Pregunta clave acerca de relojes suizos y japoneses

[Usuario eliminado 508]

Te entiendo, Juancar2 xD

...Cuando fui esta mañana a ver el Tag me llevé realmente una sorpresa, sorpresa porque esperaba otra cosa, el reloj es bonito, pero luego en mis manos me parecio una cosa "demasiado normal" para el precio, no tiene unos acabados digamos espectaculares, sus materiales al tacto no me parecieron mejores que los de Seiko, el precio no esta justificado en ese reloj en concreto. A mi no me engañan porque valga muy caro y me quieran hacer creer que estoy comprando una gran cosa porque no es así. En cuanto a los coches, ¿sabes cual es el coche mas fiable del mundo en cuanto a las encuestas a nivel mundial, y realizado por varias agencias de opinión? El Toyota. Eso si, por ejemplo, es un dato objetivo, y eso que estamos comparado Toyotas de 2 o 3 millones de pesetas de las de antes con Mercedes de 7 para arriba. Un saludo.

Bien, te doy la razón.

Los japoneses hacen cosas muy buenas, lo que comentas de Toyota no me sorprende nada, también se decía de Nissan hace años.

Por cierto de Toyota tengo dos muy buenos recuerdos: el primero las victorias de Carlos Sainz (¡aquellos tiempos!) y el segundo la máquina recreativa "World Rally" de la marca Gaelco (española) que es el videojuego de Carlos Sainz con su Toyota (cuántas moneditas me habré dejado yo en ella, qué tiempos, jeje)

Me has convencido: compra el Seiko.

¡¡Cómpralo YA!! jejejeje

¡Saludos!

 

[Juancar2]

Me has convencido: compra el Seiko.

¡¡Cómpralo YA!! jejejeje

¡Saludos!

JAJAJA, no era mi intencion de intentar convencer a nadie, solo queria aportar datos objetivos sobre cual era la mejor opción, y lo de comprar sera dentro de un mes!!!. Saludos y un abrazo.

 

[Fernando T.]

Hola a todos.
Además de la estética, calidades de acabado y procedencia no está de más comparar los calibres:
Tag Heuer kirium F1---- eta E20.341
Seiko SNJ001.............. H023

Comparad los calibres y así se hará una valoración más objetiva.
Saludos.

POSDATA: también mirad el Bell y Ross y el Breitling, que igual montan eta-e20

 

[Alberto]

No será que la respuesta radica en la cantidad de producción????

Entre más produces, más barato vendes: Seiko.
Entre menos produces, mas caro vendes: Suizos.
Ambos: calidad, no se discute.
Un matíz: Los Grand Seiko se producen por decenas al mes, por lo tanto son caros.

Es tan sencillo o es algo más complicado?????

José Manueeeel..!!!!!!!!!!!

 

[ricardo6]

C reo que la clave debe estar en que los japoneses saben buscar costos mas economicos en produccion, suministro, mano de obra, etc, manteniendo una muy buena calidad, ademas seiko es un gran emporio industrial, la fabricacion de relojes es una parte pequeña de su produccion, sobre todo en componentes electronicos.

 

[Latino]

Creo que en este tema subyace una cierta parcialidad en el juicio.
El amigo Juancar ha tenido la "idea" de comparar dos marcas que en este foro tienen distinta e inmerecida fama.
TAG (la innombrable), y Seiko (la mejor relaciòn calidad-precio en gama media-baja).
Que hayas ido a la tienda y el Tag te haya parecido poca cosa no es en absoluto un dato objetivo, a muchas personas les puede ocurrir lo mismo con cualquier reloj.
Una caja de metal perfectamente cromada puede resultar al tacto màs suave y mejor terminada que otra en acero y la calidad de materiales no es comparable.
Un cristal de zafiro sin tratamiento a la vista, no es muy diferente de un mineral, y tampoco es lo mismo.
La informaciòn nos ayuda a elegir productos que los sentidos pueden confundir y sobre todo esta la cuestiòn "gustos", estoy casi seguro que mècanicas incluidas el conjunto del Tag justifica mejor el precio que el Seiko, no hablo de ofertas en la red, de Tag apenas hay y de Seiko, por producciòn, las hay a miles, sino del precio recomendado de fabricante o importador.
Si por casual encontraras y te gustara de igual modo el Tag y el Seiko exactamente al mismo precio ¿cual elegirias?.
Ahora es el Seiko, porque te gusta algo màs y encuentras su precio màs razonable. Por supuesto comprate lo que màs te guste, pero no creo que por ello tengas que poner "objetivamente" en duda la calidad de otro reloj.
No olvides que tu tacto es subjetivo, tu concepto de belleza igualmente subjetivo, tu apreciaciòn visual de conjuntos y cualidades ambos subjetivos.
Por supuestos todo ello sin ninguna acritud.
Creo que se critica mucho e injustificadamente a muchas marcas, cuando en realidad lo mejor es si algo no te gusta o no puedes, no comprarlo y punto.
Y lo.... de esta agua no bebere! pues a mi no me gustan los Patek ni los GP, pero quizà porque no tenga la suficiente pasta para hacerme con uno de ellos, lo mejor para renunciar a un sueño es no soñar.
Si te has autoconvencido de que haces mejor compra con el Seiko y que el Tag siendo mucho màs caro es un bodrio, pues adelante, para eso existe el mercado (libre). Pero no por ello estaràs en la verdad "objetiva" de haber hecho la mejor compra sino en tu verdad, por otra parte la ùnica que debe interesarte, por lo menos en el tema de los relojes....
El porque a la misma calidad los relojes japoneses son màs baratos que los suizos, la respuesta puede estar en que no son comparables, la comparaciòn seria: el mismo reloj, pongamos diseñado por un tercero, fabricado en el mismo nùmero de unidades por dos marcas igualmente pequeñas o grandes, una en Japòn y otra en Suiza, ¿Tendrian precios distintos?
Saludos.

