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cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Como la estupidez humana no parece tener límites, podría ser...
Ya que eso supondría, todo el mundo a trabajar, impuestos no aplazados, colegios funcionando y competencias de nuevo a comunidades autónomas, incluido transporte (podrían abrir aeropuertos por ejemplo, una medida súper inteligente ahora).
Es que No habrá ninguna economía, si no se tiene cuidado si repunta de nuevo, que lo haría.
Los Japoneses de la isla de Hokkaido, no opinan igual ahora. ..en cuarentena de nuevo, un mes después de haber abierto todo sin prudencia...y habiendo sido un sitio ejemplo de gestión de la epidemia.
Los ciudadanos, la mayoría, hemos cumplido. Hasta mi hija de 4 años ha cumplido de forma ejemplar... Y no sería de recibo que todo se venga abajo porque un par de enchufados piensan más en su propaganda partidista, que en el futuro de todos.
Si se quiere economía, hay que hacerlo bien. Todavía hay casi 100.000 positivos activos aún en este país, y un alto % de ellos leves y que están en sus casas y que no tendrian obligación de estar en ella.
Espero que sea postureo. Al final, ninguno querrá llevar la responsabilidad de que por su voto, se levantaron todas las medidas, y se dispararon los contagios, llevando al país a otro desastre. Porque es lo que pasaria...
Ya que eso supondría, todo el mundo a trabajar, impuestos no aplazados, colegios funcionando y competencias de nuevo a comunidades autónomas, incluido transporte (podrían abrir aeropuertos por ejemplo, una medida súper inteligente ahora).
Es que No habrá ninguna economía, si no se tiene cuidado si repunta de nuevo, que lo haría.
Los Japoneses de la isla de Hokkaido, no opinan igual ahora. ..en cuarentena de nuevo, un mes después de haber abierto todo sin prudencia...y habiendo sido un sitio ejemplo de gestión de la epidemia.
Los ciudadanos, la mayoría, hemos cumplido. Hasta mi hija de 4 años ha cumplido de forma ejemplar... Y no sería de recibo que todo se venga abajo porque un par de enchufados piensan más en su propaganda partidista, que en el futuro de todos.
Si se quiere economía, hay que hacerlo bien. Todavía hay casi 100.000 positivos activos aún en este país, y un alto % de ellos leves y que están en sus casas y que no tendrian obligación de estar en ella.
Espero que sea postureo. Al final, ninguno querrá llevar la responsabilidad de que por su voto, se levantaron todas las medidas, y se dispararon los contagios, llevando al país a otro desastre. Porque es lo que pasaria...
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eandreu
Forer@ Senior
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Totalmente de acuerdo.
Coincido en parte con rhaston en que ahora la economía es lo principal. Creo que la economía es muy importante, pero las cosas no creo que puedan ser blancas o negras, hay que reactivar la economía pero no me parece inteligente hacerlo eliminando el estado de alarma de golpe, máxime cuando parece que esta idea es una idea de propaganda partidista y, sobre todo, en contra de los otros. No me parece correcto que el esfuerzo que todo el mundo, salvo escasas excepciones, ha hecho quedándose en casa, haciendo caso a las indicaciones de los expertos y solidarizándose con los más necesitados se pierda porque a alguien se le ocurre ir en contra de las decisiones de los gobernantes, que serán mejores o peores, pero son los que tenemos y por suerte o por desgracia son los que han de tomar las decisiones.
En definitiva, que la economía es importante, por supuesto; que hay que reactivarla, clarísimo; pero que lo correcto es hacerlo con precaución y poco a poco también. No podemos olvidarnos que sigue habiendo gente muriendo y que, aunque parece que esto va reduciéndose, puede volver a la virulencia que tenía al principio de toda esta pesadilla.
Por favor, sentido común y solidaridad, que es lo mínimo que deberíamos exigir a nuestros gobernantes y a nuestros conciudadanos.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
La limitación de 1km es para "pasear", no para ir a la tienda. Incluso para hacer deporte se puede superar ese km. Lo que pasa es que hay que justificar que vas a comprar, mediante la cita previa, el ticket de compra a la vuelta, etc.
Y sí, por cambio de domicilio, la renovación del DNI es gratuita, aportando dicho certificado de empadronamiento que justifique el cambio de domicilio.
Tener los datos del DNI sin actualizar no es sancionable actualmente, así que con un certificado de empadronamiento se justificaría el domicilio. O, en su defecto, en el caso de que tengamos el domicilio correcto para el carnet de conducir, mostrar éste (que sirve igualmente a fines identificativos) alegando que no llevamos el DNI. En el carnet de conducir no figura el domicilio, pero los agentes pueden comprobarlo telemáticamente. Eso, repito, suponiendo que tengamos el domicilio correcto en éste.
Y sí, por cambio de domicilio, la renovación del DNI es gratuita, aportando dicho certificado de empadronamiento que justifique el cambio de domicilio.
