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SEIKO es la Os...!!

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo DinoIV
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Creo que te confundes, quien tiene un 6105 con piezas aftermarket soy yo, y es un reloj que no se fabrica y que no es fácil encontrar piezas de repuesto originales (el reloj tiene más de 40 años). Es más, si te molesta que lo ponga, lo hago, pero vamos, que no me quita el sueño.

Y deberías de mirarte el ombligo antes de hablé de los relojes de los demás, más aún cuando te confundes de persona. Deberías de ir a leer las etiquetas del champú que se te da mejor



Hablando de piromanos el más indicado... [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Puff... Otra vez creyendo que eres el protagonista de una historia ajena.
Eres de los que les gustaría ser la novia en la boda, el niño en el bautizo y el muerto en el entierro.
Reflexiona un poco hombre.
Bueno, atendiendo a tu pasado reciente mejor no lo hagas.
 
Puff... Otra vez creyendo que eres el protagonista de una historia ajena.
Eres de los que les gustaría ser la novia en la boda, el niño en el bautizo y el muerto en el entierro.
Reflexiona un poco hombre.
Bueno, atendiendo a tu pasado reciente mejor no lo hagas.

Mejor pensar ser eso que ser un maleducado impertinente... pero bueno, ves la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

Que te vaya bien, que parece que has sido un buen aprendiz de tu maestro. Últimamente se le ve poco por los hilos de Seiko rajando lindamente, ahora te tiene a ti? [emoji1751]#[emoji3603]
 
Mejor pensar ser eso que ser un maleducado impertinente... pero bueno, ves la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

Que te vaya bien, que parece que has sido un buen aprendiz de tu maestro. Últimamente se le ve poco por los hilos de Seiko rajando lindamente, ahora te tiene a ti? [emoji1751]#[emoji3603]
Ahora le mando un MP para que venga a reforzar.
 
Seiko es mucho más que lo que la gente cree. Estoy de acuerdo. Mucho más. Lo que no significa que no cometa errores en mi opinión graves que devalúan la marca injustamente.
Ese aluvión de modelos, muchos de ellos más de lo mismo o perfectamente prescindibles, que parecen lanzados a lo loco. Ese desastre de marketing que se traen con Gran Seiko, ese a veces poco respeto por sus relojes clásicos (la reedición de los Bullhead en cuarzo desmerece totalmente el modelo original), el uso y abuso de las versiones de colorines del tortuga y demás.....
Creo que Seiko debería cuidarse más a sí misma: revisar, reducir y dar valor a un catálogo con grandes relojes, mejorar la imagen de GS o simplemente darla a conocer, etc
 
sabiais que hay un Casio de mas de 7.000€ de P.V.P.

8o8o8o Queeeeee ???? Sabía que los G-shock de gama alta son caros, pero 7.000 €, nunca me hubiera imaginado tanto

Y Respecto Seiko que quieres que te diga....si ya esta todo dicho.

Es sencillamente la mejor y más completa marca de relojería del mundo, ya quisieran muchas marcas tener en sus colecciones calibres automáticos que laten a 36.000 alternancias, calibres SpringDrive, o el tourbillon de Credor, considerado el más plano del mundo, pero si no tienen esas piezas en sus catalogos es porque no las saben hacer, solo Seiko sabe.

(bueno....a 36.000 - 5Hz - alguna otra marca hay, pero pocas)
 
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Para mí es de lo mejorcito en todos los precios lo q pasa es q no se publicita tanto como debiera
 
Y por desconocimiento. Si dedicas un poco de tiempo a conocer la historia de la relojería japonesa y de Seiko en particular, lo lógico sería que tú forma de pensar cambiara.

Luego ya están los gustos de cada uno pero te aseguro que Seiko tiene relojes que le dan unas cuantas vueltas en tradición, calidad, y precisión a muchas marcas suizas.
En el prestigio no entro. Es demasiado subjetivo.

Saludos.
Hola, conozco la historia de seiko y sus modelos, no soy un experto ni tengo un doctorado en relojería japonesa, pero se podría decir que conozco lo suficiente para tener una opinión formada sobre el tema. Siempre hay algunas piezas que son la excepción a la regla, pero hablando en general sigo prefiriendo los suizos a los japoneses, pero repito, es solo mi punto de vista. Saludos

A ver, si rascas un poco no es oro todo lo que brilla.

Tag Heuer, Marca Suiza, sacó un calibre “manufactura” que se demostró que era una modificación de un calibre japonés... imaginas de cual?

