Nueva subida Omega 1 febrero 2022

[Danu]

Discrepo bastante de tú opinión. Ojo y que conste que no estoy de acuerdo con la subida de Omega. Volviendo a mi respuesta yo soy feliz poseedor de un BB y de un Seamaster y no son comparables. El Tudor es vistosillo pero el armis, el acabado, el bisel de Al. no le lleva a un seamaster moderno en nada. Insisto tengo ambos. Por descontado que la subida de Omega es injustificable. De hecho estaba "caliente" con un aquaterra y me olvido ya del tema. Es triste pero es lo que hay....

Opiniones distintas, creo que efectivamente no son comparables, sobretodo por la diferencia de precio que no hacen mejor al smp a mi parecer, aún con su armis... Que solo le falta un micro ajuste, pero pesa un 30% menos.

En terminación y acabados no hay parangón!!!
Y en desarrollo tecnológico y de innovación pues opino que tampoco.
Comenté que tudor y su trabajo con el BB me parece impresionante pero no llega a Omega, además siempre estará a la sombra del hermano Mayor del Grupo!!!
Hasta hace no mucho el que no podía comprar o no quería gastarse la pasta en un Rolex tenía un tudor compartiendo muchos componentes salvo calibres.

Ambos tienen puente doble, ajuste fino por tornillos que hacen de "pesos" o balance en el volante, espiral libre de silicio... Uno tiene 55 horas y otro 70, el tudor 70.
El ajuste, uno está entre 0 y 5, y el otro, de -2 a +4. Mis experiencias es que los tudor han venido mucho mejor afinados.

Sobre decoración... Es muy subjetivo. Cada uno decora como pretende, pero en el caso de Omega, solo decoran lo que se ve, estrictamente lo que se ve... El resto va en bruto, incluso piezas a medias si una mitad no se ve. Eso no quita que los 8800 sean probablemente, el mejor caballo de batalla que tenga omega ahora mismo y desde hace décadas, aunque mi experiencia con ellos y los 5400 de tudor, es más positiva con tudor. De omega lo que menos me gusta es el descarado escaparate en la decoración. No pierden un segundo en algo que no se vea ! Tudor, decora por igual todas las piezas, con deliberada sobriedad, pero no por ello falto de detalle.

En cuanto a la cara vista, lógicamente un bisel y esfera cerámicos son más llamativos, si bien no tiene por qué redundar en mayor calidad de terminación. Solo en espectacularidad. En ninguno he encontrado fallo alguno, y el tacto del movimiento y corona, me han parecido de mejor impresión o suavidad en tudor.

Aunque luego está lo puramente subjetivo, donde por ejemplo a mi estéticamente me atrae más un seamaster aunque no me parezca un reloj mejor. Pero si gusta, es lo que hay.

 

[GORDON COOPER]

Mira la historia de la firma Omega es impresionante. Ha sido la única firma que ha puesto un reloj en la Luna. En los años que lo hizo. Increíble. Y eso que el Speedmaster no es mi grial. Pero olé, por ellos. Lo superaron. Por tanto esta firma merece un respeto. Eso de compararla con otras marcas claramente inferiores no lo entiendo. Tudor es el premio de consolación de Rolex. Un Tudor no alcanza a Omega ni de lejos. Y no me refiero al precio. El acabado de un Seamaster rezuma calidad por los 4 costados. Fíjate en todos los detalles sí tienes oportunidad. Y sí te remontas al pasado. Yo tengo un Negrito desde hace casi 25 años y sigue siendo imponente. Y sí vamos a su historia. No me hables de calibres por favor. Cada marca aporta lo que aporta al mercado. Las pruebas, test, que tuvo que pasar este reloj, esta marca, para llegar a lo más alto, a la Luna, no lo han alcanzado ni rolex ni muchos otros así que Danu. El prodigio de lanzar una nave espacial, su equipo técnico y personal en esos años tiene un mérito que no nos lo podemos ni imaginar. Y no le damos el valor que tiene. Lo mismo que hoy día se certifican por META, COSC, etc. Por tanto esta firma merece mi respeto. Ojo el resto también y como aficionado a la relojería tengo piezas de las tres marcas que cito. No soy un experto pero personalmente Omega es espectacular. Pero reitero que esta cabalgada de muchas marcas en el incremento de precio no tiene justificación alguna. Por descontado tampoco en Omega. Ellos verán yo me bajo ya del tren. Hasta aquí hemos llegado....

