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celvira
Habitual
Sin verificar
Aquí otro que paso por la duda AquaTerra vs. Grand Seiko.
En vivo y con ambos en la muñeca, las sensaciones que tuve:
- AquaTerra parecía la versión moderna "Made in Omega" de un OP41 (que llevaba puesto). Me pareció caro.
- Grand Seiko me parecía muy top en todo, acabados, movimiento, sensación de robustez. Las fotos de la marca no hacen justicia a las esferas Snowflake y similares, veo casi obligatoria una esfera de este tipo, es diferencial. Desconozco si hay descuentos interesantes.
Problemas de Grand Seiko: Los mantenimientos que hay que enviarlos a Japón y tardarán lo que quieran, el precio de reventa y se rayan con mirarlos.
En vivo y con ambos en la muñeca, las sensaciones que tuve:
- AquaTerra parecía la versión moderna "Made in Omega" de un OP41 (que llevaba puesto). Me pareció caro.
- Grand Seiko me parecía muy top en todo, acabados, movimiento, sensación de robustez. Las fotos de la marca no hacen justicia a las esferas Snowflake y similares, veo casi obligatoria una esfera de este tipo, es diferencial. Desconozco si hay descuentos interesantes.
Problemas de Grand Seiko: Los mantenimientos que hay que enviarlos a Japón y tardarán lo que quieran, el precio de reventa y se rayan con mirarlos.
Peteflay
De la casa
Sin verificar
Por supuesto, es totalmente respetable y entendible una opinión distinta, faltaría más. Si te fijas hablo en general, sin personalizar en nadie y exponiendo una sensación que tengo después de muchos años de afición y de foro. Si por lo que sea te has sentido aludido yo no puedo hacer nada.Es decir, que si no piensan como tu, es que no saben valorar.... Vale !!
No cabe el escenario de quien no le convenzan objetivamente, por unos motivos u otros. Sea por usar oscilador de cuarzo, sea por diseño, sea por servicio, sea por brazaletes, sea por...
Lo de enorme esfuerzo es relativo. Creo que hay mayores esfuerzos en la relojería mecánica, como una pequeña casa que decida no depender en sus escapes de terceros por ejemplo. Proporcionalmente, me parece bastante mayor esfuerzo. O diseñar uns complicación. O el ofrecer un buen producto, fiable y preciso, a coste relativamente logico comparado con el resto. Quizás, digo quizás, porque es mi opinión, si me lo permiten claro por pensar distinto, hicieron uso de esa tecnología, mezclar cuarzo con mecánico, cosas que ya tenian, para intentar meter un gol al resto de la relojería, bajo el marketing de innovación y demás, cuando simplemente pasaba que no lograban alcanzar las precisiones de otros? Pregunto... si se puede...
Más que nada porque sus Hi Beat, tampoco arrojan unos parámetros ultra geniales tipo metas, a precios bastante superiores.
Su tecnología híbrida, tampoco alarga ni abarata mantenimientos, de hecho recomiendan casa menos años y su coste, es bastante más elevado, se cumpla luego o no...
Es posible, que haya algún aficionado, que pudiendo, y queriendo, no le haya convencido? O eso no entra en lo posible ? Y exponer las objetivas dudas ? Quizás alguno de esos malos aficionados, haya probado muuuchos más espectros relojeros que algún auto proclamado buen aficionado. Pregunto!! Si se puede, dentro de lo que se está volviendo una marca más de nicho que ninguna, sobretodo de boca.
Como digo, si a ti o a quien sea no le convence la marca o esta tecnología pues perfecto, hay cientos de opciones diferentes en el mercado. Eso sí, creo tanto tu experiencia como la mía con esta marca es la misma, si no me equivoco. Es cierto que no he tenido la suerte de poder poseer muchos relojes de alta gama (solo uno y lo vendí), así que supongo que mi opinión en ese sentido no será tan acertada como la tuya o la de otros. En ese sentido no tengo problema en reconocer mi ignorancia en este aspecto. Un saludo.