Sabes que hay casas suizas que fabrican en china y montan en suiza imprimiendo el “Fabricado en Suiza” por un tema burocrático laxo que se lo permite? Igual en vez de un suizo llevas un chino y has pagado lo indecible.

Por tu contestación podría decir que eres un marquista que solo ve el bosque y no ve los árboles... lamento decírtelo así, pero es lo que das a entender por tu comentario.
Hola, si, tenes razón, y precisamente Tag Heuer no es santo de mi devoción, no tengo ni tendría nunca un Tag Heuer a menos que me lo regalen, lo cual veo poco probable.
Y si, también se que el Swiss made, implica que un 60% del reloj sea de origen suizo, dejando el otro 40% a ensamblado de piezas por ejemplo chinas. Aun con todo lo anterior dicho, en términos generales sigo prefiriendo relojes suizos, por prestigio, calidad, historia y por sobre todo por precisión. Te lo pongo con ejemplo concretos, poneme el mejor diver japones al lado de un Fifty Fathoms, poneme el mejor japones de vestir al lado de un calatrava, poneme el mejor everyday japones al lado de un explorer, el mejor credor tourbillon al lado de un Breguet….sigo?...Lo de marquista que solo veo el bosque y no los arboles.... justamente por mi profesion soy partidario del enfoque bottom-up y lo aplico mucho. Seguramente sea una apreciación tuya sacada de forma apresurada. Saludos
 
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Hola, conozco la historia de seiko y sus modelos, no soy un experto ni tengo un doctorado en relojería japonesa, pero se podría decir que conozco lo suficiente para tener una opinión formada sobre el tema. Siempre hay algunas piezas que son la excepción a la regla, pero hablando en general sigo prefiriendo los suizos a los japoneses, pero repito, es solo mi punto de vista. Saludos


Hola, si, tenes razón, y precisamente Tag Heuer no es santo de mi devoción, no tengo ni tendría nunca un Tag Heuer a menos que me lo regalen, lo cual veo poco probable.
Y si, también se que el Swiss made, implica que un 60% del reloj sea de origen suizo, dejando el otro 40% a ensamblado de piezas por ejemplo chinas. Aun con todo lo anterior dicho, en términos generales sigo prefiriendo relojes suizos, por prestigio, calidad, historia y por sobre todo por precisión. Te lo pongo con ejemplo concretos, poneme el mejor diver japones al lado de un Fifty Fathoms, poneme el mejor japones de vestir al lado de un calatrava, poneme el mejor everyday japones al lado de un explorer, el mejor credor tourbillon al lado de un Breguet….sigo?...Lo de marquista que solo veo el bosque y no los arboles.... justamente por mi profesion soy partidario del enfoque bottom-up y lo aplico mucho. Seguramente sea una apreciación tuya sacada de forma apresurada. Saludos

Mira, una vez una persona del foro que sabe mucho, me dijo “mucha gente aquí habla de los relojes sin haberlos tenido en la mano...” (no era su caso)

De los que dices, el FF lo he tenido, el explorer como que no es algo del otro mundo, los Breguet vale (pero ojo que no todo en Breguet es Gran Complicación doble tourbillon), es una pasada pero también se paga... el calatrava, no es santo de mi devoción... vamos, que igual no has tenido en la mano algún japonés de los “decentes” para comparar...

Primero deberías de tener en la mano y “apreciar” para cómo tú dices hacer un “enfoque bottom-up” (anda que ese anglicismo se las trae) a posteriori...

Y sobre mi “apreciación”, creo que leyendo los comentarios, no soy el único, así que deberías de replantearte tu entrada como elefante en la cacharreria que has hecho en este hilo.
 
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Mira, una vez una persona del foro que sabe mucho, me dijo “mucha gente aquí habla de los relojes sin haberlos tenido en la mano...” (no era su caso)

De los que dices, el FF lo he tenido, el explorer como que no es algo del otro mundo, los Breguet vale (pero ojo que no todo en Breguet es Gran Complicación doble tourbillon), es una pasada pero también se paga... el calatrava, no es santo de mi devoción... vamos, que igual no has tenido en la mano algún japonés de los “decentes” para comparar...

Primero deberías de tener en la mano y “apreciar” para cómo tú dices hacer un “enfoque bottom-up” (anda que ese anglicismo se las trae) a posteriori...