 

[alvaropm]

Opiniones distintas, creo que efectivamente no son comparables, sobretodo por la diferencia de precio que no hacen mejor al smp a mi parecer, aún con su armis... Que solo le falta un micro ajuste, pero pesa un 30% menos.

Ambos tienen puente doble, ajuste fino por tornillos que hacen de "pesos" o balance en el volante, espiral libre de silicio... Uno tiene 55 horas y otro 70, el tudor 70.
El ajuste, uno está entre 0 y 5, y el otro, de -2 a +4. Mis experiencias es que los tudor han venido mucho mejor afinados.

Sobre decoración... Es muy subjetivo. Cada uno decora como pretende, pero en el caso de Omega, solo decoran lo que se ve, estrictamente lo que se ve... El resto va en bruto, incluso piezas a medias si una mitad no se ve. Eso no quita que los 8800 sean probablemente, el mejor caballo de batalla que tenga omega ahora mismo y desde hace décadas, aunque mi experiencia con ellos y los 5400 de tudor, es más positiva con tudor. De omega lo que menos me gusta es el descarado escaparate en la decoración. No pierden un segundo en algo que no se vea ! Tudor, decora por igual todas las piezas, con deliberada sobriedad, pero no por ello falto de detalle.

En cuanto a la cara vista, lógicamente un bisel y esfera cerámicos son más llamativos, si bien no tiene por qué redundar en mayor calidad de terminación. Solo en espectacularidad. En ninguno he encontrado fallo alguno, y el tacto del movimiento y corona, me han parecido de mejor impresión o suavidad en tudor.

Aunque luego está lo puramente subjetivo, donde por ejemplo a mi estéticamente me atrae más un seamaster aunque no me parezca un reloj mejor. Pero si gusta, es lo que hay.

Yo es que en movimientos me quedé en los 321,861,1040/1 y los 1045, vamos Lemania.
Cada cual que compre el que pueda y quiera.
Ambos como digo son grandes Relojes.
Pero me que quedo siempre con omega.
Además que entenderá de relojes un triste marino poseedor de unos poquitos y adicto a la literatura de la marca Omega como yo!!

 

[Nicolamilton]

Mira la historia de la firma Omega es impresionante. Ha sido la única firma que ha puesto un reloj en la Luna. En los años que lo hizo. Increíble. Y eso que el Speedmaster no es mi grial. Pero olé, por ellos. Lo superaron. Por tanto esta firma merece un respeto. Eso de compararla con otras marcas claramente inferiores no lo entiendo. Tudor es el premio de consolación de Rolex. Un Tudor no alcanza a Omega ni de lejos. Y no me refiero al precio. El acabado de un Seamaster rezuma calidad por los 4 costados. Fíjate en todos los detalles sí tienes oportunidad. Y sí te remontas al pasado. Yo tengo un Negrito desde hace casi 25 años y sigue siendo imponente. Y sí vamos a su historia. No me hables de calibres por favor. Cada marca aporta lo que aporta al mercado. Las pruebas, test, que tuvo que pasar este reloj, esta marca, para llegar a lo más alto, a la Luna, no lo han alcanzado ni rolex ni muchos otros así que Danu. El prodigio de lanzar una nave espacial, su equipo técnico y personal en esos años tiene un mérito que no nos lo podemos ni imaginar. Y no le damos el valor que tiene. Lo mismo que hoy día se certifican por META, COSC, etc. Por tanto esta firma merece mi respeto. Ojo el resto también y como aficionado a la relojería tengo piezas de las tres marcas que cito. No soy un experto pero personalmente Omega es espectacular. Pero reitero que esta cabalgada de muchas marcas en el incremento de precio no tiene justificación alguna. Por descontado tampoco en Omega. Ellos verán yo me bajo ya del tren. Hasta aquí hemos llegado....

