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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Entre Foreros #2: Charlando con @miquel99, pasión por la historia y los relojes
minimartinet
Habitual
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Gracias a ti y a Miquel, por otro capitulo memorable de nuestros mas insignes compañeros, todo un placer.Ver el archivos adjunto 3288098
Bienvenidos a Entre Foreros, una serie de entrevistas en diferido a algunos de los miembros más reconocidos, veteranos o singulares de Relojes Especiales.
En cada entrega, charlaremos con un compañero del foro como si se tratase de una conversación entre foreros, descubriendo sus inicios, su mirada sobre la relojería, sus piezas favoritas y esas pequeñas historias que no siempre se cuentan en los hilos.
Esta semana tenemos a un forero al que sigo desde hace años, tanto aquí como en su Blog, y que es un auténtico pozo de sabiduría e historia relojera. Muchas veces he topado con uno de sus hilos al buscar información sobre algún reloj vintage y otras muchas me he deleitado con sus presentaciones, siempre extraordinariamente documentadas.
Os invito a conocer un poco mejor a un compañero con casi tanta historia en el mundillo como la que atesoran sus relojes.
¡Arrancamos!
Ventura: Hola Miquel, muchas gracias por concederme esta entrevista. Desde el primer momento pensé en ti para ser de los primeros en esta saga de hilos porque tu trayectoria en el mundo de los relojes me parece interesantísima. Combinas un conocimiento profundo, una colección digna de museo, y —sobre todo— una disposición ejemplar para compartir y ayudar a los compañeros del foro.
miquel99: Muchas gracias a ti por pensar en mi, es una sorpresa muy agradable.
¿Cómo empezó tu afición por los relojes?
¡Buena pregunta! Realmente los relojes (como objetos) me han atraído desde mi infancia, recuerdo que en casa de mis padres cuando se rompía algún despertador, me lo dejaban quedar para que jugase con él. Pero la verdadera afición, empezó cuando la que era mi pareja, me trajo un reloj ruso de uno de sus viajes a San Petersburgo. Aunque yo siempre he llevado reloj, este marcó el principio de mi afición. Se trata de un Vostok Amphibia que aún conservo y al que le tengo mucho cariño. Este reloj, me hizo entrar en foros, preguntar, ver más relojes... en fin, creo que tu conoces también este proceso de inicio, pero fue mi verdadero catalizador.
Ver el archivos adjunto 3288212
Compartimos inicios a través de un regalo, en mi caso fue el regalo de pedida que me hizo mi mujer. También compartimos el gusto por los rusos, hablaremos de ello más adelante.
Ahora estás muy centrado en los relojes de bolsillo, al menos esa es mi impresión ¿Cómo surgió tu interés por este tipo de piezas? ¿Qué es lo que más te atrae de ese mundo tan particular?
El interés viene dado porque en parte me encanta también la historia. Pienso que un reloj antiguo es como un libro clásico, al que siempre le puedes preguntar cosas nuevas y no deja nunca de sorprenderte. Gracias a mi afición a los relojes soviéticos, descubrí que su industria horológica, se fundamentó en un principio, en base a la norteamericana. Gracias a un buen amigo y forero que me guió en este nuevo camino, adquirí mi primer reloj de bolsillo norteamericano y me metí de lleno en este mundillo.
Empecé a investigar, recopilar información, me uní a la NAWCC... Aún recuerdo con mucho cariño una serie de hilos que redacté para el foro (A todo tren se titularon) donde iba vertiendo, de manera más o menos afortunada, pero con mucha ilusión, todo lo que iba descubriendo. Fue una verdadera sorpresa para mi, que esta serie de hilos gustasen tanto a la comunidad forera. De Norteamérica, viajé en el tiempo hacia atrás y dirigí mi atención al Reino Unido, luego vino Suiza, Alemania, Francia…
Ver el archivos adjunto 3288234
Posiblemente lo que más me atrae, de los relojes de bolsillo que intento coleccionar, es que son piezas casi únicas, en la manera en que se manufacturaron; es decir: me alejan lo suficiente del concepto de la relojería moderna, totalmente creada en cadenas de montaje robotizadas, que en su mayoría se reducen a meros objetos de consumo. Tengo bastantes relojes, que se hicieron en su totalidad de manera artesanal, con tornos manuales y después de más de 200 años de vida siguen dando la hora y de manera muy precisa además. Tengo algunos de mediados del XIX que entrarían en el segmento de la alta relojería, cosa que en relojes actuales no me podría permitir. Decir que también me han hecho comprender y ver desde otra perspectiva la relojería actual.
Ver el archivos adjunto 3288235
Creo que alguna vez lo has comentado en el foro ¿Cuál es tu reloj de bolsillo favorito?
Realmente es una pregunta muy difícil y no sabría responderte a eso de manera concreta. Mis relojes abarcan un periodo muy amplio, aproximadamente desde el 1750 hasta el 1920. También, como te he comentado antes, diferentes nacionalidades y cada una de ellas fabricaba con unos defectos y unas virtudes. Debería valorar en esta ecuación, factores como sus acabados, la calidad constructiva, materiales utilizados, historia...