Y sobre mi “apreciación”, creo que leyendo los comentarios, no soy el único, así que deberías de replantearte tu entrada como elefante en la cacharreria que has hecho en este hilo.

Compañero, con todo el respeto, creo que Opera se ha limitado a dar su opinión de forma totalmente educada. Incluso en su réplica ha sido exquisito para lo que se estila en un hilo de este tipo. Otra cosa es estar de acuerdo con él o no pero tiene todo el derecho del mundo a preferir un suizo a un japonés y decirlo educadamente, le parezca mal a muchos o a pocos. Yo personalmente prefiero un MM o un Bullhead vintage a muchos suizos equivalentes, y he tenido bastantes GS en la mano y son extraordinarios, pero entiendo que haya gente que no piense así.
Y recordad que este hilo nace en el general, no en el de Seiko, es normal que haya gente que le guste la marca y otra que no.
Un saludo
 
Pues ser fácil: si reloj ser parecido a un, pongamos Omega, pero en la esfera y tapa pone, pongamos "Levinson, Davidobich & sons", ser un "hommage" y ser legal.

Su calidad dependerá de su calibre y acabados, pero legal, es.

Pero si reloj parecerse a Omega, poner Omega, pero NO ser Omega, ser un cacafake y ser ilegal.

Y podrá tener unos acabados geniales... Pero seguirá siendo ilegal.

Yo no acabo de ver la diferencia entre "homenaje" o "fake". A veces hablais (en general) de homenajes despectivamente, otras afectivamente, diferenciais entre fake y homenaje, otras veces es lo mismo, en fin no se.
Por otra parte si seiko vende sus movimientos, el que los compra es libre de hacer lo que quiera con ellos, no creo que sea responsabilidad de seiko, ni que tenga que investigar donde acaban esos movimientos.
Y por ultimo seiko me parece una grandisima marca, una de las pocas, sino la unica, que intenta llegar a todo tipo de publico.
 
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Hola, conozco la historia de seiko y sus modelos, no soy un experto ni tengo un doctorado en relojería japonesa, pero se podría decir que conozco lo suficiente para tener una opinión formada sobre el tema. Siempre hay algunas piezas que son la excepción a la regla, pero hablando en general sigo prefiriendo los suizos a los japoneses, pero repito, es solo mi punto de vista. Saludos


Hola, si, tenes razón, y precisamente Tag Heuer no es santo de mi devoción, no tengo ni tendría nunca un Tag Heuer a menos que me lo regalen, lo cual veo poco probable.
Y si, también se que el Swiss made, implica que un 60% del reloj sea de origen suizo, dejando el otro 40% a ensamblado de piezas por ejemplo chinas. Aun con todo lo anterior dicho, en términos generales sigo prefiriendo relojes suizos, por prestigio, calidad, historia y por sobre todo por precisión. Te lo pongo con ejemplo concretos, poneme el mejor diver japones al lado de un Fifty Fathoms, poneme el mejor japones de vestir al lado de un calatrava, poneme el mejor everyday japones al lado de un explorer, el mejor credor tourbillon al lado de un Breguet….sigo?...Lo de marquista que solo veo el bosque y no los arboles.... justamente por mi profesion soy partidario del enfoque bottom-up y lo aplico mucho. Seguramente sea una apreciación tuya sacada de forma apresurada. Saludos



Partiendo de la base de que cada uno tiene su opinión, y es completamente respetable, pienso que en cuanto a calidad e historia Seiko no tiene nada que envidiar a ninguna suiza. Historia, porque es HISTORIA de la relojería desde 1888, tanto mecánica como de cuarzo. De calidad, porque, por ejemplo, muchos Seiko del rango de los 400/600€ son superiores a suizos de precio mayor, y lo digo con conocimiento de causa. Por ejemplo, y siempre digo lo mismo, tengo un Sumo y un Longines Hydro, y la verdad es que a nivel de calidad están ambos a la par (con sus vritudes y defectos), y si me apuras el Sumo tiene unos mejores acabados en caja, esfera y bisel que el Hydro (costando el Hydro casi un 50% más de PVP). Tengo también un MM300 que está al nivel de calidad de cualquier TAG Aquaracer o Tudor BB. Los calibres son manufactura, no así en muchas marcas suizas del segmento medio/alto; y en cuanto a precisión hay de todo, depende del ajuste. Mi MM300 está en 0/+1 segundo al día, y el mejor suizo que tengo es el Hydro, que está en +3/+5 al día, y el LD está en +10/+11 al día. Ninguno de los japoneses que tengo, y he tenido, se me ha ido nunca más allá de los +/-10 segundos de desfase diarios. Eso sí, los suizos que tengo, y he tenido, también me han venido muy bien ajustados (salvo el LD curiosamente el suizo más caro que tengo).