No solo se vive de historia, y de lo de la Luna ya ha llovido.
Omega es mi marca favorita, lo cual no quita que tenga sus cagadas, como todas las demás, en sus calibres y en el control de calidad (véase salto de horas en 8500 o parada reloj por fricción en 3861). Igual que tienen problemas similares Rolex y Tudor.
La exposición sobre la decoración que hace @Danu tiene bastante sentido, he visto fotos de las partes no visibles en Omega, y Rolex /Tudor se lo suele currar más "detrás de los tapacubos", aunque la decoración sea casi nula.
Para mí hoy por hoy Tudor ofrece mucho más por el dinero pagado que Omega, lo cual no quita que prefiera a Omega en la mayoría de modelos.

 

[Aldrin]

Es de 2020 y habra variado un pelin:

No se que pensais, pero dudo que cualquier buena argumentacion tecnica que tanto nos gusta por el foro, refleje la realidad del por qué la gente compra unos relojes u otros. Longines+Omega venden el doble de piezas que Tudor+Rolex, y emho seguro que lo que mas en cuenta tiene el publico general es el precio, la marca y su historia, y la imagen o lo que transmite dicha marca.
Saludos!

 

[Danu]

Es de 2020 y habra variado un pelin:
Ver el archivos adjunto 2368419
No se que pensais, pero dudo que cualquier buena argumentacion tecnica que tanto nos gusta por el foro, refleje la realidad del por qué la gente compra unos relojes u otros. Longines+Omega venden el doble de piezas que Tudor+Rolex, y emho seguro que lo que mas en cuenta tiene el publico general es el precio, la marca y su historia, y la imagen o lo que transmite dicha marca.
Saludos!

Son categorías, y objetivos, distintos.

El principal motivo de decisión fuera de nuestro ultra reducido círculo, me da que es el económico, y luego dentro de lo que uno decide gastar, lo que "mejor le suene" como marca (si le suena, será buena o mejor que la que no, o que las que ya conoce como "por debajo")... Y ahí ya, a lo estético. Al menos es lo que he visto generalmente en el proceso de selección en personas ajenas. Tengo tanto para un reloj, este me suena, este me gusta. Por ese orden.

Comparar cifras de ventas en segmentos distintos o con diferentes públicos objetivo no lo veo.
Como ejemplo, me chirría comparar Tissot por ventas con un volumen de ventas de 2.4M, con Vacheron y sus "solo" 23.500 piezas.

Por otro lado, resulta muy interesante ver de lo que son capaces, o lo que pretenden en cada casa, con sus volúmenes de ventas. Bell Ross y Zenith rondan las 11.000 piezas, mientras que Gucci 220.000. es interesante.

 

[Aldrin]

Las categorias creo que estan claras:
Omega-Rolex
Longines-Tudor

Me gusta mucho esta web porque estan bastante bien definidas las categorias y que marcas estan en cada una:

The Rankings - Watch Rankings

Omega Men's 31130423001005 Analog Display Mechanical Hand Wind Silver Watch Rolex Sky-Dweller Oyster Automatic Blue Dial Men's Watch 326934BLSO Patek Philippe Complications Automatic Chronograph Platinum Mens Watch 5961P-001 The following list contains 689 watch brands ranked in a pecking order...

www.watch-rankings.com

Tambien paso algunas piramides de los segmentos:
Grupo swatch:

Marcas en general:

Saludos!

 

[JavierMSR]

¿Tudor compite con Longines? Ahora me entero…


Diver:

Longines HydroConquest: 1610€ PVP

Tudor Black Bay: 3670€ PVP


Cronógrafo:

Longines Avigation BigEyes: 2730€ PVP

Tudor Black Bay Chrono: 5020€ PVP


Simplemente por dar unas cifras de sus relojes más representativos.

 

[Llcasas]

Longines compite con tudor ???

mi humilde opinion ……..no lo veo

saludos

 

[Danu]

Esa web está bien porque dice lo que muchos quieren oír.

Para todo lo demás, MasterCard.