Danu
Es como es
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Ni aludido ni no. Somos 2 o 3 por aquí nada más con esa idea, por eso respondí, sin más. No te tomes todo así hombre
, que solo son relojes.
Danu
Es como es
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Claro. Si hoy me pongo mi Nomos o un Gs, sé. Si me pongo un Omega, no
Cómo funciona esto exactamente? Se olvida y recuerda ?
El reloj hace al aficionado ?
Danu
Es como es
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Desconocía esto último.
Los Seiko "normales" con Diashield son geniales en ese sentido, aguantaban mucho más que cualquier otro reloj de acero. Una gran ventaja.
Nicolamilton
Antiguos Moderadores
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Mantenimientos recomendados cada 3/4 años y además caros. En el mejor caso creo que a Holanda, si no recuerdo mal, si no a Japón.Te paso lo que he podido encontrar.
GS Dice en su web, 3-4 años intervalos recomendados de mantenimiento.
Ver el archivos adjunto 2876623
Precisión en mecánicos, -1 a +10 en uso. Estático creo haber leído-3 a +5.
Ver el archivos adjunto 2876626
En foros, he podido encontrar esto:
FAQ regarding Grand Seiko Service
After seeing many questions pertaining to servicing for Grand Seiko on Watchuseek, Seiko USA has decided to answer some of the most frequently asked questions regarding Grand Seiko service. Please keep in mind these are strictly from Seiko USA, and certain items, such as price, may differ in...www.watchuseek.com
Ver el archivos adjunto 2876627
Ver el archivos adjunto 2876628Ver el archivos adjunto 2876629
No entiendo muy bien si unas cosas van aparte o no (recuerdo haber leido en ese sentido). En la web de Gs, solicitud de servicio, alguien con uno puede hacer una simulación especificando los detalles de la intervención, para un valor más real.
En reddit leo costes finales de entre 900 y 1.100 euros en Europa, con envíos a Japón para servicios completos.
No entiendo las ventajas de este bello calibre, sinceramente. Todos lo "entendidos" lo recomiendan, pero pocos lo compran.
darevuelta
Habitual
Verificad@ con 2FA
Jajaja, bueno, a mi me puede quitar el sueño algún Rolex, Tudor, Pam... pero uno de 48K noObra maestra o quita sueños, al gusto
TauTu
Habitual
Sin verificar
Esto es lo de siempre… muy bonito pero con tu dinero… con mi pasta que voy a lo seguro 🤣🤣🤣 es un buen reloj… y la tecnología es muy buena… yo tengo uno pero es nuevo y no es mi reloj de batalla diario… entonces supongo que en 25 años cuando lo envíe a Japón ya os diré el precio…
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
El tema del mantenimiento es algo que he buscado y como comenta un compi más arriba, es complicado saber que te cobran o que incluye. Según encontré lo hacen todo en Holanda (aunque en Madrid hay uno que lo puede hacer y esta recomendado por la propia boutique) y si es complicado te jodiste y te lo mandan a arreglar a Japón.
Sinceramente, tengo el Longiness desde hace 5 años y nunca le he hecho nada, soy de los que cree que el mantenimiento es cuando empieza a fallar algo o que de verdad ya tiene unos años que pueda empezar a fallar algo. Igual es error por mi parte por no ser tan cuidadoso, pero al taller llevo el coche cuando falla (o el aceite)
Con 5 años de garantía y siendo hecho bastante a mano, creo que es dificil que salga una tirada mala porque no es fabricación a gran escala que toda esa tirada sale mal. Si en 5 años no te ha pasado nada, puede pasarte, pero ya no creo que sea problema de la fabricación o problema de las piezas, si no de la durabilidad.