Pienso que, obviamente, podemos tener nuestras preferencias en cuanto a marcas y tal, pero negar la calidad y la historia de una marca como Seiko en cualquiera de sus segmentos de precio es un poco aventurado, sobre todo cuando no se han "catado". He de decir que he tenido en las manos algunos relojes Grand Seiko, y la verdad es que a nivel de calidad y acabados están perfectamente a la altura de Omega, Panerai o Rolex. Otra cosa es la imagen de marca, nuestras preferencias personales, o prejuicios que podamos tener respecto de estas piezas; pero creo que la calidad y la historia son indiscutibles.
 
Partiendo de la base de que cada uno tiene su opinión, y es completamente respetable, pienso que en cuanto a calidad e historia Seiko no tiene nada que envidiar a ninguna suiza. Historia, porque es HISTORIA de la relojería desde 1888, tanto mecánica como de cuarzo. De calidad, porque, por ejemplo, muchos Seiko del rango de los 400/600€ son superiores a suizos de precio mayor, y lo digo con conocimiento de causa. Por ejemplo, y siempre digo lo mismo, tengo un Sumo y un Longines Hydro, y la verdad es que a nivel de calidad están ambos a la par (con sus vritudes y defectos), y si me apuras el Sumo tiene unos mejores acabados en caja, esfera y bisel que el Hydro (costando el Hydro casi un 50% más de PVP). Tengo también un MM300 que está al nivel de calidad de cualquier TAG Aquaracer o Tudor BB. Los calibres son manufactura, no así en muchas marcas suizas del segmento medio/alto; y en cuanto a precisión hay de todo, depende del ajuste. Mi MM300 está en 0/+1 segundo al día, y el mejor suizo que tengo es el Hydro, que está en +3/+5 al día, y el LD está en +10/+11 al día. Ninguno de los japoneses que tengo, y he tenido, se me ha ido nunca más allá de los +/-10 segundos de desfase diarios. Eso sí, los suizos que tengo, y he tenido, también me han venido muy bien ajustados (salvo el LD curiosamente el suizo más caro que tengo).

Pienso que, obviamente, podemos tener nuestras preferencias en cuanto a marcas y tal, pero negar la calidad y la historia de una marca como Seiko en cualquiera de sus segmentos de precio es un poco aventurado, sobre todo cuando no se han "catado". He de decir que he tenido en las manos algunos relojes Grand Seiko, y la verdad es que a nivel de calidad y acabados están perfectamente a la altura de Omega, Panerai o Rolex. Otra cosa es la imagen de marca, nuestras preferencias personales, o prejuicios que podamos tener respecto de estas piezas; pero creo que la calidad y la historia son indiscutibles.

Estoy de acuerdo en todo :ok::

:bye:
 
Gran colección compañero. Creo que todos tenemos un Seiko, lo hemos tenido o llegará. Todos mis respetos a esta gran marca.
 
Compañero, con todo el respeto, creo que Opera se ha limitado a dar su opinión de forma totalmente educada. Incluso en su réplica ha sido exquisito para lo que se estila en un hilo de este tipo. Otra cosa es estar de acuerdo con él o no pero tiene todo el derecho del mundo a preferir un suizo a un japonés y decirlo educadamente, le parezca mal a muchos o a pocos. Yo personalmente prefiero un MM o un Bullhead vintage a muchos suizos equivalentes, y he tenido bastantes GS en la mano y son extraordinarios, pero entiendo que haya gente que no piense así.
Y recordad que este hilo nace en el general, no en el de Seiko, es normal que haya gente que le guste la marca y otra que no.
Un saludo

Como bien dices el da su opinión, y yo doy la mia. Yo no miro que sea suizo, miro que me guste, y así es que tengo relojes no suizos que valen “algo” y que la gente me dice “como puedes gastarte eso en ese reloj”...

Decir que prefieres un suizo por calidad... ejem ejem que hay cierto hilo que habla del tan “prestigioso” “Hecho en Suiza” y ya vemos por dónde van los tiros...

Sumando todo eso, saco la conclusión del árbol y el bosque... que no te gusta mi respuesta? Vale, pero una cosa no quita la otra, y suelo decir las cosas sin endulzarlas...
 