 

[Aldrin]

En esta sociedad tan polarizada, no se puede opinar ni sobre si algo te gusta o no, aunque sea una web, con la que coinciden infinidad mas de ellas y piramides de categorizacion de marcas relojeras. Supongo que cualquier referencia que no coincida con la opinion de alguien, sera una fake news para ese alguien.

Saludos!

 

[Netteuhr33]

+ 1

 

[JCB911]

En esta sociedad tan polarizada, no se puede opinar ni sobre si algo te gusta o no, aunque sea una web, con la que coinciden infinidad mas de ellas y piramides de categorizacion de marcas relojeras. Supongo que cualquier referencia que no coincida con la opinion de alguien, sera una fake news para ese alguien.

Saludos!

Algo de eso puede haber, sí, aunque también creo que hay criterios técnicos y objetivos en este caso para discrepar del posicionamiento que hacen de algunas marcas...

 

[Nicolamilton]

Colocar en el mismo escalón a Hublot y a Patek - A. Lange convierten a esa "pirámide" en un burdo meme.
Más apropiado para el hilo "Memes de Relojes, volumen III"

 

[Aldrin]

Algo de eso puede haber, sí, aunque también creo que hay criterios técnicos y objetivos en este caso para discrepar del posicionamiento que hacen de algunas marcas...

Totalmente de acuerdo, algunas pueden bailar y de ahi lo bonito de debatir, si se quiere claro.

Saludos!

 

[Netteuhr33]

Colocar en el mismo escalón a Hublot y a Patek - A. Lange convierten a esa "pirámide" en un burdo meme.
Más apropiado para el hilo "Memes de Relojes, volumen III"

Pues no veo el porqué.
Como bien dice el compañero JCB911 depende muy mucho del criterio que se aplique, y a modo de ejemplo, saldrían diferentes resultados si solo se utilizara el precio, o si solo se utilizara la garantía y el servicio de posventa, o la durabilidad, o la calidad de los materiales, o la publicidad y dinero empleado en prensa o cualquier otro criterio objetivo o subjetivo.
En mi opinion esas listas son solo orientativas

 

[Danu]

En esta sociedad tan polarizada, no se puede opinar ni sobre si algo te gusta o no, aunque sea una web, con la que coinciden infinidad mas de ellas y piramides de categorizacion de marcas relojeras. Supongo que cualquier referencia que no coincida con la opinion de alguien, sera una fake news para ese alguien.

Saludos!

Nuevamente Aldrin, no es el fondo sino la forma. De tus comentarios, en este hilo o en cualquiera que contenga la palabra Rolex , Tudor, denotan un cierto resquemor u odio, que empañan una buena opinión o aportación. Creo que ya lo hablamos alguna vez. No es la opinión , es la forma de expresarla la que genera rechazo. Quizás con un esfuerzo de imparcialidad u objetividad, sería algo muy distinto.

Espero tomes mis palabras en el buen sentido, hablo en confianza porque la nos hemos tratado bastante tiempo, para que quizás comprendas lo que otros leemos, y decirte que no es la opinión, es la forma que la engloba al transmitirla.

Un cordial saludo.

 

[Aldrin]

Nuevamente Aldrin, no es el fondo sino la forma. De tus comentarios, en este hilo o en cualquiera que contenga la palabra Rolex , Tudor, denotan un cierto resquemor u odio, que empañan una buena opinión o aportación. Creo que ya lo hablamos alguna vez. No es la opinión , es la forma de expresarla la que genera rechazo. Quizás con un esfuerzo de imparcialidad u objetividad, sería algo muy distinto.

Espero tomes mis palabras en el buen sentido, hablo en confianza porque la nos hemos tratado bastante tiempo, para que quizás comprendas lo que otros leemos, y decirte que no es la opinión, es la forma que la engloba al transmitirla.

Un cordial saludo.

Las etiquetas ya son dificiles que me las quiteis, eso lo entiendo y comprendo lo que dices. Pero los sarcasmos, comentarios vacios de valor, interpretar lo que se quiere o solo una parte de los mensajes, no ayuda. Y tal vez no consiga transmitir lo que opino de manera correcta, ya que la inmediatez de entrar al foro mediante movil, me hace pecar de poco detallista en las exposiciones. Eso es fallo mio y lo asumo.