Cuanto tardan si lo llevan a Japón? No se, igual 6 meses, cuanto tarda Rolex que no tiene relojes ni para poder vender en arreglartelo? Igual lo mismo (quizás menos)
Son puntos importantes porque lo son, pero no creo que sea tan definitivo, igual que no conozco a nadie yendo a comprar un Mercedes por ejemplo y comprando un peugeot porque el mantenimiento era más barato. (que luego cuando te toca pagarlo te toca los hue...., obvio)
En mi caso tengo claro que quiero un reloj para disfrutarlo, que ojala me dure toda la vida, pero si lo que dura lo he disfrutado, ya he conseguido más que mucha gente
Sinceramente, tengo el Longiness desde hace 5 años y nunca le he hecho nada, soy de los que cree que el mantenimiento es cuando empieza a fallar algo o que de verdad ya tiene unos años que pueda empezar a fallar algo. Igual es error por mi parte por no ser tan cuidadoso, pero al taller llevo el coche cuando falla (o el aceite)
Con 5 años de garantía y siendo hecho bastante a mano, creo que es dificil que salga una tirada mala porque no es fabricación a gran escala que toda esa tirada sale mal. Si en 5 años no te ha pasado nada, puede pasarte, pero ya no creo que sea problema de la fabricación o problema de las piezas, si no de la durabilidad.
Cuanto tardan si lo llevan a Japón? No se, igual 6 meses, cuanto tarda Rolex que no tiene relojes ni para poder vender en arreglartelo? Igual lo mismo (quizás menos)
Son puntos importantes porque lo son, pero no creo que sea tan definitivo, igual que no conozco a nadie yendo a comprar un Mercedes por ejemplo y comprando un peugeot porque el mantenimiento era más barato. (que luego cuando te toca pagarlo te toca los hue...., obvio)
En mi caso tengo claro que quiero un reloj para disfrutarlo, que ojala me dure toda la vida, pero si lo que dura lo he disfrutado, ya he conseguido más que mucha gente
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Cuando dices que te pasó lo mismo te refieres al tema de la calidad de acabado?
Modo cotilla ON: Cual te pillaste? jajajaj
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Muy chulo. Este es de acero o titanio?
Peteflay
De la casa
Sin verificar
Sin problema, y coincido en que solo son relojes. La verdad es que creo que estas charlas/discusiones serían muy distintas con unas cervezas de por medio. Encantado de limar asperezas contigo, porque la verdad es que tus aportes y tus experiencias son para tener muy en cuenta.Ni aludido ni no. Somos 2 o 3 por aquí nada más con esa idea, por eso respondí, sin más. No te tomes todo así hombre
El problema del Diashield es que no de puede pulir, lo sé de buena tinta por desgracia. Bueno, pulir se puede, pero al hacerlo se le va la capa de Diashield, por eso los mantenimientos de relojes con ese recubrimiento no incluyen el pulido.
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Si, es algo que me pregunto a veces. Porque es cierto que en foros, en canales de youtube etc, dicen GS pero no tienen uno, tienen Omega etc. Pero pueden ser muchas razones. Si yo hubiera querido tener un GS pero luego al probarmelo siento un poco lo que dicen que queda basto por el tamaño de mi muñeca y me compro el Omega, quizás no dejo de querer un GS y de pensar que puede ser mejor, pero no se puede adaptar sus diseños a mi muñeca
lookjapan
Habitual
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Delirante.Es decir, que si no piensan como tu, es que no saben valorar...
No cabe el escenario de quien no le convenzan objetivamente, por unos motivos u otros. Sea por usar oscilador de cuarzo, sea por diseño, sea por servicio, sea por brazaletes, sea por...
Lo de enorme esfuerzo es relativo. Creo que hay mayores esfuerzos en la relojería mecánica, como una pequeña casa que decida no depender en sus escapes de terceros por ejemplo. Proporcionalmente, me parece bastante mayor esfuerzo. O diseñar uns complicación. O el ofrecer un buen producto, fiable y preciso, a coste relativamente logico comparado con el resto. Quizás, digo quizás, porque es mi opinión, si me lo permiten claro por pensar distinto, hicieron uso de esa tecnología, mezclar cuarzo con mecánico, cosas que ya tenian, para intentar meter un gol al resto de la relojería, bajo el marketing de innovación y demás, cuando simplemente pasaba que no lograban alcanzar las precisiones de otros? Pregunto... si se puede...
