Reestructuración en Zenith. ¿El segmento "medio" en crisis?

[ValenSpain]

Pues con todo esto, ahora sí que me dejan frío. Tengo como futurible el Chronomaster Sport, pero, viendo la situación, ya no sé si sería buena idea comprarlo o no, ni cómo afectará esto a los precios de segunda mano.

 

[CuaFran]

y mas caro que será cuando te lo consideren un producto de una marca de alta relojeria

Opino lo mismo. Si tuviera un Zenith de catálogo actual en el punto de mira, no me lo compraría ni de broma sabiendo esto.

 

[oskola]

Existe un cronógrafo más bonito que el Daytona o el Speedmaster? Sí: Zenith El Primero. Si se va se fue pero sería una pena.

No te lo crees ni tú (con cariño)

 

[Cilenio]

Es curioso. La culpa la tiene la fortaleza del Franco suizo, los aranceles USA y la debilidad del mercado asiático. Todas estas causas afectaría por igual a todas las marcas no? Nunca se deben a decisiones y estrategias poco acertadas de los CEO y resto de la cúpula directiva. Don't blame it to the sunshine, don't blame it to the moonlight, don't blame to the goodtimes, don't blame it to the boogie (Jackson 5).

Justo iba a citar esa misma parte: todas las causas son externas. No he visto la cita textual de Benoît de Clerck para opinar con propiedad, pero, si fuera así, un poco de autocrítica también vendría bien.

 

[Andrei Rublev]

No te lo crees ni tú (con cariño)

Pues a mí (sin ánimo de polemizar) sí me gusta más

 

[oskola]

Lo respeto, pero no lo comparto.

 

[Goldoff]

Gracias por traerlo, César. En mi opinión, hay varios factores, y ninguno es nuevo.

- Zenith lleva demasiados años apoyándose en el único punto del calibre El Primero. Si nos fijamos, no han hecho nada más que variaciones de este, la más importante quitarle el automático. Luego algunos calibres de tres agujas... y vuelta al Primero con más variaciones. No recuerdo si le han metido algún tourbillon, pero apostaria a ciegas a que sí. El calibre 135 pertenece a la misma época, solo que no lo habían encontrado en el ático ese de las maravillas hasta hace poco.

- Se ha mencionado a Thierry Nataf (2001-2009). Es lo peor que le ha pasado a la marca en toda su historia: no solo duplicó los precios de un año para otro (con la irreversibilidad que eso comporta) sino que le dio por sacar unos modelos Defy absolutamente infumables. Los niños tenían pesadillas con ellos. Lo echaron cuando la crisis de las subprimes. Probablemente solo seguía instrucciones de LVMH, que había comprado la marca en 1999.

- El único que consiguió levantar momentáneamente la marca fue JC Biver (2014), con inversiones millonarias en marketing pero sobre todo en calibres vibrando a frecuencias loquísimas (el ADN del Primero, si nos paramos a pensar). Probablemente fueran tan poco rentables que ya nadie habla de ellos. Biver se marchó y la marca cayó en la apatía -otra vez-.

- En esa misma época sacaron relojes caros-caros, como el Cristobal Colon (o el descubrimiento de América, o algo así). Relojes de oro gordos como ellos solos, con un tourbillon de tres ejes que necesitaba una burbuja de cristal par moverse. No sé si algún narco desorientado lo compraría. Me flipa que quieran volver por los mismos derroteros.

- Biver también manejó Hublot, que tuvo un boom de ventas mientras él estuvo al mando. Ahora también renquea (caída del 50% de las ventas), y se produce una especie de convergencia: el CEO de Hublot es Julien Tornare, ex CEO de Zenith, los calibres de los nuevos Hublot tres agujas (como el último Jeff Koons que vimos recientemente) son precisamente de Zenith.

- Jean Arnault y antes su hermano Frederic, se ha propuesto que los relojes del grupo sean objetos de lujo como lo son otras marcas del grupo: la propia LV, Loro Piana, Berlutti, Bulgari, Christian Dior, Givenchy... Y el camino a eso pasa por aumentar precios, de ahí la escalada que estamos viendo en TAG-Heuer, cuya auto-denominación en los comunicados de prensa ya es "la marca de relojes de lujo"... a mí me da un poco de vergüenza ajena y otro poco de rabia, porque confundir (o querer confundir) lujo con precio demuestra muy poco respeto por tu público.