 

[Juancar2]

Creo que en este tema subyace una cierta parcialidad en el juicio.
El amigo Juancar ha tenido la "idea" de comparar dos marcas que en este foro tienen distinta e inmerecida fama.
TAG (la innombrable), y Seiko (la mejor relaciòn calidad-precio en gama media-baja).
Que hayas ido a la tienda y el Tag te haya parecido poca cosa no es en absoluto un dato objetivo, a muchas personas les puede ocurrir lo mismo con cualquier reloj.
Una caja de metal perfectamente cromada puede resultar al tacto màs suave y mejor terminada que otra en acero y la calidad de materiales no es comparable.
Un cristal de zafiro sin tratamiento a la vista, no es muy diferente de un mineral, y tampoco es lo mismo.
La informaciòn nos ayuda a elegir productos que los sentidos pueden confundir y sobre todo esta la cuestiòn "gustos", estoy casi seguro que mècanicas incluidas el conjunto del Tag justifica mejor el precio que el Seiko, no hablo de ofertas en la red, de Tag apenas hay y de Seiko, por producciòn, las hay a miles, sino del precio recomendado de fabricante o importador.
Si por casual encontraras y te gustara de igual modo el Tag y el Seiko exactamente al mismo precio ¿cual elegirias?.
Ahora es el Seiko, porque te gusta algo màs y encuentras su precio màs razonable. Por supuesto comprate lo que màs te guste, pero no creo que por ello tengas que poner "objetivamente" en duda la calidad de otro reloj.
No olvides que tu tacto es subjetivo, tu concepto de belleza igualmente subjetivo, tu apreciaciòn visual de conjuntos y cualidades ambos subjetivos.
Por supuestos todo ello sin ninguna acritud.
Creo que se critica mucho e injustificadamente a muchas marcas, cuando en realidad lo mejor es si algo no te gusta o no puedes, no comprarlo y punto.
Y lo.... de esta agua no bebere! pues a mi no me gustan los Patek ni los GP, pero quizà porque no tenga la suficiente pasta para hacerme con uno de ellos, lo mejor para renunciar a un sueño es no soñar.
Si te has autoconvencido de que haces mejor compra con el Seiko y que el Tag siendo mucho màs caro es un bodrio, pues adelante, para eso existe el mercado (libre). Pero no por ello estaràs en la verdad "objetiva" de haber hecho la mejor compra sino en tu verdad, por otra parte la ùnica que debe interesarte, por lo menos en el tema de los relojes....
El porque a la misma calidad los relojes japoneses son màs baratos que los suizos, la respuesta puede estar en que no son comparables, la comparaciòn seria: el mismo reloj, pongamos diseñado por un tercero, fabricado en el mismo nùmero de unidades por dos marcas igualmente pequeñas o grandes, una en Japòn y otra en Suiza, ¿Tendrian precios distintos?
Saludos.