Ver el archivos adjunto 3288236
Tengo especial afecto por un reloj de Jules Jurgensen, tanto por la arquitectura de su calibre, como por lo bien ejecutado que está. Uno de Glashutte Union, categoría 1A, cuando los costes de fabricación no suponían un problema en la economía de Glashutte. Podría citar también un reloj duplex, muy escaso en la producción de Arnold & Dent. Un E. Howard Series III, Un Patek Philippe, Un Roskopf de primera generación En fin, no sabría citarte un solo favorito.
Ver el archivos adjunto 3288238
Son todos preciosos Miquel, si alguien pensaba que estaba exagerando con lo de “colección digna de museo” creo que ahora estará de acuerdo conmigo.
Bueno, quizás exageres un poco... Si que me gustaría citar un ejemplo de un reloj que "encontré" en Badalona y a saber como llegó hasta ahí. Se trata de un reloj ruso del tiempo de Catalina la Grande (circa 1770). En aquel entonces era corriente en la Rusia imperial, que la corte regalase relojes a los principales oficiales y cortesanos. Esto suponía un desembolso muy importante por parte del tesoro imperial.
Ver el archivos adjunto 3288239
Así que Catalina, le ordenó a su mano derecha y amante, el Conde Potemkin, desarrollar una fábrica de relojes, donde todo el proceso de fabricación se realizase en la propia Rusia. Potemkin contrató a un relojero sueco, que era maestro en la academia de las artes de San Petersburgo para llevar a cabo con éxito el proyecto y funcionó. No se sabe a ciencia cierta cuantos relojes manufacturaron, pero se tienen contabilizadas y conservadas, tan solo tres unidades: Una que se encuentra en el Hermitage de San Petersburgo, otra en el museo estatal de Moscú y la mía.
Fui amablemente invitado a realizar una ponencia sobre mi reloj durante la inauguración del museo de la relojería en Moscú, pues mi unidad fue enteramente restaurada por un buen amigo forero (siempre utilizando materiales originales) pero la guerra dio al traste con ello.
Ver el archivos adjunto 3288240
Hace un par de años me empecé a interesar en los relojes bolsillo gracias a uno de tus hilos o artículos sobre Roskopf, también gracias a tu ayuda pude conseguir un Roskopf Patent de finales del XIX. Me llama la atención, y también me alegra, ver que el Roskopf Tipo 1 aparece entre tus favoritos ¿Qué tiene un reloj tan humilde para estar al lado de otras piezas tan impresionantes como todo un Patek?
Me encanta esta pregunta. Si bien es cierto que GF Roskopf concibió su reloj para que fuese económico (pues vislumbró un nuevo nicho de mercado), no hay que olvidar que se esforzó mucho para que también fuese preciso. Roskopf que era un excelente relojero, tardó unos 10 años en completar su diseño. La "montre proletaire", como se bautizó, se simplificó al máximo para que funcionase verdaderamente bien.
Equipaba corona para poder darle cuerda, cosa que solamente podíamos encontrar en lo relojes de Patek, Jurgensen y en algunas unidades que desarrolló John Roger Arnold en Londres. El muelle real de fuerza constante de las primeras unidades, eran fabricados bajo patente de la propia Patek y Roskopf debía abonar la cantidad de 5 francos, cosa que representaba casi el 25% del total del coste de fabricación, por cada uno de ellos.
Ver el archivos adjunto 3288241
Cuando se presento en la Exposición Internacional de Paris, resultó ser un bombazo y se llevó la medalla de bronce en su categoría. El hijo mayor de Breguet, le dedicó un discurso en la sociedad Horológica de Paris, e incluso le sugirió un pequeño cambio a Roskopf, que inmediatamente implementó para que fuese aún más eficiente. A resultas del éxito obtenido, las primeras unidades se vendieron a personas ricas, famosas casas relojeras, etc... por todo el mundo, pues todos deseaban tener esta novedad.
Actualmente estoy redactando un artículo sobre estas primeras generaciones. Hoy en día encontrar un Roskopf de primera generación en buenas condiciones es tarea muy complicada, pues casi todos se hallan en manos privadas, colecciones o museos y sus precios no bajan de las 4 cifras.
Ver el archivos adjunto 3288242
Personalmente, disfruto mucho de tus aportaciones en el hilo que iniciaste “Fotos de nuestros relojes de bolsillo” ¿Cómo ves el futuro de los relojes de bolsillo? ¿Crees que caerán en el olvido, o ya hay una base sólida de aficionados que los mantendrán vivos?
La idea de crear este hilo, surgió con la intención de que nuestra comunidad forera enseñase sus relojes de bolsillo, sin importar marca, condición, etc. y crear así un dialogo a través de imágenes. De momento ha tenido bastante participación y estoy seguro que muchos foreros aún no han enseñado todos sus relojes de bolsillo y por ello les animo desde aquí a que participen.