Y este último punto explicaría por qué quieren liquidar el "segmento medio, que en realidad es el que da negocio". Yo creo que hacen este tipo de experimentos porque tienen fondos para aguantar años de fracasos, que los va a haber. Y porque la familia sigue teniendo la mayoría de acciones, que si no, otro gallo les cantaría. A ver qué les receta el recién fichado ex-CEO de AP. De momento para Hublot, aunque no me extrañaría nada que acabara "asesorando" (o sea, dirigiendo) toda la división relojera del grupo.

 

[javier ochoa]

Lo de zenith viene de lejos. No dan con la tecla.
¿Recordáis los diseños de Nataf?
Hace 15 años o poco más ya se compraban con 40% de descuento porque no se vendían ni a tiros.
Parecían haber centrado el tiro últimamente pero nada… SOLUCIÓN: Como no vendo subo el precio. Parecen olvidar que no pertenecen a ese segmento.

Y la culpa siempre siempre es exógena. ¿El franco suizo? ¿Longines paga en pesetas o qué? ¿Los aranceles americanos solo afectan a su marca?
Ah…! Los chinitos que ya no compran! Aquellos por los que muchas marcas dejaron de ser lo que eran… Les daba igual el mercado tradicional porque los chinos lo compraban todo…

Pasa en otros sectores. Burberry después de prostituir su marca y tradición y convertirse en un producto para raperos, ahora se da cuenta de que “ todo lo que es moda pasa de moda”, y trata de recular…


Zenith es una marca histórica que en mi opinión se debería haber centrado en la franja 3.000-12.000 € -con algunas excepciones- y basarse en su catálogo histórico.

Nataf...que tipo.

 

[Narses84]

Ósea que se van a competir con AP , VC , y PP. Zenith hija mía con todo el cariño que te tengo , que es mucho , no te lo crees ni tú , con esa jugada vas directamente al hoyo. No te conoce nadie fuera del mundillo , se que eres una histórica, que perteneces a la aristocracia de más abolengo , pero hay que saber cuando hay que remangarse y ponerse a picar , hay que venirse a la franja de 2-5k ajustarte y ofrecer productos de una enorme calidad precio. Esa es mi opinión .

 

[Goldoff]

En esa misma época sacaron relojes caros-caros, como el Cristobal Colon (o el descubrimiento de América, o algo así). Relojes de oro gordos como ellos solos, con un tourbillon de tres ejes que necesitaba una burbuja de cristal par moverse. No sé si algún narco desorientado lo compraría. Me flipa que quieran volver por los mismos derroteros.

Sabía que lo tenía guardado. Era 2015, y no se volvió a ver. Delirante ¿eh?
(Perdón por la calidad de las fotos, los móviles todavía no traían cámara...)

 

[Trotante24]

Sabía que lo tenía guardado. Era 2015, y no se volvió a ver. Delirante ¿eh?
(Perdón por la calidad de las fotos, los móviles todavía no traían cámara...)

Ver el archivos adjunto 3587804

Ver el archivos adjunto 3587803

Ver el archivos adjunto 3587805​

 

[Carrura82]

Qué manera de cargarse una marca histórica …

 

[jordimal]

Me he leído todo el hilo del tirón. Creo que no ha quedado visión por dar ni prisma por repasar. Joé, como me lo paso en este foro. Gracias a todos!

 

[Andoain]

Yo no entiendo de barcos, como se suele decir, pero me pregunto por qué siempre que ocurren estas cosas se mueven a segmentos más altos en vez plantearse bajar un escalón e intentar llegar a un público más amplio. Vale, me diréis que devalúa la marca pero ¿acaso no es peor arrastrarse por el mercado subiendo precios sin vender ni para subsistir? Y recuerdo un caso concreto, cuando Invicta compro Glycine y creo que no les ha ido nada mal, no son segmentos de mercado ni marcas comparables peeero....