ChauxdeFonds
De la casa
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Mira
Sentencia de absolucion fresquita
y no era una multa, era un juicio por desobediencia tras haber recibido varias multas
https://elderecho.com/absuelto-deso...-ir-la-iglesia-comprar-cualquier-supermercado
cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
No veo lo raro. Tiene razón. En el estado de alarma no se prohibió acudir individualmente, sino reuniones de personas.
Un mal día, o una metida de pata de los agentes. Una gota en el mar...porque a mucha gente le saldrá mas barato pagar algunas ,que recurrirlas.
Eso si es que les da tiempo claro...
Un mal día, o una metida de pata de los agentes. Una gota en el mar...porque a mucha gente le saldrá mas barato pagar algunas ,que recurrirlas.
Eso si es que les da tiempo claro...
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theronin
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Una cosa es un presunto delito de desobediencia y otra una sanción administrativo por incumplimiento del RD 463/2020. Por supuesto que te pueden absolver en un caso de desobediencia como bien has indicado, pero la sanción administrativa es otro tema, con una denuncia bien redactada y la presunción de veracidad del agente poca cosa se puede hacer. Me extrañaría mucho que no se tramitasen tales denuncias, ya que la Administración podría incurrir en un delito de prevaricación.
ChauxdeFonds
De la casa
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Estan sancionando a gente por no ir a la gasolinera o al super mas cercano, esto teniendo el ticket (y suponiendo buena fe, osea que en lugar del Mercadona de 300m donde no habia harina te has ido al Hipercor que esta a 800m, no que te hayas ido a 25 km) y esto es recurrible, ya que por muy bien redactada que este la denuncia el RD no dice nada acerca de ir al mas cercano
Y no me refiero a excusas, gente con una barra de pan paseando, crios con una lata de coca cola en etc sino a lo
que he expuesto antes
Y esto no lo digo yo, lo dicen juristas y teneis publicado en prensa dichas opiniones
Al tiempo
cestommek
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Antiguos Moderadores
Si no digo que no, tienes razón.
Pero, en estado de alarma, creo que todo va a ser vía judicial a la hora de recurrir, y eso, evidentemente, supone tasas que se van a pagar, sí o sí. Eso contando que la gente lo haga antes del plazo, que tampoco es tanto, y dado que todo se restringirá, la atención de la gente también se alargará en el tiempo.
A algunos no les merecerá ni la pena, y a los que ganen el recurso, el estado ya habrá obtenido un ingreso.
Al final, el sistema siempre va a sacar partido
Pero, en estado de alarma, creo que todo va a ser vía judicial a la hora de recurrir, y eso, evidentemente, supone tasas que se van a pagar, sí o sí. Eso contando que la gente lo haga antes del plazo, que tampoco es tanto, y dado que todo se restringirá, la atención de la gente también se alargará en el tiempo.
A algunos no les merecerá ni la pena, y a los que ganen el recurso, el estado ya habrá obtenido un ingreso.
Al final, el sistema siempre va a sacar partido
cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Al final los resultados hablan por sí solos. ¿Esperar a tenerlo a cero o casi (que supondria a lo mejor tan solo unas semanas mas)?...¿O no esperar y arriesgar, y a la mínima, dar marcha atrás?
Pues fácil, miremos el Hierro y la Gomera o a Formentera (a cero y un mes sin nuevos positivos, las dos primeras, con una semana valdría), y luego al resto...
Creo que merece la pena esperar.
Se le dió mucho bombo a Corea del Sur como ejemplo, y ahora no siguen el ejemplo, de que ellos relajaron medidas fuertes, cuando tuvieron una treintena de positivos diarios al día, en todo el país.
No mas de mil...
Pues fácil, miremos el Hierro y la Gomera o a Formentera (a cero y un mes sin nuevos positivos, las dos primeras, con una semana valdría), y luego al resto...
Creo que merece la pena esperar.
Se le dió mucho bombo a Corea del Sur como ejemplo, y ahora no siguen el ejemplo, de que ellos relajaron medidas fuertes, cuando tuvieron una treintena de positivos diarios al día, en todo el país.
No mas de mil...
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cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
En Italia solucionaron eso rápido en varias regiones. Solo se permitía ir a supermercados varias veces en semana.
En Milán muchos supermercados, ya es con reserva de hora, con lo cual si se va como siempre, o como aquí, no dejan entrar.
La "Gracia" de esto, es que muchas de estas medidas, no las pusieron al principio, sino ahora.
cestommek
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Totalmente.
Menos mal que seguiremos en alarma. Francia acaba de alargarla hasta el 10 de Julio.
Porque en ese estado es como puede garantizarse que la desescalada sea ordenada y por pasos, ya que cada paso, seguirá requeriendo la privación de algún derecho o libertad. Cosa que sin estado de alarma, no es posible, y saldría todo el mundo en manada y se liaría.
Aquí seguramente se haga lo mismo, a ver hasta cuando. Pero esperemos que así sea...
Cómo bien dices, solo cuando se tiene un problema de salud, es cuando se ve de verdad lo que importa.