Ver el archivos adjunto 3288243
Si, hay una verdadera base sólida de aficionados a nivel global de relojes de bolsillo (basta fijarse en la actividad de las principales casas de subastas) si bien es cierto que es un mundillo más reducido que el de los aficionados a los relojes de pulsera. Aún así creo que ningún aficionado a la relojería, puede obviar su pasado, por eso no creo que caigan nunca en el olvido.
Ver el archivos adjunto 3288244
Su futuro, va ligado al de la relojería y evidentemente este es incierto. las nuevas generaciones, prefieren utilizar un gadget tecnológico antes que cualquier reloj. El uso y la producción actual de relojes de bolsillo es muy marginal y no deja de ser algo anacrónico, sin embargo, las grandes marcas los mantienen en su catálogo, como algo diferente y especial. Referente a las piezas de coleccionismo, uno de los principales peligros actuales, concierne al disparatado precio que ha adquirido el oro. Cuantos ejemplares únicos e irrepetibles no habrán caído en las manos de algún carnicero en un "compro oro" para desaparecer para siempre... Es una verdadera lástima, pero el mercado manda.
Ver el archivos adjunto 3288245
¿Sigues la actualidad general del mundillo relojero? ¿Qué opinión tienes sobre los temas que se suelen comentar en el foro hoy en día?
Si, sigo la actualidad del mundillo relojero actual, pero sin la pasión como cuando empecé la afición. El hecho de que me agotase mi trabajo en Safonagastrocrono, hizo que perdiese mucho interés para mi la relojería actual. Si miras a la industria relojera o incluso al "arte de la relojería" desde la perspectiva que te dan los relojes antiguos, vemos que no hay mucha cosa nueva en el horizonte. Pienso que los temas que aparecen en el foro, resultan bastante cíclicos (el "swiss made", "la industria china de homenajes", etc...) y eso aunque parezca contradictorio es positivo, pues es el resultado de la incorporación de nuevos foreros, de nueva gente que está en la afición y hay que tener muy en cuenta sus opiniones, pues siempre pueden darnos una visión nueva del tema. Yo cada día aprendo algo nuevo en el foro.
Ver el archivos adjunto 3288246
Me gusta esa visión y creo que deberíamos pensar en eso antes de enfadarnos por los hilos cíclicos y las preguntas redundantes de los novatos. Empezaste en el foro en 2012 y recuerdo leer hilos y comentarios tuyos sobre relojes rusos y soviéticos ¿Siguen despertando tu interés? ¿Qué otros estilos o marcas te atraen actualmente?
Si, el foro fue un verdadero descubrimiento en este sentido. Fue una época fantástica donde con un nutrido grupo de compañeros, logramos dinamizar el tema de los relojes soviéticos. Por supuesto que me siguen interesando! durante estos últimos años yo mismo he redactado y editado bastantes artículos sobre esta temática y me atrevería a decir, que no creo que se pueda encontrar algo mejor en lengua castellana. Sin embargo, no se puede estar en todos los frentes.
Ver el archivos adjunto 3288247
Actualmente, no siento ningún interés especial por ninguna marca en concreto... evidentemente me gustan muchos relojes, pero debido a mi trabajo de jardinero, necesito llevar relojes que sean resistentes. A día de hoy los dos relojes que más utilizo en mi día a día son el Seiko 007 y su "hermano" el 009. Realmente son relojes excelentes (para mi) y no me los quito ni para dormir. No necesito más.
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No cabe duda que tienes mucha historia en el foro ¿Cómo lo ves actualmente? En comparación con esa época que comentabas ¿Qué diferencias notas en el propio foro y los foreros?
Creo que el foro, a lo largo de los años de los que yo formo parte, ha mejorado sustancialmente mucho en su formato para facilitar la participación y eso es gracias a la gestión que realiza Antón, que por cierto no es nada fácil. El foro es un lugar de encuentro cómodo, seguro, donde por norma general, el respeto es el principal eje en cada intervención. Este formato a nivel tecnológico y humano ha ayudado mucho a que haya crecido exponencialmente.
Hay una nueva hornada de foreros que cuida mucho su manera de redactar y participar, aportando cosas nuevas y la verdad es que me encanta. En un mundo, en que donde cada vez impera la brevedad, la IA y el consumo rápido de imágenes, sin tener en cuenta los detalles y la elaboración, tener y ser parte de este foro, es un verdadero lujo.
Ver el archivos adjunto 3288249
Estoy de acuerdo, es un placer formar parte de una comunidad como esta y contribuir a que este formato siga vivo. En el foro recientemente te han nombrado como “Safona Gastro Y Crono”, referencia a tu Blog safonagastrocrono.club. Háblanos un poco de este proyecto tan interesante.