Ya, pero si te puedo dar la razón en los japos y los suizos. Compro mil veces un MM antes que un Hidro. Solo digo que no me parece que el compañero haya entrado como un elefante en una cacharreria por decir que le gustan más los suizos que los japoneses. Es una opinión educada y además dada en el foro general. No me ha parecido una provocación. Leemos todos los días que alguien prefiere un japonés o un suizo a un chino o un ruso y no se habla de elefantes ni cacharrerias.
Pero bueno, puedo estar equivocado.
Un saludo
 
El problema es que la gente identifica a la marca con su grado inferior y le hace perder posicionamiento. Es difícil convencer a alguien de comprar un Reloj de 6000 que lleva el mismo nombre que un de 100. Saludos.
 
Pues ser fácil: si reloj ser parecido a un, pongamos Omega, pero en la esfera y tapa pone, pongamos "Levinson, Davidobich & sons", ser un "hommage" y ser legal.

Su calidad dependerá de su calibre y acabados, pero legal, es.

Pero si reloj parecerse a Omega, poner Omega, pero NO ser Omega, ser un cacafake y ser ilegal.

Y podrá tener unos acabados geniales... Pero seguirá siendo ilegal.

En realidad mi pregunta era un tanto sarcástica, más o menos entiendo la diferencia entre "fake" y "homenaje". Una falsificación es hacer pasar una pieza por una marca que no lo es, y siempre será ilegal. Pero me he dado cuenta de que dependiendo de quién haga el homenaje se le trata mejor o peor. Es decir, no es lo mismo que Steinhart haga un homenaje, casi réplica, de un rolex, que yo no dudo de la calidad de
steinhart, a que un chino haga un homenaje o "fusilamiento" a Nomos que a su vez ha hecho un homenaje al estilo Bauhaus (o directamente al Stowa Antea). Eso si la calidad del chino deja que desear (o no), y el Nomos es manufactura de buena calidad, y por supuesto está haciendo las cosas bien, no como el chino cudeiro que es un copiota. Entonces si la copia es de calidad es igual a homenaje, sin embargo si se trata
de una copia barata es igual a fusilamiento o "fake legal". En conclusión manda la calidad de la copia.
He de decir que me encanta Nomos.
P.D. Mi entender bien lo que tu decir, no hacer falta hacer el indio
 
Ya, pero si te puedo dar la razón en los japos y los suizos. Compro mil veces un MM antes que un Hidro. Solo digo que no me parece que el compañero haya entrado como un elefante en una cacharreria por decir que le gustan más los suizos que los japoneses. Es una opinión educada y además dada en el foro general. No me ha parecido una provocación. Leemos todos los días que alguien prefiere un japonés o un suizo a un chino o un ruso y no se habla de elefantes ni cacharrerias.
Pero bueno, puedo estar equivocado.
Un saludo

“Yo siempre prefiero un suizo a un japonés...” con eso ya está todo dicho, él que se quede con un swatch y a mi dame un GS (comparativa a lo gilipollas para que se entienda fácil). (A eso me refiero con lo del animal grande en un sitio donde puede hacer mucho ruido/destrozo).

Insisto, si no lo quieres ver... te conté la fábula del bosque y los árboles? [emoji85]
 
Última edición:
Mira, una vez una persona del foro que sabe mucho, me dijo “mucha gente aquí habla de los relojes sin haberlos tenido en la mano...” (no era su caso)

De los que dices, el FF lo he tenido, el explorer como que no es algo del otro mundo, los Breguet vale (pero ojo que no todo en Breguet es Gran Complicación doble tourbillon), es una pasada pero también se paga... el calatrava, no es santo de mi devoción... vamos, que igual no has tenido en la mano algún japonés de los “decentes” para comparar...

Primero deberías de tener en la mano y “apreciar” para cómo tú dices hacer un “enfoque bottom-up” (anda que ese anglicismo se las trae) a posteriori...

Y sobre mi “apreciación”, creo que leyendo los comentarios, no soy el único, así que deberías de replantearte tu entrada como elefante en la cacharreria que has hecho en este hilo.