De resto, no vale ni sirve para nada cuando uno está intubado, y rodeado de 7 monitores. Por desgracia se lo que es, por un familiar cercano, hace menos de un año, y ahí, uno ve muchas cosas claras.
Veníamos saliendo de una crisis. Y también saldremos de la siguiente. Nos adaptaremos, y seguiremos adelante. No hay otra.
Menos mal que seguiremos en alarma. Francia acaba de alargarla hasta el 10 de Julio.
Porque en ese estado es como puede garantizarse que la desescalada sea ordenada y por pasos, ya que cada paso, seguirá requeriendo la privación de algún derecho o libertad. Cosa que sin estado de alarma, no es posible, y saldría todo el mundo en manada y se liaría.
Aquí seguramente se haga lo mismo, a ver hasta cuando. Pero esperemos que así sea...
Cómo bien dices, solo cuando se tiene un problema de salud, es cuando se ve de verdad lo que importa.
De resto, no vale ni sirve para nada cuando uno está intubado, y rodeado de 7 monitores. Por desgracia se lo que es, por un familiar cercano, hace menos de un año, y ahí, uno ve muchas cosas claras.
Veníamos saliendo de una crisis. Y también saldremos de la siguiente. Nos adaptaremos, y seguiremos adelante. No hay otra.
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De la casa
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https://www.abc.es/espana/abci-esta...ner-cobertura-legal-202005122055_noticia.html
[FONT="]El Estado no podrá cobrar buena parte de las multas «por no tener cobertura legal»[/FONT]
[FONT="]El Estado no podrá cobrar buena parte de las multas «por no tener cobertura legal»[/FONT]
cestommek
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Que no se puedan una parte de ellas, es secundario, ya que su principal finalidad, es la de disuadir y acatar las normas.
No deja de ser, si o otra prolongación del enfoque individual del problema en la sociedad, de esas fuentes juristas, el cual está condenado al fracaso, en el tratamiento de este problema. Ya que sólo se puede resolver desde un enfoque común.
Y lo comprobaremos, en poco tiempo.
En Japón, Taiwán, o Corea del Sur, la sociedad y todos sus engranajes, lo tienen claro. Por eso, tanto su gestión, como resultados, y su gran cohesión entre el estado, sus normas y la disciplina de la gente, están a años luz.
No deja de ser, si o otra prolongación del enfoque individual del problema en la sociedad, de esas fuentes juristas, el cual está condenado al fracaso, en el tratamiento de este problema. Ya que sólo se puede resolver desde un enfoque común.
Y lo comprobaremos, en poco tiempo.
En Japón, Taiwán, o Corea del Sur, la sociedad y todos sus engranajes, lo tienen claro. Por eso, tanto su gestión, como resultados, y su gran cohesión entre el estado, sus normas y la disciplina de la gente, están a años luz.
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ChauxdeFonds
De la casa
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Lo que va a pasar con las multas...
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-06-16/fin-estado-alarma-limbo-multas_2640064/
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-06-16/fin-estado-alarma-limbo-multas_2640064/
cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Nada nuevo tampoco, una cosa es la teoría de lo que debe ser, y otra que el sistema luego falle en la práctica.
Lo cual no es de sorprender, ni que cause regocijo en muchos, en un país donde la mediocridad legislativa y funcional, siempre ha imperado con muchos de los que violan las normas.
Por eso estamos como estamos, somos como somos, y nos merecemos lo que tenemos...
Ahora, y antes, porque siempre ha sido así, independientemente del lado al que se oriente la veleta.
Lo cual no es de sorprender, ni que cause regocijo en muchos, en un país donde la mediocridad legislativa y funcional, siempre ha imperado con muchos de los que violan las normas.
Por eso estamos como estamos, somos como somos, y nos merecemos lo que tenemos...
Ahora, y antes, porque siempre ha sido así, independientemente del lado al que se oriente la veleta.
ChauxdeFonds
De la casa
Sin verificar
https://www.elmundo.es/espana/2020/11/16/5fb2c24d21efa06a738b460d.html
Lo que ya se apuntaba hace meses
cestommek
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Antiguos Moderadores
Hace meses se apuntaban muchas cosas.
Pero tampoco creo que les quite el sueño, ponerlas es gratis, recurrirlas también, pero si llega a juicio, como deja entender, no.
De todas formas, a estas alturas, y lo que queda, el sistema también habrá recuperado con las multas por no llevar mascarilla, las cuales son por real decreto, y por ejemplo dejaron, solo en Madrid, mas de 13.000 en solo el mes de septiembre...
Pero tampoco creo que les quite el sueño, ponerlas es gratis, recurrirlas también, pero si llega a juicio, como deja entender, no.
De todas formas, a estas alturas, y lo que queda, el sistema también habrá recuperado con las multas por no llevar mascarilla, las cuales son por real decreto, y por ejemplo dejaron, solo en Madrid, mas de 13.000 en solo el mes de septiembre...