Este proyecto nació a raíz de la iniciativa de un miembro del foro, que abrió un hilo para conocer foreros de Mallorca. A través del foro hicimos un buen grupo y empezamos a hacer quedadas, a conversar sobre relojes, reuniones gastronómicas (de ahí el nombre) pero la COVID dio al traste con todo. Así que para llenar el tiempo del confinamiento, decidimos crear este blog. Al principio era algo parecido a un divertimento, pero si que desde un principio nos propusimos tener una línea editorial muy clara: que todo el contenido fuese original y siempre citar nuestras fuentes, para que se pudiera contrastar la información. Casi sin darnos cuenta, empezamos a crecer muy rápido (llegamos a tener una media de unas 45000 vistas mensuales) llegaron los patrocinadores, donantes, marcas de afiliados, pero eso nos suponía a mi y a mi socio un trabajo a tiempo completo.
Como te podrás imaginar, conciliar dos trabajos a tiempo completo es técnicamente imposible y esto afectó bastante a mi salud física y mental. Disfruté mucho editando y traduciendo montañas de palabras, de muchos colaboradores foreros (tal como te comenté anteriormente en el ámbito de los relojes soviéticos o en la serie de "Racing Watches") y del extranjero. Pero llegó el momento en el que tuvimos que parar, pues nos agotamos.
Ahora el blog está en "Stand by" sin embargo aún recibimos miles de visitas, pero de más "calidad" ya que provienen de motores de búsqueda. Por supuesto que volveré a publicar cosas (ya tengo notas para unos 10 artículos más sobre relojes de bolsillo) pero no volveré a trabajar como lo hice anteriormente, ya que quiero disfrutar de los relojes. A día de hoy, competir con la IA es imposible y tampoco es mi intención hacerlo.
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Quizás una de los mejores momentos que se me han brindado en el tema del coleccionismo de relojes de bolsillo y en el de escribir sobre ellos, hace referencia a un reloj inglés que me auto regalé para mi 50 aniversario. Al poco tiempo de publicar mi artículo, me escribió una mujer que era una descendiente directa del relojero que lo fabricó. No se como llegó mi artículo a sus manos, pero fue una experiencia verdaderamente grata y reconfortante. Mantuvimos unas largas conversaciones y le trasladé toda la información que pude recabar sobre su pariente relojero (hablamos de remontarse hasta el año 1760). Estas cosas me hacen seguir adelante.
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Es impresionante hasta donde te han llevado algunos de esos pequeños tesoros. La invitación para dar una ponencia durante la inauguración del museo de la relojería en Moscú, y esta anécdota sobre el reloj inglés dan para hilo propio cada una.
Y para cerrar, una pregunta que no puede faltar: Me parece que actualmente tu colección sigue creciendo, pero dime ¿Tiene sentido para ti el concepto de “Paz Relojera”? ¿Crees que algún día la alcanzarás?
No, para mi la paz relojera no existe. Crear una colección es difícil y costoso y has de tener bien claro los criterios que te hacen coleccionar y por supuesto, ajustarte a un presupuesto (pues nuestra afición no es barata). De momento, mi objetivo es adquirir, a lo sumo, cuatro o cinco piezas más y cerrar mi círculo en lo referente a los relojes de bolsillo, pero siempre aparecen piezas que hacen que te desvíes de tu camino original. Mis dos últimas adquisiciones han sido fruto de un impulso totalmente irracional.
Ver el archivos adjunto 3288252
Compañeros espero que hayáis disfrutado de esta entrevista tanto como yo. Muchas gracias @miquel99, no solo por esta charla, si no por compartir de forma desinteresada tus conocimientos, descubrimientos, historias y sobre todo esas piezas tan especiales que atesoras.
Gracias al Boss como siempre y espero que me acompañéis la semana que viene con otro invitado.
¡Comentad qué os ha parecido! Os leo
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
Sin verificar
+1.Dar públicamente las gracias a @Ventura por este magnífico trabajo de realizar esta serie de entrevistas
Ventura
VantaBlack
Sin verificar
Muchas gracias a ti Antón por mantener y dar vida a este espacio, celebro que te estén gustando las entrevistas. Me encanta la idea del Neswletter, me suscribo en cuanto se pueda
Ventura
VantaBlack
Sin verificar
kurtuba
Forer@ Senior
Sin verificar
Enhorabuena por la entrevista, da gusto poder leer un artículo pausado, donde se hable de la afición y de la trayectoria de Miquel con calma, mostrando su espléndida colección de relojes de bolsillo, con unas fotos espléndidas.
Y que decir de Miquel, un forero con una trayectoria y unos conocimientos enciclopédicos sobre los relojes de bolsillo, y una gran persona.
Y que decir de Miquel, un forero con una trayectoria y unos conocimientos enciclopédicos sobre los relojes de bolsillo, y una gran persona.
omega
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Buena segunda entrega, interesante y fabulosas fotos, @Ventura , como sugerencia se podría poner como chincheta y tener ordenadas las entrevistas por hilos??
Un saludo.
Un saludo.
Ventura
VantaBlack
Sin verificar
Hola compi, me parece que el Boss está barajando algunas opciones. El problema de las chinchetas es que si hacemos muchas entrevistas serán demasiadas chinchetas para el Foro General.