Pero si como decis, yo estoy obcecado en criticar a Rolex, vosotros es justo al reves, y te aseguro que las diferencias que tenemos en este asunto, son bastante menos de lo que aparenta. Ya que considero que es de las mejores marcas, pero de ahi a pensar que hay un avismo entre Rolex y otras... pues bueno... ya no quiero ni entrar en eso, cada uno tiene su opinion, y se debe respetar. Cada uno valora unas cosas y donde unos ven pros, otros ven contras (en cualquier factor que rodea a un reloj).

Y ya te digo, odio ninguno, porque tengo de todo, y las diferencias como decia, en mi opinion no son tan grandes como quereis hacer ver.
Y claro, confianza contigo sabes que sin problemas, porque tus aportaciones son una maravilla, siempre lo dire.
Y no me enrollo mas jejeje un saludo!

 

[alvaropm]

Esto es debatir como auténticos caballeros!!!!!
Me gusta!

 

[Danu]

Las etiquetas ya son dificiles que me las quiteis, eso lo entiendo y comprendo lo que dices. Pero los sarcasmos, comentarios vacios de valor, interpretar lo que se quiere o solo una parte de los mensajes, no ayuda. Y tal vez no consiga transmitir lo que opino de manera correcta, ya que la inmediatez de entrar al foro mediante movil, me hace pecar de poco detallista en las exposiciones. Eso es fallo mio y lo asumo.

Pero si como decis, yo estoy obcecado en criticar a Rolex, vosotros es justo al reves, y te aseguro que las diferencias que tenemos en este asunto, son bastante menos de lo que aparenta. Ya que considero que es de las mejores marcas, pero de ahi a pensar que hay un avismo entre Rolex y otras... pues bueno... ya no quiero ni entrar en eso, cada uno tiene su opinion, y se debe respetar. Cada uno valora unas cosas y donde unos ven pros, otros ven contras (en cualquier factor que rodea a un reloj).

Creo que muchos intentamos ser lo más objetivos que podemos, en mi caso me apoyo mucho en las experiencias que he tenido usando unos y otros.
Si hay un abismo entre Rolex y las perseguidoras? pues no, no lo hay... cuándo mejores son? un 10%? tal vez 15%? en esa cifra lo estimo yo... algo más precisos, algo más durables, con mejor SAT, y algunos detalles mejores como los cierres y armis, en un tamaño más contenido... lo que sí veo es que ese "pequeño paso para Rolex, es un gran salto para las demás" , ya que avanzar o mejorar ese pequeño porcentaje, requiere de una implementación de costes, materiales, y control del detalle, que hace que no sea viable o no quieran que lo sea... porque si quieres eso, en otras, lo tienes con peor resultado y mucho más caro. Creo que ahí radica "su secreto". Si merece la pena? a decisión y gusto de cada uno... para mí son los mejores, he podido comprobarlo, y en cambio uso y disfruto más otros porque ese 10-15% mejores, no me pesa tanto como que estéticamente prefiera otros, o los vea más utilizables o menos vistos, o que si los quiero los tengo y no son la elección típica... pero otros buscan precisamente eso! en mi caso tengo claro que son mejores, que no lo son por mucho, pero que ese pequeño salto requiere de una gran gran parafernalia detrás de toda índole, y quizás no les rente a las demás hacerlo, o no quieran. Eso, no tiene que ser decisivo para su compra o no, si uno elige por gusto y disfrute y no solamente por "mejor" o "inversión".
No sé si esto responde a tu pregunta.

Y ya te digo, odio ninguno, porque tengo de todo, y las diferencias como decia, en mi opinion no son tan grandes como quereis hacer ver.
Y claro, confianza contigo sabes que sin problemas, porque tus aportaciones son una maravilla, siempre lo dire.
Y no me enrollo mas jejeje un saludo!

