, y el orden mundial cambia por así decir en unos meses o un par de años (cosa que tampoco es irreal ni para nada desconocida en la historia del mundo).
De todas formas a mí sí me gusta ese rollo de novela río que cobra vida propia, de hecho los 5 son como una especie de macronovela.
Bueno, no pido disculpas por el offtopic porque el planteamiento del hilo creo que no tenía mucho recorrido…

 

[Tempus Edax Rerum]

En verano el Foro está raro, raro, raro...

Tiempo libre + mojitos

 

[Peteflay]

Muy interesante comentario.
Leí que había gente que se leía 4 y 5 alternamente, supuestamente como si fuese una sola novela con los hilos argumentales alternos, pero me parece un pifostio…y no es como quiso publicar.
También le limitó mucho la extrema juventud con la que empiezan todos. Sí, es una especie de edad media y tal, pero algunos eran unos personajes que pedían a gritos que pasasen 5 años. Pero claro, es lo que dices, Martin es incapaz de que pasen dos años y perdérselos, no contar todo y no recurrir al recurso del salto… así que pasa poco tiempo, aunque se tiene sensación de mucho, y el orden mundial cambia por así decir en unos meses o un par de años (cosa que tampoco es irreal ni para nada desconocida en la historia del mundo).
De todas formas a mí sí me gusta ese rollo de novela río que cobra vida propia, de hecho los 5 son como una especie de macronovela.
Bueno, no pido disculpas por el offtopic porque el planteamiento del hilo creo que no tenía mucho recorrido…

Sí, una relectura que hice hace algunos años me planteé leerlos de forma simulatánea, alternado capítulos de uno y otro, pero me dio mucha pereza.

Lo de la juventud de los personajes cierto, a partir de cierto momento las tramas ya demandan personajes más adultos, pero es lo que decimos, Martin no quiere dejar ningún acontecimiento por describir. A mí también me gusta mucho cómo está concebida la historia, recuerdo cuando compré el primer libro, allá por principios de los 2000 (2001/2002), que lo vi en la típica tienda friki (ni siquiera estaba en librerías estándar) y en la parte de atrás de la cubierta ponía "la novela río más espectacular jamás escrita", o algo así, y pensé ¿qué demonios es esto de "novela río"? Pero me moló el argumento y me lo pillé, y al cuarto capítulo ya estaba otra vez en la tienda para comprar el segundo, que también estaba publicado ya.

 

[iVAMP]

Tiempo libre + mojitos

Entonces habrá que pagaros otra ronda a ti y @Peteflay para que continuéis debatiendo públicamente.

Lo que estáis intercambiando me parece muy interesante.

 

[Javimetalles]

Yo sí que "filippo" con la marca, pero porque no la conocía de nada.

 

[Tempus Edax Rerum]

Entonces habrá que pagaros otra ronda a ti y @Peteflay para que continuéis debatiendo públicamente.

Lo que estáis intercambiando me parece muy interesante.

De esos a los que le ponen una bengala de chispas, por favor

Sí, una relectura que hice hace algunos años me planteé leerlos de forma simulatánea, alternado capítulos de uno y otro, pero me dio mucha pereza.

Lo de la juventud de los personajes cierto, a partir de cierto momento las tramas ya demandan personajes más adultos, pero es lo que decimos, Martin no quiere dejar ningún acontecimiento por describir. A mí también me gusta mucho cómo está concebida la historia, recuerdo cuando compré el primer libro, allá por principios de los 2000 (2001/2002), que lo vi en la típica tienda friki (ni siquiera estaba en librerías estándar) y en la parte de atrás de la cubierta ponía "la novela río más espectacular jamás escrita", o algo así, y pensé ¿qué demonios es esto de "novela río"? Pero me moló el argumento y me lo pillé, y al cuarto capítulo ya estaba otra vez en la tienda para comprar el segundo, que también estaba publicado ya.

Me hubiese encantado conocerlos en esa época, tuvisteis que flipar con el estilo crudo y cínico de Martin viniendo de Tolkien o la Dragonlance. Recuerdo las ediciones de Gigamesh divididas en dos, una chulada.

 

[Doménico]

está muy bien, gracias a Dios tenemos los relojes de Juego de Tronos y de la Odisea, pero para cuándo los de, por ejemplo, En Busca Del Fuego, 10.000 BC, o Apocalypto?!

 

[Peteflay]

De esos a los que le ponen una bengala de chispas, por favor

Suscribo.

Me hubiese encantado conocerlos en esa época, tuvisteis que flipar con el estilo crudo y cínico de Martin viniendo de Tolkien o la Dragonlance. Recuerdo las ediciones de Gigamesh divididas en dos, una chulada.

Pues sí, yo venía principalmente de Tolkien (empecé en la fantasía con El Señor de los Anillos y flipé), la Dragonlance, Reinos Olvidados y toda la saga de Drizzt Do'Urden, que estaban muy bien pero eran sota, caballo y rey dentro de la fantasía.