De todas maneras iré poniendo en cada nueva entrega enlaces a las anteriores.
lobito74
Milpostista
Sin verificar
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Bienvenidos a Entre Foreros, una serie de entrevistas en diferido a algunos de los miembros más reconocidos, veteranos o singulares de Relojes Especiales.
En cada entrega, charlaremos con un compañero del foro como si se tratase de una conversación entre foreros, descubriendo sus inicios, su mirada sobre la relojería, sus piezas favoritas y esas pequeñas historias que no siempre se cuentan en los hilos.
Esta semana tenemos a un forero al que sigo desde hace años, tanto aquí como en su Blog, y que es un auténtico pozo de sabiduría e historia relojera. Muchas veces he topado con uno de sus hilos al buscar información sobre algún reloj vintage y otras muchas me he deleitado con sus presentaciones, siempre extraordinariamente documentadas.
Os invito a conocer un poco mejor a un compañero con casi tanta historia en el mundillo como la que atesoran sus relojes.
¡Arrancamos!
Ventura: Hola Miquel, muchas gracias por concederme esta entrevista. Desde el primer momento pensé en ti para ser de los primeros en esta saga de hilos porque tu trayectoria en el mundo de los relojes me parece interesantísima. Combinas un conocimiento profundo, una colección digna de museo, y —sobre todo— una disposición ejemplar para compartir y ayudar a los compañeros del foro.
miquel99: Muchas gracias a ti por pensar en mi, es una sorpresa muy agradable.
¿Cómo empezó tu afición por los relojes?
¡Buena pregunta! Realmente los relojes (como objetos) me han atraído desde mi infancia, recuerdo que en casa de mis padres cuando se rompía algún despertador, me lo dejaban quedar para que jugase con él. Pero la verdadera afición, empezó cuando la que era mi pareja, me trajo un reloj ruso de uno de sus viajes a San Petersburgo. Aunque yo siempre he llevado reloj, este marcó el principio de mi afición. Se trata de un Vostok Amphibia que aún conservo y al que le tengo mucho cariño. Este reloj, me hizo entrar en foros, preguntar, ver más relojes... en fin, creo que tu conoces también este proceso de inicio, pero fue mi verdadero catalizador.
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Compartimos inicios a través de un regalo, en mi caso fue el regalo de pedida que me hizo mi mujer. También compartimos el gusto por los rusos, hablaremos de ello más adelante.
Ahora estás muy centrado en los relojes de bolsillo, al menos esa es mi impresión ¿Cómo surgió tu interés por este tipo de piezas? ¿Qué es lo que más te atrae de ese mundo tan particular?
El interés viene dado porque en parte me encanta también la historia. Pienso que un reloj antiguo es como un libro clásico, al que siempre le puedes preguntar cosas nuevas y no deja nunca de sorprenderte. Gracias a mi afición a los relojes soviéticos, descubrí que su industria horológica, se fundamentó en un principio, en base a la norteamericana. Gracias a un buen amigo y forero que me guió en este nuevo camino, adquirí mi primer reloj de bolsillo norteamericano y me metí de lleno en este mundillo.
Empecé a investigar, recopilar información, me uní a la NAWCC... Aún recuerdo con mucho cariño una serie de hilos que redacté para el foro (A todo tren se titularon) donde iba vertiendo, de manera más o menos afortunada, pero con mucha ilusión, todo lo que iba descubriendo. Fue una verdadera sorpresa para mi, que esta serie de hilos gustasen tanto a la comunidad forera. De Norteamérica, viajé en el tiempo hacia atrás y dirigí mi atención al Reino Unido, luego vino Suiza, Alemania, Francia…
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Posiblemente lo que más me atrae, de los relojes de bolsillo que intento coleccionar, es que son piezas casi únicas, en la manera en que se manufacturaron; es decir: me alejan lo suficiente del concepto de la relojería moderna, totalmente creada en cadenas de montaje robotizadas, que en su mayoría se reducen a meros objetos de consumo. Tengo bastantes relojes, que se hicieron en su totalidad de manera artesanal, con tornos manuales y después de más de 200 años de vida siguen dando la hora y de manera muy precisa además. Tengo algunos de mediados del XIX que entrarían en el segmento de la alta relojería, cosa que en relojes actuales no me podría permitir. Decir que también me han hecho comprender y ver desde otra perspectiva la relojería actual.
Ver el archivos adjunto 3288235
Creo que alguna vez lo has comentado en el foro ¿Cuál es tu reloj de bolsillo favorito?
Realmente es una pregunta muy difícil y no sabría responderte a eso de manera concreta. Mis relojes abarcan un periodo muy amplio, aproximadamente desde el 1750 hasta el 1920. También, como te he comentado antes, diferentes nacionalidades y cada una de ellas fabricaba con unos defectos y unas virtudes. Debería valorar en esta ecuación, factores como sus acabados, la calidad constructiva, materiales utilizados, historia...