Hola, te paso a comentar; de los relojes que te mencione para dar ejemplos poseo solo el explorer, sin embargo mi padre tiene solo 4 relojes en su "colección", de los cuales uno de ellos es un Fifty Fathoms y otro es un Breguet Classique, que no es tourbillon, pero de todas formas te nombre a Breguet por el simple hecho de ser quien invento el tourbillon. El Calatrava lo he visto solo en vidriera, es un reloj que le tengo mucho respeto por lo que significa, no me pondría nunca un calatrava a mi edad, una vez que cumpla 30 años podría planteármelo tenerlo algún día...para mi no cualquiera puede lucir un calatrava. Tengo la suerte de poder usar los relojes de mi padre cuando quiera, a el no le molesta para nada (yo diría que al contrario, porque mi otro hermano ni lleva reloj), te diría que hasta son míos, pero mi honestidad intelectual no me deja, ya que fue el quien los pago en su momento. Sin embargo cuando visto el Fifty fathoms siento relamente que tengo el mejor diver del mundo en la muñeca, lo disfruto muchísimo. Con respecto a que no he tenido japonenes de alta gama en mis manos, te diría con todo respeto que te equivocas, en Febrero de este año paseando por Dijon, Francia, y mas precisamente (por si alguien quiere verlos) a unos 300 o 400m de la Porte Guillaume por la calle principal, mano izquierda hay una relojería justo en la entrada de una galería, tiene varios Grand Seiko expuestos, no dude ni un minuto y entre a "catarlos"....estuve mucho tiempo probándolos y tratando de fijar en mi retina y tacto lo que me trasmitían, y siéndote sincero no me han dicho mucho...esferas muy bien acabadas, una parte trasera sensilla con una especie de cotes de geneve o glashütte ribbing, que calculo serán un sello de distinción japonés, y luego había varios de ellos que eran spring drive...un reloj automático con un circuito y cuarzo adentro? mmmm no me convence, todos sabemos que los componentes electrónicos tienen una vida útil mucho mas corta que una pieza mecánica, yo diría que son una especie de supercuarzo, mas que automaticos. Y no tengo nada en contra de los cuarzos, de hecho me gustan también, y reconozco que ahí si la relojería japonesa es la numero 1 sin ninguna duda por historia y tradición.
Y por ultimo, y no aburrir mas de lo que seguramente ya aburrí.., decirte que el tema de los relojes despiertan pasiones en mi, desde muy chico, y déjame disentir humildemente con esa idea de que solamente se puede emitir opiniones sobre relojes que hayamos tenido. Si eso fuera asi no tendríamos un foro como este, o por lo menos estaría vacio. Esto es como cualquier otro tema que involucre pasiones, el futbol, la historia, la política, etc...no hay que ser futbolista ni DT para hablar de futbol, ni haber nacido hace 500 años para saber lo que fue el renacimiento.


Compañero, con todo el respeto, creo que Opera se ha limitado a dar su opinión de forma totalmente educada. Incluso en su réplica ha sido exquisito para lo que se estila en un hilo de este tipo. Otra cosa es estar de acuerdo con él o no pero tiene todo el derecho del mundo a preferir un suizo a un japonés y decirlo educadamente, le parezca mal a muchos o a pocos. Yo personalmente prefiero un MM o un Bullhead vintage a muchos suizos equivalentes, y he tenido bastantes GS en la mano y son extraordinarios, pero entiendo que haya gente que no piense así.
Y recordad que este hilo nace en el general, no en el de Seiko, es normal que haya gente que le guste la marca y otra que no.
Un saludo

Hola, gracias compañero, no pasa nada, al fin de cuentas esto decanta en preferencias y puntos de vista. No todos le damos la misma valoración a todos los componentes que forman parte de un reloj, es que son tantos...precio, diseño, historia, innovación, tecnología, tradición, movimiento, prestigio, relación calidad-precio, exclusividad, estilo, herramienta-utilidad, moda, valor de reventa etc etc etc, son tantos factores que ufff, pero es lo lindo de este mundo, no?, hay cabida para todos y nunca se deja de aprender.


