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caik76
De la casa
Contribuidor de RE
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Sin querer ejercer de abogado del diablo. Sin justificar nada de lo que ha hecho Putin, su gobierno o su ejército, creo que mi posición ha quedado clara en el foro estos días.
No entendemos la rusofobia buaaa buaaa
Le han cambiado el nombre a la ensaladilla rusa buaaa buaa
Puede que sean posturas que se alimenten la una a la otra, hay gente que no sabe medir ni distinguir, califican al todo por la parte y a la persona de a pie la puede hacer reaccionar de la misma manera.
Tengo una amiga rusa residente en España que tiene que leer como amigos ucranianos suyos también residentes, al menos lo eran, publican cosas como “Muerte a todos los rusos”, no creo que jamas lleve una camiseta con una Z pintada, pero si entiendo que haya gente en Rusia que se la pinte al oir este tipo de cosas.
Sin contar con que vaya usted a saber quien ha puesto esos carteles, no creo que haya sido un crowdfunding.
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
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Iba yo a haber puesto un megusta en tu respuesta a lo de las Z pintadas dentro de la propia Rusia porque pienso igual en lo de acción-reacción: el sentimiento nacionalista se exacerba en ambos lados de una guerra, sea quien sea el culpable (y está claro quién es el culpable aquí. Hablo de la agresión). La parte buena es que los ucranianos están muchísimo más motivados. La mala es que están peor equipados. Pero estoy convencido de que acabarán ganando esta guerra.
44 millones de ucranianos, 145 millones de rusos. Tenemos a rusos manifestándose contra la guerra y tenemos ucranianos colaboracionistas del ejército ruso. Creo que ni todos los rusos son malos ni todos los demás son buenos. Lo que pasa es que nos resulta más fácil funcionar en binario. Leí la firma de un forero que cuadraría perfectamente aquí: "La gente que generaliza, son todos iguales..."
Por otra parte, anoche estuve viendo el canal de Telegram que han abierto los ucranianos para reportar las bajas rusas (tanto abatidos como capturados) y hay fotos ahí de chavales de 18 años que deberían avergonzar a sus mandos. Ojalá existiera un infierno. Más allá de este, quiero decir
caik76
De la casa
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Gracias, Goldoff.
Era lo que queria expresar, una vez que queda claro quienes son los culpables de todo esto, cuanto mas personificas y analizas las situaciones de cada uno mas comprensibles se hacen todo tipo de reacciones.
Al hilo de tu comentario sobre los niños que mandan los rusos al frente pues también alguna vez también me he puesto en la posición de los padres de esos crios, sin dudar que les parezca lamentable que se maten civiles y que su gobernante sea un tirano, lo que les ocupará la mente dia y noche será que su hijo vuelva a casa. Los ucranianos y su sufrimiento pasan a un plano muy secundario.
Quizá mi problema es que sea demasiado empatico, lo que descoloca a la gente, la vida es mucho mas sencilla cuando todo esta etiquetado.
Y hasta esa postura entiendo, no tengo remedio 😀
Monsignore
Habitual
Sin verificar
Carissimi fratelli, os propongo un ejercicio socioempatopsicológico.
Vamos a asumir, por un instante, la premisa de que (atención, atención) el que un forero opine de manera diferente a la nuestra no lo convierte automáticamente en una mala persona.
Respirad hondo. Sé que duele, que es difícil, pero hay que hacerlo. Venga, sé que podéis.
Llevamos ya dos o tres hilos cabreados los unos con los otros a cuenta de la guerra con Ucrania. Y veo mal futuro (a la guerra, a Ucrania, y al foro).
Nos hemos reunido aquí un puñao de aficionados a los relojes. Re-lo-jes. No debe importarnos si somos rusófilos (lo soy), ucránófilos (no me voy a poner medallas, hasta hace un par de semanas si alguien me hubiera preguntao dónde está Ucrania le hubiera contestado "en la Unión Soviética"), proyankis, antiyankis, taurinos, del Atletic, aficionaos al macramé, pro-Cruzcampo (imagino que tiene que haber de todo) o incluso que nos gusten los G-Shock. Lo que nos une son los relojes. Centrémonos en eso, por favor.
No creo que sea buena idea personalizarlo todo. Nunca coincidiremos en todo.
Nunca nos vamos a poner de acuerdo. Y tampoco está de más considerar que a los rusos, a los americanos, a los ucranianos o a los de la Cruzcampo, nuestra opinión se la trae bastante floja.
Somos simples coforáneos, no amigos del alma, nos leemos con frecuencia por internet, pero... ¿de verdad creemos que merece la pena perder una amistad (o lo que sea esto) porque opinemos de maneras diferentes*? ¿Vemos normal que foreros (uno, de momento) que han aportado mucho a estra comunidad la abandonen cabreados por un quítame allá este tanque? ¿Creemos que nuestras filias o nuestras fobias lo merecen?
A ver, que estoy pensando en voz alta, pero... ¿no sería posible tratarnos con un mínimo de educación y respeto?.
Tampoco tanta, apenas la que utilizamos con nuestro vecino de asiento en el autobús. Al que, si empieza a decir que con Franco (o con Viriato) vivíamos mejor, sencillamente no le hacemos caso. Que no hace falta ni darle dos besos ni dos patadas en los cojones.
Vamos, digo yo.
Y hasta aquí la intervención de este vuestro ciberpárroco. Ya me he quedao a gusto. Me quito la casulla y no voy a volver a pedir paz. Que aquí, o follamos todos, o tiramos la puta al río**.
Bacci abondanti. Cojonesyá.