Más que nada porque sus Hi Beat, tampoco arrojan unos parámetros ultra geniales tipo metas, a precios bastante superiores.
Su tecnología híbrida, tampoco alarga ni abarata mantenimientos, de hecho recomiendan casa menos años y su coste, es bastante más elevado, se cumpla luego o no...
Es posible, que haya algún aficionado, que pudiendo, y queriendo, no le haya convencido? O eso no entra en lo posible ? Y exponer las objetivas dudas ? Quizás alguno de esos malos aficionados, haya probado muuuchos más espectros relojeros que algún auto proclamado buen aficionado. Pregunto!! Si se puede, dentro de lo que se está volviendo una marca más de nicho que ninguna, sobretodo de boca.
Ahora va a resultar que (sic) "pensar distinto" es llevar Rlx.
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Imagino que nunca te ha llegado por los tamaños que tienen o las formas no? Yo creo que es como todo. Creo que quien recomienda una marca hasta la muerte tiene una parte de sentimiento que le gusta la marca y la apoya y una parte racional que es de su experiencia y sobre todo de justificar. Creo que a nadie nos gustaria gastarnos 7mil euros en algo (lo que sea) y decir luego que es una mierda. Al final tambien incluso con sus cosas malas intentamos autoconvencernos para sentirnos mejor con lo que hicimos.
Yo creo que los relojes son muy subjetivos y por tanto no podrá haber uno perfecto como tal. Normalmente cada marca tiene sus pro y sus contra y en base a que le das más peso compras por un lado o por otro
Nicolamilton
Antiguos Moderadores
Contribuidor de RE
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Pero, ¿estamos a Omegas, o a Rolex?
Rolex 1 mes estará listo. Omega creo que un poco más.
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Yo creo que se refería a que alguien que no sepa nada de relojes no se compraría un GS.Claro. Si hoy me pongo mi Nomos o un Gs, sé. Si me pongo un Omega, no
Cómo funciona esto exactamente? Se olvida y recuerda ?
El reloj hace al aficionado ?
Creo, por que no lo he escrito yo jajaja. Pero interpreté eso. Que otra marca si puede comprarla alguien por la imagen de marca o estatus (no porque no sepa de relojes o sean peores) pero esta marca en concreto, es dificil que la compre alguien que no esté metido un poco en ese mundo
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Era solo una reflexión sobre algo que no tengo conocimiento.
La verdad que a veces cuando me meto a buscar ya no sabria decirte ni a que estoy por que solo me complico la vida
Nicolamilton
Antiguos Moderadores
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
¿No te has planteado el Rolex Oyster Perpetual?Era solo una reflexión sobre algo que no tengo conocimiento.
La verdad que a veces cuando me meto a buscar ya no sabria decirte ni a que estoy por que solo me complico la vida
Y además es más barato.
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Pues siendo sincero, en el inicio 0. No, porque la marca siempre ha tenido algo que no termina de convencerme. No se si es por lo que supone a dia de hoy a nivel social, o pensar que voy a ir a una tienda y por no llevar un reloj de ese nivel o superior o ir en camiseta y pantalon corto me van a dar largas como si no pudiera pagarlo.¿No te has planteado el Rolex Oyster Perpetual?
Y además es más barato.
Peeero, como nunca terminan las comparativas, si, he llegado a plantearmelo porque si me parece bonito. Sencillo, pero bonito. Pero es lo que digo, entonces tambien aparece el black bay39mm en champagne (que si tuviera otras manecillas creo que sería otra historia porque no me gustan tan anchas)
Por eso dije, que compre el que compre subiré fotos. Pero tengo claro que lo mejor es que vaya a Rabat, me siente, me saquen modelos y compare 100% sensaciones y no tanto marcas, mecanismos etc. Es el mejor consejo que he podido recibir de todos vosotros, no va a ser una compra racional, compra el que más te guste. Lo que pase luego... ya me vendrán los lloros jajajaja
Nicolamilton
Antiguos Moderadores
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Ten cuidado con los cocktails, que puedes acabar llevándote incluso un Hublot...