Ver el archivos adjunto 3288236
Tengo especial afecto por un reloj de Jules Jurgensen, tanto por la arquitectura de su calibre, como por lo bien ejecutado que está. Uno de Glashutte Union, categoría 1A, cuando los costes de fabricación no suponían un problema en la economía de Glashutte. Podría citar también un reloj duplex, muy escaso en la producción de Arnold & Dent. Un E. Howard Series III, Un Patek Philippe, Un Roskopf de primera generación En fin, no sabría citarte un solo favorito.
Ver el archivos adjunto 3288238
Son todos preciosos Miquel, si alguien pensaba que estaba exagerando con lo de “colección digna de museo” creo que ahora estará de acuerdo conmigo.
Bueno, quizás exageres un poco... Si que me gustaría citar un ejemplo de un reloj que "encontré" en Badalona y a saber como llegó hasta ahí. Se trata de un reloj ruso del tiempo de Catalina la Grande (circa 1770). En aquel entonces era corriente en la Rusia imperial, que la corte regalase relojes a los principales oficiales y cortesanos. Esto suponía un desembolso muy importante por parte del tesoro imperial.
Ver el archivos adjunto 3288239
Así que Catalina, le ordenó a su mano derecha y amante, el Conde Potemkin, desarrollar una fábrica de relojes, donde todo el proceso de fabricación se realizase en la propia Rusia. Potemkin contrató a un relojero sueco, que era maestro en la academia de las artes de San Petersburgo para llevar a cabo con éxito el proyecto y funcionó. No se sabe a ciencia cierta cuantos relojes manufacturaron, pero se tienen contabilizadas y conservadas, tan solo tres unidades: Una que se encuentra en el Hermitage de San Petersburgo, otra en el museo estatal de Moscú y la mía.
Fui amablemente invitado a realizar una ponencia sobre mi reloj durante la inauguración del museo de la relojería en Moscú, pues mi unidad fue enteramente restaurada por un buen amigo forero (siempre utilizando materiales originales) pero la guerra dio al traste con ello.
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Hace un par de años me empecé a interesar en los relojes bolsillo gracias a uno de tus hilos o artículos sobre Roskopf, también gracias a tu ayuda pude conseguir un Roskopf Patent de finales del XIX. Me llama la atención, y también me alegra, ver que el Roskopf Tipo 1 aparece entre tus favoritos ¿Qué tiene un reloj tan humilde para estar al lado de otras piezas tan impresionantes como todo un Patek?
Me encanta esta pregunta. Si bien es cierto que GF Roskopf concibió su reloj para que fuese económico (pues vislumbró un nuevo nicho de mercado), no hay que olvidar que se esforzó mucho para que también fuese preciso. Roskopf que era un excelente relojero, tardó unos 10 años en completar su diseño. La "montre proletaire", como se bautizó, se simplificó al máximo para que funcionase verdaderamente bien.
Equipaba corona para poder darle cuerda, cosa que solamente podíamos encontrar en lo relojes de Patek, Jurgensen y en algunas unidades que desarrolló John Roger Arnold en Londres. El muelle real de fuerza constante de las primeras unidades, eran fabricados bajo patente de la propia Patek y Roskopf debía abonar la cantidad de 5 francos, cosa que representaba casi el 25% del total del coste de fabricación, por cada uno de ellos.
Ver el archivos adjunto 3288241
Cuando se presento en la Exposición Internacional de Paris, resultó ser un bombazo y se llevó la medalla de bronce en su categoría. El hijo mayor de Breguet, le dedicó un discurso en la sociedad Horológica de Paris, e incluso le sugirió un pequeño cambio a Roskopf, que inmediatamente implementó para que fuese aún más eficiente. A resultas del éxito obtenido, las primeras unidades se vendieron a personas ricas, famosas casas relojeras, etc... por todo el mundo, pues todos deseaban tener esta novedad.
Actualmente estoy redactando un artículo sobre estas primeras generaciones. Hoy en día encontrar un Roskopf de primera generación en buenas condiciones es tarea muy complicada, pues casi todos se hallan en manos privadas, colecciones o museos y sus precios no bajan de las 4 cifras.
Ver el archivos adjunto 3288242
Personalmente, disfruto mucho de tus aportaciones en el hilo que iniciaste “Fotos de nuestros relojes de bolsillo” ¿Cómo ves el futuro de los relojes de bolsillo? ¿Crees que caerán en el olvido, o ya hay una base sólida de aficionados que los mantendrán vivos?
La idea de crear este hilo, surgió con la intención de que nuestra comunidad forera enseñase sus relojes de bolsillo, sin importar marca, condición, etc. y crear así un dialogo a través de imágenes. De momento ha tenido bastante participación y estoy seguro que muchos foreros aún no han enseñado todos sus relojes de bolsillo y por ello les animo desde aquí a que participen.
Ver el archivos adjunto 3288243
Si, hay una verdadera base sólida de aficionados a nivel global de relojes de bolsillo (basta fijarse en la actividad de las principales casas de subastas) si bien es cierto que es un mundillo más reducido que el de los aficionados a los relojes de pulsera. Aún así creo que ningún aficionado a la relojería, puede obviar su pasado, por eso no creo que caigan nunca en el olvido.