*
Salvo a los que les gustan los G-Shock.
A esos, ni agua.
A esos, ni agua.
**
El Vístula
mape
De la casa
Sin verificar
Sí, estos chavales son a quienes me refería en un mensaje anterior:
"Por lo visto muchos soldados rusos son reclutas, jóvenes que hacen la mili, que hacían maniobras cerca de la frontera, que les dijeron que iban en "misión de paz" para liberar a los ucranianos de la opresión de su presidente, que los mismos ucranianos les iban a recibir como héroes y resulta que la realidad es que los enviaron a la guerra. Se comenta que ellos mismos han saboteado sus vehículos para evitar el enfrentamiento contra unos ucranianos rabiosos dispuestos a todo por defender su tierra. Aparte de su escasa preparación, no tienen ganas de luchar. Y además hay muchas familias rusas con lazos ucranianos. Me parece normal la actitud de estos jóvenes ante la soberbia de un Putin que, de alguna manera, ha despreciado sus vidas"
mape
De la casa
Sin verificar
Es triste, pero lamentablemente no es raro, es un sentimiento que nace cuando otra nación te ataca. La rabia que te produce te impide ser racional y pensar que el verdadero culpable es el roba anillos, no el pueblo ruso.
caik76
De la casa
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Uy, claro, totalmente entendible. También me puedo imaginar como se siente mi amiga, esta muy tocada.
¿Roba anillos? Eso no se de donde viene 😳
mape
De la casa
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Vladimir Putin robó un anillo de la Super Bowl a los Patriots: "Puedo matar a alguien con él"
Vladimir Putin robó un anillo de la Super Bowl a los Patriots: "Puedo matar a alguien con él"
www.lasexta.com
mape
De la casa
Sin verificar
La misma noticia, pero fechada en 2020, para que no digan que estas historias salen a la luz justo ahora.
us.as.com
Vladimir Putin robó anillo de Super Bowl de Robert Kraft
El propietario de los Patriots relató que durante una reunión con el mandatorio ruso, este lo despojó de un anillo para después abandonar la habitación.
us.as.com
Juan3333
Habitual
Verificad@ con 2FA
Es probable que sea así.
Ojalá que no.
Yo tengo la sensación que igual que nos hemos tirado dos años hablando sin cesar y hasta el aburrimiento, mintiendo y desmintiendo sobre el maldito COVID, ahora y para demostrar que somos de lo más irracional y egoístas, estamos haciendo de la guerra un puñetero espectáculo, a mi parecer lamentable.
Ya he visto programas basura tipo salseo, con contertulios basura, hablando de la guerra, de la misma manera que lo hacen de Borja Mary.
Y lo peor, es que en la cadena pública están haciendo lo mismo, pero con algo más de nivel.
Acabo de ver como una periodista le pregunta al encargado de un supermercado, por qué se está haciendo acopío por parte de la población del aceite de girasol.
Será quizás, por qué se están dando noticias que están alarmando a la población?
Será por qué se está diciendo que se está haciendo acopío del aceite de girasol?
Mercier11
Milpostista
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Conmigo no te confundas yo no estoy en ningún lado por que si ni por que no y tampoco me gusta polarizar en muy buenos y muy malos sin saber lo que haya pasado antes de ésta puta guerra
Una cosa es argumentar con pluralidad (para eso está el hilo) y que eso pueda gustar o no, y otra cosa es recurrir a una frase tan ventajista y demagoga cómo esa que deja claro las limitaciones y poca objetividad de quién la usa.
O acaso en la URRS las muertes que hubo (durante y después de la SGM) de quienes no pudieron huir fueron por que habían hecho algo malo y a los que tenían la conciencia tranquila no les pasó nada ?
Que este hilo continue abierto nos distingue de quienes no permiten opiniones contrarias a las suyas, pero una cosa es opinar con criterios y argumentos que generen rechazo y otra cosa es recurrir a eso.
P. D.
Me puedes explicar que diferencia hay (en cuanto a su conciencia) entre quién huye o quién se refugia en bunkers antinucleares con todas las comodidades?
Última edición:
FULCRUM
De la casa
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Respetable masa forestal, como decía mi añorado vilobi. Yo dimito, hago caso al padre cura, y hablemos de relojes que es lo que nos une. Esta guerra se ha ido de las manos de manera desproporcionada entre rusos, ucranianos, ue, otan y los yankis. Los rusos son culpables de provocarla como los otros de azuzarla.
Pero esa no es la cuestión. Basta ya, que nos estamos jugando el culo todos.
Chaika resonator soviético comprado en su dia en Ucrania en la ciudad de poltava.
Pro ruso soy pero no un genocida.
Pero esa no es la cuestión. Basta ya, que nos estamos jugando el culo todos.
Chaika resonator soviético comprado en su dia en Ucrania en la ciudad de poltava.
Pro ruso soy pero no un genocida.
Insensato
Habitual
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FULCRUM
De la casa
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Bonito reef.👏👏👏
Bito
Habitual
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5sports1963
De la casa
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AVE MARIA PURISSIMA SINE PECATVS CONCEBIDVM LAVS DEO DOMINE MEA CVLPA PACIENTISSIMVS COGITVR TEMPVS EST
Bito
Habitual
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Participemos, los míos:
FULCRUM
De la casa
Sin verificar
Amén
FULCRUM
De la casa
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Ojo... varios grillos, slavas y sobretodo un pedazo de Raketa goroda del copón. 👏👏👏
Gutigon
¡Cruzcampo o muerte!
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Monseñor, me quito el sombrero (excepto, por alusiones, en lo de la Cruzcampo, obviamente).
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