Vamos a ver si he sido o no objetivo, el Tag me parecio de entrada un bonito reloj, quizas no tanto como el Seiko o casi como el Seiko, eso es subjetivo, de acuerdo, ir a la tienda cogerlo en la mano, probartelo y ver sus acabados y comprobar que el Seiko era mas pesado compacto y macizo sus acabados en la esfera eran mejores y tenia mas funciones, yo creo que eso es objetivo, obviamente no habia ningun analizador de espectro o cromatografo o como se llame para analizar la calidad del material. Ambos cristal de zafiro, tampoco vamos a discutir aqui que cual zafiro era mejor que otro. Pero vamos a dejar eso a un lado, vamos a suporner que son exactamente los dos de la misma calidad que como minimo eso esta demostrado, entoces el Seiko es muchisimo mas barato y lo que yo estoy discutiendo aqui es por que los relojes japoneses a, como minimo, la misma calidad son mas baratos que los suizos y yo creo que esto es lo mas objetivo que se puede ser, o no?. En cuanto a tu segunda pregunta sobre cual me hubiera comprado si me hubiese gustado mas el Tag es, ninguno, porque no hubiere estado dispuesto a pagar por un cuarzo semejante cantidad y no digo que el Tag sea un bodrio. Un saludo

 

[Latino]

Tampoco quiero dar mas vueltas al tema, pero cuando dices que: "los relojes japoneses a, como minimo, la misma calidad", ¿quien ha juzgado esa calidad y en que paràmetros se ha basado/medido?
El tema que apuntas antes referente a pesado: a ti te gusta màs el acero que el titanio?, el titanio es peor material?, compacto, no sabria valorar si es objetivamente mejor que un reloj sea "compacto" o no, lo siento pero me pasa lo mismo con "macizo".
Y referente a funciones, no creo, que ninguno de los dos, se pueda comparar con cualquier Casio de la mitad de precio.
Para terminar te puedo decir que solo tengo un Tag y al menos media docena de Seikos, de Kinetic a Cuarzos pasando por automàticos, y me parecen excelentes relojes tanto uno, como los otros.
Saludines.

 

[Jesús]

vamos a suporner que son exactamente los dos de la misma calidad que como minimo eso esta demostrado

Hombre, no creo que una mera inspección ocular sirva para demostrar sin lugar a dudas que ambos son de la misma calidad, tanto más cuando la diferencia entre un buen reloj y uno mejor está muchas veces en los pequeños detalles...

 

[jose manuel]

Hola a todos, a parte de todo lo que ya se ha dicho, hay dos parámetros que no hemos tenido en cuenta y que a mi parecer juegan y mucho en esto:

1. Estamos intentando comparar a un suizo con un japonés, resultado: imposible, somos dos culturas tan distaintas........
2. Seiko Epson es hoy posiblemente un conglomerado tan monstruoso que posiblemente este tema de fabricar relojes lo haga por tradición.

Datos de SeikoEpson, quien se lo hubiera dicho en 1.881 a K. Hatori, lo hubiera tomado por loco:

Mirad el punto que dice descripción de Seiko Epson y agarraos a la silla.

 

[Kramnik]

estoy casi seguro que mècanicas incluidas el conjunto del Tag justifica mejor el precio que el Seiko, no hablo de ofertas en la red, de Tag apenas hay y de Seiko, por producciòn, las hay a miles, sino del precio recomendado de fabricante o importador.

Yo estoy completamente seguro de lo contrario, para mi el precio del Tag es injustificable, y si no es así que me lo expliquen, muchas marcas se esfuerzan en explicar esos detalles que las hacen exclusivas o esas mejoras técnicas que incorporan a sus relojes, en el caso de Tag es un reloj corriente con una mecanismo Eta de cuarzo corriente que cuesta muy muy barato, el resto del reloj es acero, dicho esto su precio solo se podría justificar por un proceso de fabricación espectacular y unos acabados maravillosos, en mi opinión los Tag cumplen en esos aspectos igual o peor que muchas marcas mucho mas baratas y por lo tanto para mi su precio es realmente injustificable si lo comparas con algunas otras marcas como Seiko.
Dicho esto estoy de acuerdo contigo en que cada uno compra lo que quiere y tiene una apreciación diferente de las cosas, a mi me gustan algunos Tag y saber que me están cobrando un precio injustificable por ellos no me retraería de comprármelos en un momento dado porque eso mismo ocurre con prácticamente todas las marcas. El problema es cuando uno no busca un modelo concreto de reloj sino un reloj que tenga determinadas funciones, en ese caso entran las comparaciones y difícilmente un Tag de cuarzo multifunción puede plantarle cara a un Seiko equivalente en materiales y funciones. Tal y como dije antes si el Tag y el Seiko costaran lo mismo yo me seguiría comprando el Seiko.