Ver el archivos adjunto 3288244
Su futuro, va ligado al de la relojería y evidentemente este es incierto. las nuevas generaciones, prefieren utilizar un gadget tecnológico antes que cualquier reloj. El uso y la producción actual de relojes de bolsillo es muy marginal y no deja de ser algo anacrónico, sin embargo, las grandes marcas los mantienen en su catálogo, como algo diferente y especial. Referente a las piezas de coleccionismo, uno de los principales peligros actuales, concierne al disparatado precio que ha adquirido el oro. Cuantos ejemplares únicos e irrepetibles no habrán caído en las manos de algún carnicero en un "compro oro" para desaparecer para siempre... Es una verdadera lástima, pero el mercado manda.
Ver el archivos adjunto 3288245
¿Sigues la actualidad general del mundillo relojero? ¿Qué opinión tienes sobre los temas que se suelen comentar en el foro hoy en día?
Si, sigo la actualidad del mundillo relojero actual, pero sin la pasión como cuando empecé la afición. El hecho de que me agotase mi trabajo en Safonagastrocrono, hizo que perdiese mucho interés para mi la relojería actual. Si miras a la industria relojera o incluso al "arte de la relojería" desde la perspectiva que te dan los relojes antiguos, vemos que no hay mucha cosa nueva en el horizonte. Pienso que los temas que aparecen en el foro, resultan bastante cíclicos (el "swiss made", "la industria china de homenajes", etc...) y eso aunque parezca contradictorio es positivo, pues es el resultado de la incorporación de nuevos foreros, de nueva gente que está en la afición y hay que tener muy en cuenta sus opiniones, pues siempre pueden darnos una visión nueva del tema. Yo cada día aprendo algo nuevo en el foro.
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Me gusta esa visión y creo que deberíamos pensar en eso antes de enfadarnos por los hilos cíclicos y las preguntas redundantes de los novatos. Empezaste en el foro en 2012 y recuerdo leer hilos y comentarios tuyos sobre relojes rusos y soviéticos ¿Siguen despertando tu interés? ¿Qué otros estilos o marcas te atraen actualmente?
Si, el foro fue un verdadero descubrimiento en este sentido. Fue una época fantástica donde con un nutrido grupo de compañeros, logramos dinamizar el tema de los relojes soviéticos. Por supuesto que me siguen interesando! durante estos últimos años yo mismo he redactado y editado bastantes artículos sobre esta temática y me atrevería a decir, que no creo que se pueda encontrar algo mejor en lengua castellana. Sin embargo, no se puede estar en todos los frentes.
Ver el archivos adjunto 3288247
Actualmente, no siento ningún interés especial por ninguna marca en concreto... evidentemente me gustan muchos relojes, pero debido a mi trabajo de jardinero, necesito llevar relojes que sean resistentes. A día de hoy los dos relojes que más utilizo en mi día a día son el Seiko 007 y su "hermano" el 009. Realmente son relojes excelentes (para mi) y no me los quito ni para dormir. No necesito más.
Ver el archivos adjunto 3288248
No cabe duda que tienes mucha historia en el foro ¿Cómo lo ves actualmente? En comparación con esa época que comentabas ¿Qué diferencias notas en el propio foro y los foreros?
Creo que el foro, a lo largo de los años de los que yo formo parte, ha mejorado sustancialmente mucho en su formato para facilitar la participación y eso es gracias a la gestión que realiza Antón, que por cierto no es nada fácil. El foro es un lugar de encuentro cómodo, seguro, donde por norma general, el respeto es el principal eje en cada intervención. Este formato a nivel tecnológico y humano ha ayudado mucho a que haya crecido exponencialmente.
Hay una nueva hornada de foreros que cuida mucho su manera de redactar y participar, aportando cosas nuevas y la verdad es que me encanta. En un mundo, en que donde cada vez impera la brevedad, la IA y el consumo rápido de imágenes, sin tener en cuenta los detalles y la elaboración, tener y ser parte de este foro, es un verdadero lujo.
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Estoy de acuerdo, es un placer formar parte de una comunidad como esta y contribuir a que este formato siga vivo. En el foro recientemente te han nombrado como “Safona Gastro Y Crono”, referencia a tu Blog safonagastrocrono.club. Háblanos un poco de este proyecto tan interesante.
Este proyecto nació a raíz de la iniciativa de un miembro del foro, que abrió un hilo para conocer foreros de Mallorca. A través del foro hicimos un buen grupo y empezamos a hacer quedadas, a conversar sobre relojes, reuniones gastronómicas (de ahí el nombre) pero la COVID dio al traste con todo. Así que para llenar el tiempo del confinamiento, decidimos crear este blog. Al principio era algo parecido a un divertimento, pero si que desde un principio nos propusimos tener una línea editorial muy clara: que todo el contenido fuese original y siempre citar nuestras fuentes, para que se pudiera contrastar la información. Casi sin darnos cuenta, empezamos a crecer muy rápido (llegamos a tener una media de unas 45000 vistas mensuales) llegaron los patrocinadores, donantes, marcas de afiliados, pero eso nos suponía a mi y a mi socio un trabajo a tiempo completo.