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
El de titanio lo que me echaba para atrás un poco era que se pueda rallar mucho. No se luego como se quitan los arañazos en titanio ni como le afecta. Es decir, imagino que se notan más que en acero y eso hace que de la sensación de que se rompa antes.
Mi idea inicial es tener 2 o 3 correas distintas. 1 de piel , 1 caucho tropical y el brazalete que viene
R
RHaaHM
Novat@
Sin verificar
Lo de se rayan con mirarlos te refieres a todos? o a los de titanio?
Gracias!!
J
javierflorido
Habitual
Sin verificar
Con el Ti hay mucho mito y desconocimiento. El Ti es mas resistente a ser rayado es decir mas duro, que el Fe (Hierro), que es la base de los aceros. Aceros hay mil tipos diferentes segun su aleacion, que depende del uso que se le va a dar, se pueden alear con Cromo, Carbono, Tungsteno, Manganeso, Níquel, Vanadio, Cobalto, Molibdeno, Cobre, Azufre y Fósforo.... En relojeria y joyeria se usa basicamente el 316L y el 904, que contienen
Acero 316:
| Elemento | Tipo 316 | Tipo 316L |
|---|---|---|
| Carbón | 0.08 máx. | 0.030 má. |
| Manganeso | 2.00 máx. | 2.00 máx. |
| Azufre | 0.030 má. | 0.030 má. |
| Fósforo | 0.045 máx. | 0.045 máx. |
| Silicio | 0.75 máx. | 0.75 máx. |
| Cromo | 16.0 a 18.0 | 16.0 a 18.0 |
| Níquel | 10.00 a 14.00 | 10.00 a 14.00 |
| Molibdeno | 2.00 a 3.00 | 2.00 a 3.00 |
| Nitrógeno | 0.10 máx. | 0.10 máx. |
| Elemento | Símbolo | Máximo |
| Carbono | C | 0,02 |
| Manganeso | Mn | 2,00 |
| Fósforo | P | 0,045 |
| Azufre | S | 0,035 |
| Silicio | Si | 1,00 |
| Niquel | Ni | 23,0-28,0 |
| Cromo | Cr | 19,0-23,0 |
| Molibdeno | Mo | 4,0-5,0 |
| Cobre | Cu | 1,0-2,0 |
| Hierro | Fe | Balance |
Con el Ti pasa algo parecido, tiene diversas aleaciones, no tantas como el acero cada una con unas propiedades diferentes, ademas los primeros grados, los grados de Titanio, 1, 2, 3 y 4, pertenecen a los Titanios puros. Los otros grados son aleaciones. El Titanio puro se utiliza para aplicaciones que requieran una alta resistencia a la corrosión y las aleaciones se emplean en la fabricación de productos que necesiten una alta resistencia mecánica, resistencia a la corrosión y a la temperatura.
- Grado 1: Titanio puro, resistencia mecánica relativamente baja y alta ductilidad.
- Grado 2: El Titanio puro más utilizado. La mejor combinación de resistencia, ductibilidad y soldabilidad.
- Grado 3: Titanio de alta resistencia, usado para la fabricación de matrices e intercambiadores de calor.
- Grado 5: La aleación de Titanio más fabricada. Resistencia mecánica muy alta. Alta resistencia al calor.
- Grado 7: Resistencia a la corrosión superior en ambientes oxidantes y reducidos.
- Grado 9: Muy alta resistencia mecánica y a la corrosión.
- Grado 12: Mejor resistencia al calor que los Titanios puros. Aplicaciones como para el grado 7 y 11.
- Grado 23: Aleación de Titanio 6Al-4V ELI (intersticial extra baja) para aplicaciones de implante quirúrgico.
En definitiva decir que el acero es mas duro,( se raya menos) que el titanio es como decir que los coches son mas lentos que las motos, que coche y que moto?
En el caso que nos ocupa:
El Ti grado 5 tiene una dureza de 225 Brinell y el acero 316L 150 Brinell, es decir NO EL ACERO ES NECESARIAMENTE MAS DURO.