Partiendo de la base de que cada uno tiene su opinión, y es completamente respetable, pienso que en cuanto a calidad e historia Seiko no tiene nada que envidiar a ninguna suiza. Historia, porque es HISTORIA de la relojería desde 1888, tanto mecánica como de cuarzo. De calidad, porque, por ejemplo, muchos Seiko del rango de los 400/600€ son superiores a suizos de precio mayor, y lo digo con conocimiento de causa. Por ejemplo, y siempre digo lo mismo, tengo un Sumo y un Longines Hydro, y la verdad es que a nivel de calidad están ambos a la par (con sus vritudes y defectos), y si me apuras el Sumo tiene unos mejores acabados en caja, esfera y bisel que el Hydro (costando el Hydro casi un 50% más de PVP). Tengo también un MM300 que está al nivel de calidad de cualquier TAG Aquaracer o Tudor BB. Los calibres son manufactura, no así en muchas marcas suizas del segmento medio/alto; y en cuanto a precisión hay de todo, depende del ajuste. Mi MM300 está en 0/+1 segundo al día, y el mejor suizo que tengo es el Hydro, que está en +3/+5 al día, y el LD está en +10/+11 al día. Ninguno de los japoneses que tengo, y he tenido, se me ha ido nunca más allá de los +/-10 segundos de desfase diarios. Eso sí, los suizos que tengo, y he tenido, también me han venido muy bien ajustados (salvo el LD curiosamente el suizo más caro que tengo).

Pienso que, obviamente, podemos tener nuestras preferencias en cuanto a marcas y tal, pero negar la calidad y la historia de una marca como Seiko en cualquiera de sus segmentos de precio es un poco aventurado, sobre todo cuando no se han "catado". He de decir que he tenido en las manos algunos relojes Grand Seiko, y la verdad es que a nivel de calidad y acabados están perfectamente a la altura de Omega, Panerai o Rolex. Otra cosa es la imagen de marca, nuestras preferencias personales, o prejuicios que podamos tener respecto de estas piezas; pero creo que la calidad y la historia son indiscutibles.

Hola, para 1881 ya en Ginebra, La Chaux de Fonds, Le Locle, Villeret, Le Sentier, entre otras ciudades estaban mas que establecidas fabricando relojes o parte de ellos. Vacheron Constantin para 1881 ya tenia mas de 100 años de historia. En el tema del cuarzo coincido plenamente que los japonenes son los numero 1. Lo de preferencias de relojes va en gusto de cada uno como dije anteriormente, yo prefiero un tudor BB manufactura a un MM la verdad. Por ultimo no niego en absoluto la historia de Seiko, es una marca que ha hecho mucho por la relojería en estos últimos años, es mas, en mi colección poseo 2, tengo un Samurai Blue Lagoon, un Baby Snowflake y disfruto de ambos porque son realmente hermosos. Saludos
 
“Yo siempre prefiero un suizo a un japonés...” con eso ya está todo dicho, él que se quede con un swatch y a mi dame un GS (comparativa a lo gilipollas para que se entienda fácil). (A eso me refiero con lo del animal grande en un sitio donde puede hacer mucho ruido/destrozo).

Insisto, si no lo quieres ver... te conté la fábula del bosque y los árboles? [emoji85]

Hola, con respecto a lo de elefante en cacharrería, no fue mi intención la verdad, pido disculpas si se interpreto así, solo quise dejar mi opinión y depaso debatir con fundamentos, por que no?, si para eso esta el foro, pero jamás de una forma agresiva o provocativa, te pido disculpas si se interpreto así, créeme que no fue mi intención. Saludos
 
Hola, con respecto a lo de elefante en cacharrería, no fue mi intención la verdad, pido disculpas si se interpreto así, solo quise dejar mi opinión y depaso debatir con fundamentos, por que no?, si para eso esta el foro, pero jamás de una forma agresiva o provocativa, te pido disculpas si se interpreto así, créeme que no fue mi intención. Saludos

No tienes que pedir disculpas. No has hecho nada malo. Solo has dado tu opinión de forma educada. Exactamente para eso está este foro.
 