Como te podrás imaginar, conciliar dos trabajos a tiempo completo es técnicamente imposible y esto afectó bastante a mi salud física y mental. Disfruté mucho editando y traduciendo montañas de palabras, de muchos colaboradores foreros (tal como te comenté anteriormente en el ámbito de los relojes soviéticos o en la serie de "Racing Watches") y del extranjero. Pero llegó el momento en el que tuvimos que parar, pues nos agotamos.
Ahora el blog está en "Stand by" sin embargo aún recibimos miles de visitas, pero de más "calidad" ya que provienen de motores de búsqueda. Por supuesto que volveré a publicar cosas (ya tengo notas para unos 10 artículos más sobre relojes de bolsillo) pero no volveré a trabajar como lo hice anteriormente, ya que quiero disfrutar de los relojes. A día de hoy, competir con la IA es imposible y tampoco es mi intención hacerlo.
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Quizás una de los mejores momentos que se me han brindado en el tema del coleccionismo de relojes de bolsillo y en el de escribir sobre ellos, hace referencia a un reloj inglés que me auto regalé para mi 50 aniversario. Al poco tiempo de publicar mi artículo, me escribió una mujer que era una descendiente directa del relojero que lo fabricó. No se como llegó mi artículo a sus manos, pero fue una experiencia verdaderamente grata y reconfortante. Mantuvimos unas largas conversaciones y le trasladé toda la información que pude recabar sobre su pariente relojero (hablamos de remontarse hasta el año 1760). Estas cosas me hacen seguir adelante.
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Es impresionante hasta donde te han llevado algunos de esos pequeños tesoros. La invitación para dar una ponencia durante la inauguración del museo de la relojería en Moscú, y esta anécdota sobre el reloj inglés dan para hilo propio cada una.
Y para cerrar, una pregunta que no puede faltar: Me parece que actualmente tu colección sigue creciendo, pero dime ¿Tiene sentido para ti el concepto de “Paz Relojera”? ¿Crees que algún día la alcanzarás?
No, para mi la paz relojera no existe. Crear una colección es difícil y costoso y has de tener bien claro los criterios que te hacen coleccionar y por supuesto, ajustarte a un presupuesto (pues nuestra afición no es barata). De momento, mi objetivo es adquirir, a lo sumo, cuatro o cinco piezas más y cerrar mi círculo en lo referente a los relojes de bolsillo, pero siempre aparecen piezas que hacen que te desvíes de tu camino original. Mis dos últimas adquisiciones han sido fruto de un impulso totalmente irracional.
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Compañeros espero que hayáis disfrutado de esta entrevista tanto como yo. Muchas gracias @miquel99, no solo por esta charla, si no por compartir de forma desinteresada tus conocimientos, descubrimientos, historias y sobre todo esas piezas tan especiales que atesoras.
Gracias al Boss como siempre y espero que me acompañéis la semana que viene con otro invitado.
¡Comentad qué os ha parecido! Os leo
Miquel es una persona cercana, pero ha tenido la determinación , cual sacerdocio, de conseguir un conocimiento profundo en el arte de la relojería e historia , primero con los relojes soviéticos y mas recientemente con los de bolsillo, y con atención a toda clase de relojes. He disfrutado de la lectura de la entrevista.
Peteflay
De la casa
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Yo he tenido la suerte de haber conocido "in person" a Miquel y de haber sido partícipe de esa época que relata, en la que el grupo de foreros de Mallorca hacíamos quedadas, y también de la fundación del blog "Safonagastrocrono". La verdad es que fue muy bonita y llena de momentos muy chulos y divertidos, e incluso nos hicimos un reloj "de grupo", el Saïmko. Ahora solo nos queda el grupo de whatsapp en el que seguimos compartiendo la afición.
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
Sin verificar
Pues sí, Boss. Miquel es una enciclopedia viva de la relojeria rusa... Y de la histórica.
Tiene piezas dignas de un museo, pero lo más importante es que es una bellísima persona.
Una currada la del apañero Ventura.
Mies dieces para él.
Gastonet
Reloj de bosque
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Que bien me lo he pasado con esta nueva entrevista.
El mundo del reloj de bolsillo, es tan amplio, y tan interesante, que merece, y mucho la pena indagar en el, pues de ahí viene gran parte de lo que hoy llevamos en la muñeca.
Por este concepto, el compañero Miquel, es un imprescindible de este foro.
Mi enhorabuena de nuevo 🤝
El mundo del reloj de bolsillo, es tan amplio, y tan interesante, que merece, y mucho la pena indagar en el, pues de ahí viene gran parte de lo que hoy llevamos en la muñeca.
Por este concepto, el compañero Miquel, es un imprescindible de este foro.
Mi enhorabuena de nuevo 🤝
Ventura
VantaBlack
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