Totalmente de acuerdo. Si el "diver" último que han sacado lo hubiesen puesto a 5-6K, creo que la hubiesen "petado". Yo lo compraría sin dudar (aún siendo un pellizco)

 

[Fínife]

Que facturan 138 “palos” con 198 empleados??!!?? Pues que queréis que os diga, pedazo de negocio…

 

[Il Dottore]

Para mi gusto, y sé que voy a ser impopular, es una marca que se ha centrado en hacer gilipolleces.

El aficionado valora cuando se le da algo bueno a un precio contenido, y valora también cuando le ponen delante un icono de la relojería.

No tiene ni pies ni cabeza que la marca que hizo El Primero y el Type 20 ande perdiendo el tiempo intentando meterse entre Rolex y Hublot.

Mientras como aficionados a los fliegers buscamos esa corona masiva y un dial limpio, y mientras admiramos el striking 10th como aficionados a los relojes deportivos la realidad es que zenith lo que busca es atraer al aficionado de Hublot con materiales livianos y un ajuste ergonómico o al de Rolex con un pseudoDaytona modernizado y colorido.

Que a mí me gustan Rolex y Hublot, pero que en esa horquilla de precios me tiro a esas marcas y no a Zenith.

 

[Ph200]

A mi modo de ver le ha faltado darse a conocer. Mi mujer sabe lo que es Longines, Rolex, Omega, Seiko....pero no conoce Zenith y eso creo que pesa mucho.
La gente no es como nosotros, hay otros motivos para pagar 10k, la marca pesa mucho.
Pena me da, a ver que pasa...no desaparecerá pero igual no está en nuestro radar.

Yo, con los míos, estos no fallan

 

[crono5]

Conclusión, esto es lo que pasa cuando un grupo de inversión de lujo coje una marca con historia y alma. Que se olvidan de la historia y, sobre todo, del alma y se tiran al frenesí de las tendencias. No solo de producto, también de la gestión empresarial. Un desastre. Muy al contrario de lo que leía de Febrero de este año aquí en el foro sobre los resultados de Swatch, donde parece que importa más la historia y el alma. No solo de producto. El alma y cultura empresarial.

 

[emeeme]

Yo creo que tuvieron unos años que hicieron francamente bien las cosas, con su historia del ático casi épica, con romanticismo, con relojes fabulosos como el Striking o el chronomaster original de 38, con un Julio encantador que lo llevaba fenomenal.
Incluso el servicio técnico funcionaba bien.
A mi me encantaba la marca y tuve unos cuantos.
Sus 36.000 alternancias, ese segundero del Striking 10th que era absolutamente hipnótico….
Pero empezaron hace años ya a “mustiarse”, no se muy bien si con politicas erráticas. Trataron de sacar “su Daytona” a precios de casi Daytona…. Y ahora esto.
Mi percepción es que se equivocan, pero realmente no tengo ni idea y el mundo del lujo es un misterio.
El tiempo nos lo dirá.

 

[cestommek]

Que facturan 138 “palos” con 198 empleados??!!?? Pues que queréis que os diga, pedazo de negocio…

Acabamos de descubrir el otro motivo colateral de la debacle que Clerck no contó...
El número maldito....

Todo es una maldita conspiración, no son los precios 🙄

 

[argus]

Pues si, en mi opinión hay marcas que deberían pedirle responsabilidades a los últimos CEO, por haber puesto la marca donde está.
Yo ya tengo los Zenith que me gustan

 

[Dupont]

cerrar completamente todas las boutiques propias antes de 2029

La avaricia rompe el saco, y cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon las tuyas a remojar.

Y sin IA.

 

[nitsuga]

Pues no tengo cronos en la colección y el que me había planteado era un El Primero...Tendría que ojear el mercado de segunda zarpa y vintages porque a precios más elevados nuevos no llego. Una pena.

 

[argus]

Pues no tengo cronos en la colección y el que me había planteado era un El Primero...Tendría que ojear el mercado de segunda zarpa y vintages porque a precios más elevados nuevos no llego. Una pena.

Pues echa un vistazo, en C24 hay un montón de Primero de distintas épocas muy tentadores.