Hola, te paso a comentar; de los relojes que te mencione para dar ejemplos poseo solo el explorer, sin embargo mi padre tiene solo 4 relojes en su "colección", de los cuales uno de ellos es un Fifty Fathoms y otro es un Breguet Classique, que no es tourbillon, pero de todas formas te nombre a Breguet por el simple hecho de ser quien invento el tourbillon. El Calatrava lo he visto solo en vidriera, es un reloj que le tengo mucho respeto por lo que significa, no me pondría nunca un calatrava a mi edad, una vez que cumpla 30 años podría planteármelo tenerlo algún día...para mi no cualquiera puede lucir un calatrava. Tengo la suerte de poder usar los relojes de mi padre cuando quiera, a el no le molesta para nada (yo diría que al contrario, porque mi otro hermano ni lleva reloj), te diría que hasta son míos, pero mi honestidad intelectual no me deja, ya que fue el quien los pago en su momento. Sin embargo cuando visto el Fifty fathoms siento relamente que tengo el mejor diver del mundo en la muñeca, lo disfruto muchísimo. Con respecto a que no he tenido japonenes de alta gama en mis manos, te diría con todo respeto que te equivocas, en Febrero de este año paseando por Dijon, Francia, y mas precisamente (por si alguien quiere verlos) a unos 300 o 400m de la Porte Guillaume por la calle principal, mano izquierda hay una relojería justo en la entrada de una galería, tiene varios Grand Seiko expuestos, no dude ni un minuto y entre a "catarlos"....estuve mucho tiempo probándolos y tratando de fijar en mi retina y tacto lo que me trasmitían, y siéndote sincero no me han dicho mucho...esferas muy bien acabadas, una parte trasera sensilla con una especie de cotes de geneve o glashütte ribbing, que calculo serán un sello de distinción japonés, y luego había varios de ellos que eran spring drive...un reloj automático con un circuito y cuarzo adentro? mmmm no me convence, todos sabemos que los componentes electrónicos tienen una vida útil mucho mas corta que una pieza mecánica, yo diría que son una especie de supercuarzo, mas que automaticos. Y no tengo nada en contra de los cuarzos, de hecho me gustan también, y reconozco que ahí si la relojería japonesa es la numero 1 sin ninguna duda por historia y tradición.
Y por ultimo, y no aburrir mas de lo que seguramente ya aburrí.., decirte que el tema de los relojes despiertan pasiones en mi, desde muy chico, y déjame disentir humildemente con esa idea de que solamente se puede emitir opiniones sobre relojes que hayamos tenido. Si eso fuera asi no tendríamos un foro como este, o por lo menos estaría vacio. Esto es como cualquier otro tema que involucre pasiones, el futbol, la historia, la política, etc...no hay que ser futbolista ni DT para hablar de futbol, ni haber nacido hace 500 años para saber lo que fue el renacimiento.




Hola, gracias compañero, no pasa nada, al fin de cuentas esto decanta en preferencias y puntos de vista. No todos le damos la misma valoración a todos los componentes que forman parte de un reloj, es que son tantos...precio, diseño, historia, innovación, tecnología, tradición, movimiento, prestigio, relación calidad-precio, exclusividad, estilo, herramienta-utilidad, moda, valor de reventa etc etc etc, son tantos factores que ufff, pero es lo lindo de este mundo, no?, hay cabida para todos y nunca se deja de aprender.




Hola, para 1881 ya en Ginebra, La Chaux de Fonds, Le Locle, Villeret, Le Sentier, entre otras ciudades estaban mas que establecidas fabricando relojes o parte de ellos. Vacheron Constantin para 1881 ya tenia mas de 100 años de historia. En el tema del cuarzo coincido plenamente que los japonenes son los numero 1. Lo de preferencias de relojes va en gusto de cada uno como dije anteriormente, yo prefiero un tudor BB manufactura a un MM la verdad. Por ultimo no niego en absoluto la historia de Seiko, es una marca que ha hecho mucho por la relojería en estos últimos años, es mas, en mi colección poseo 2, tengo un Samurai Blue Lagoon, un Baby Snowflake y disfruto de ambos porque son realmente hermosos. Saludos

Yo tuve un FF, y al final salió... como suelo decir “no era para mi”...

Lo que critico es la frase de entrada, ya que no todos los suizos son buenos ni todos los japoneses son malos.

Te hablo del Breguet gran complicación doble tourbillon ya que lo he visto y no por foto (algún otro Breguet he visto, y algunos tourbillones de otras marcas también).
 
En el Pais que hacen crecer árboles de 20 cms, saben hacer casi cualquier cosa que se propongan. La calidad de Seiko, es solo cuestionada por personas que no tienen ni idea de relojes. Seiko junto con Casio hizo que la relojería Suiza se tambaleara. El motivo es muy simple, empezaron a fabricar relojes de excelente calidad con mecánica de Cuarzo. Esos relojes eran más exactos que los Suizos tradicionales. El rango de precio, hacía que casi cualquier persona pudiera tener un reloj de excelente calidad. Las marcas Suizas que querían sobrevivir se vieron obligados a desarrollar esta tecnología. De hecho dominaron el mercado durante décadas. Hoy día,Seiko tiene la experiencia y todos los medios para desarrollar los mejores calibres. Desde el Seiko 5 más accesible a él Credor más exclusivo. Todos tienen algo común... Son 100% Seiko. ¿Que otra marca puede decir algo así?
 
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