Grandes son en el sentido de que hasta ahora, ninguna otra ha logrado lo que ellos. Y a mi parecer tienen los mejores relojes hoy día. Relojes, no joyas o piezas complicadas. Lo que es el concepto de "reloj" (fiable, preciso, robusto, durable, fácil de mantener, de por vida).

Un saludo!

 

[Aldrin]

Creo que muchos intentamos ser lo más objetivos que podemos, en mi caso me apoyo mucho en las experiencias que he tenido usando unos y otros.
Si hay un abismo entre Rolex y las perseguidoras? pues no, no lo hay... cuándo mejores son? un 10%? tal vez 15%? en esa cifra lo estimo yo... algo más precisos, algo más durables, con mejor SAT, y algunos detalles mejores como los cierres y armis, en un tamaño más contenido... lo que sí veo es que ese "pequeño paso para Rolex, es un gran salto para las demás" , ya que avanzar o mejorar ese pequeño porcentaje, requiere de una implementación de costes, materiales, y control del detalle, que hace que no sea viable o no quieran que lo sea... porque si quieres eso, en otras, lo tienes con peor resultado y mucho más caro. Creo que ahí radica "su secreto". Si merece la pena? a decisión y gusto de cada uno... para mí son los mejores, he podido comprobarlo, y en cambio uso y disfruto más otros porque ese 10-15% mejores, no me pesa tanto como que estéticamente prefiera otros, o los vea más utilizables o menos vistos, o que si los quiero los tengo y no son la elección típica... pero otros buscan precisamente eso! en mi caso tengo claro que son mejores, que no lo son por mucho, pero que ese pequeño salto requiere de una gran gran parafernalia detrás de toda índole, y quizás no les rente a las demás hacerlo, o no quieran. Eso, no tiene que ser decisivo para su compra o no, si uno elige por gusto y disfrute y no solamente por "mejor" o "inversión".
No sé si esto responde a tu pregunta.




Grandes son en el sentido de que hasta ahora, ninguna otra ha logrado lo que ellos. Y a mi parecer tienen los mejores relojes hoy día. Relojes, no joyas o piezas complicadas. Lo que es el concepto de "reloj" (fiable, preciso, robusto, durable, fácil de mantener, de por vida).

Un saludo!

👏👏 como siempre, gran aportacion Danu! da gusto leerte. Comparto contigo ese 10%, aunque lo que comentas lo suelen cubrir o contrarrestar con la disponibilidad, el precio, el diseño y la imagen de marca, y el publico general no tienen tu/nuestro ojo clinico, y tal vez por eso ni les interesa a las marcas “mejorar”. O simplemente creen que el publico general demanda otros estandares, porque se ven cajas con tamaños y grosores distintos con el mismo calibre dentro, por poner un ejemplo.
Lo que estaria bien es que las marcas dijesen por qué toman X decision en cuanto a diseño industrial de X caracteristicas de los modelos. Daria mucho juego y para muchos debates jejejeje

Saludos!

 

[Asturcaceres]

Un seamaster 300 diver es mi próximo objetivo, pero hago números y digo por ese precio me compro un legend diver, un oris aquis, un Hamilton murph y ya no lo tengo tan claro

 

[Nicolamilton]

Un seamaster 300 diver es mi próximo objetivo, pero hago números y digo por ese precio me compro un legend diver, un oris aquis, un Hamilton murph y ya no lo tengo tan claro

Con el tiempo los venderás para comprarte el Omega.

 

[Asturcaceres]

Con el tiempo los venderás para comprarte el Omega.

Por eso sigo aguantando la tentación

 

[Pequeño Chan]

Me resulta curioso ver cómo se trata de analizar si una subida de precio está justificada o no, como si el precio del que parte esa subida fuese un precio razonable.

Son artículos de lujo, y su precio no está justificado ni después de la subida ni antes. O acaso un omega de 2800€ de hace unos años valía lo que costaba? Lo pagábamos porque esto de los relojes nos apasiona, pero ni de lejos estaba justificado de una manera objetiva.

Y por cierto, hoy he echado gasoil en la gasolinera más barata de mi ciudad a casi 1,5€/litro.