Pero CdHyF era algo completamente diferente y nuevo en España, a partir de ahí las editoriales empezaron a traer y a traducir obras de autores de fantasía internacionales de los años '90. Piensa que Juego de Tronos se publicó por primera vez en EEUU en 1997 (si no recuerdo mal), pero no llegó a España hasta 2001, y fue la pobre Gigamesh la que lo trajo.

Y digo pobre porque murió de éxito por culpa de esta saga. Era una editorial pequeña que no pudo digerir el pelotazo que fue la serie y lo que supuso para los libros. Se tardaba un año en traducir y editar cada libro en castellano, y recuerdo las discusiones y cabreos de los fans en los foros. Incluso tenía que intervenir la propia traductora para apaciguar los ánimos y dar explicaciones. La gente de Gigamesh no daba abasto con las reediciones de los libros, nuevas publicaciones, etc, y al final tuvieron que cerrar. Lo de dividir el tercer libro en dos partes fue por eso, porque era tan largo que les hubiese supuesto dos años de trabajo, así sacaron una parte cada año y la gente lo podía leer más rápidamente.

La verdad es que para la literatura de fantasía esos años (década de los 2010) fueron muy buenos, porque se publicaron obras que son clásicos a día de hoy.

 

[Tempus Edax Rerum]

Suscribo.


Pues sí, yo venía principalmente de Tolkien (empecé en la fantasía con El Señor de los Anillos y flipé), la Dragonlance, Reinos Olvidados y toda la saga de Drizzt Do'Urden, que estaban muy bien pero eran sota, caballo y rey dentro de la fantasía.

Pero CdHyF era algo completamente diferente y nuevo en España, a partir de ahí las editoriales empezaron a traer y a traducir obras de autores de fantasía internacionales de los años '90. Piensa que Juego de Tronos se publicó por primera vez en EEUU en 1997 (si no recuerdo mal), pero no llegó a España hasta 2001, y fue la pobre Gigamesh la que lo trajo.

Y digo pobre porque murió de éxito por culpa de esta saga. Era una editorial pequeña que no pudo digerir el pelotazo que fue la serie y lo que supuso para los libros. Se tardaba un año en traducir y editar cada libro en castellano, y recuerdo las discusiones y cabreos de los fans en los foros. Incluso tenía que intervenir la propia traductora para apaciguar los ánimos y dar explicaciones. La gente de Gigamesh no daba abasto con las reediciones de los libros, nuevas publicaciones, etc, y al final tuvieron que cerrar. Lo de dividir el tercer libro en dos partes fue por eso, porque era tan largo que les hubiese supuesto dos años de trabajo, así sacaron una parte cada año y la gente lo podía leer más rápidamente.

La verdad es que para la literatura de fantasía esos años (década de los 2010) fueron muy buenos, porque se publicaron obras que son clásicos a día de hoy.

No sabía las movidas con la traducción y Gigamesh. Recuerdo haber estado de crío (un crío de provincias) en la antigua librería Gigamesh en Barcelona y explotarme la cabeza. Tuvieron muy buen tino y gusto al traer a Martin, pero una editorial pequeña, pionera y fanzinesca es normal que se viese colapsada con el bombazo. La gran Minotauro hubiese podido con ello... pero no se fijó en el autor. (Aunque Francisco Porrúa tuvo mucho olfato también).

 

[cestommek]

El segundo candidato era Ferreras.

 

[cestommek]

Tiempo libre + mojitos

Yo apuesto por tiempo libre +aburrimiento. Si hay mojitos el último sitio por donde se debería de pasar es por aqui 🤣

 

[javier ochoa]

Yo apuesto por tiempo libre +aburrimiento. Si hay mojitos el último sitio por donde se debería de pasar es por aqui 🤣

Mejor, Diegoooo, galluuuuu!!!

 

[Peteflay]

No sabía las movidas con la traducción y Gigamesh. Recuerdo haber estado de crío (un crío de provincias) en la antigua librería Gigamesh en Barcelona y explotarme la cabeza. Tuvieron muy buen tino y gusto al traer a Martin, pero una editorial pequeña, pionera y fanzinesca es normal que se viese colapsada con el bombazo. La gran Minotauro hubiese podido con ello... pero no se fijó en el autor. (Aunque Francisco Porrúa tuvo mucho olfato también).

Sí, lo de las traducciones trajo mucha cola, porque mucha gente pillaba las ediciones en inglés cuando salían y era complicado huir de los spoilers en los foros. No es como ahora que suelen salir a la vez en todos los idiomas, antes se entregaba el manuscrito original a la editorial después de publicar el original en inglés. A partir de ahí era un año para traducir y editar en castellano, en el caso de los libros de CdHyF, y como te digo se montó una buena a partir del tercer libro, que creo que coincidió con el estreno de la serie.

Además, Martin escribe de una manera muy a la antigua, con muchas florituras y palabras casi en desuso, y traducirlo bien le llevaba mucho a la traductora (Cristina Macías creo que se llamaba). Incluso tuvo que salir al paso de las críticas para explicar el proceso de traducción y porqué le llevaba tanto tiempo, además de tener otras traducciones pendientes. Fue una absoluta locura, los foros ardían.