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Lo que exponía es que yo he encontrado el precio a partir del cual no veo que vaya a obtener una satisfacción en ls misma proporción y por ello prefiero comprar más relojes de ese rango de precio antes que uno solo de mayor precio.
Me pasa a diario. Quizás sí me plantearía cambiar un puñado de mis relojes por un Kurono![]()
Por un Sub? Ni de coña.
Entiendo la reflexión, pero en mi caso es justo lo contrario.
Soy incapaz de disfrutar de una gran cantidad de relojes, para mí gran cantidad es +3,sin embargo disfruto llenando de historias y disfrutando día a día de los dos que suelo usar.
Entiendo perfectamente a los que solo tienen 1 reloj para todo.
Disfruta de tu magnífica colección, no te deshagas de ella por 1 Sub, en tu caso creo que te arrepentirías.
Un saludo,
Bienaventurados los que obtienen la misma satisfacción relojera con uno de 1k que con otro de 10.
No pierdas esa "inocencia", porque luego volver a ella es más complicado (por mi parte estoy en esa fase involutiva hacia los 3k, espero con un próximo Sinn y tras vender Rolex).
Son fases, Mario, que cambian con el tiempo. También ocurre con los precios. Un ejemplo de un mercante que había en el foro hace unos cuantos años.
Ver el archivos adjunto 3535259
Ver el archivos adjunto 3535260
imagen: Cencibel
No olvides que los gustos mutan, el conocimiento se amplía y la madurez se asienta. Cualquier día inesperado podrías preferir tener solamente uno o dos relojes.
Disfruta el camino.😉
Buena reflexión.
Yo estoy en el caso de reducir y mejorar. Esa fase por la que tantos aficionados creo que han pasado.
Y creo que no es fácil, dejar ir ciertos relojes y conseguir mejores piezas no siempre es fácil, algunos acabas echándolos mucho de menos, por más que fuesen “peores”, y ahí no entro porque sería otro debate.
Eso sí, lo que no veo es vender todo o casi todo por una pieza.
Por lo que leo muchas veces, creo que con el tiempo se prefiere la “calidad” sobre cantidad. Va entre comillas porque a veces es muy relativo.
Nose si algún día cambiaré de opinión, pero ahora mismo también prefiero la cantidad, disfruto más con la variedad, fase expansiva.
Eso sí, estoy intentando mejorar la impulsividad y que las decisiones de compra sean más meditadas.
La verdad que tiene sentido tu planteamiento/razonamiento.
Muchas veces el precio de la “IN-TAN-GI-B-ILI-DAD” supone el resumir invertir mucho dinero en un reloj que, por muy icónico que sea y por mucha historia que tenga, cuesta el valor o dinero (tal vez valor es algo que puede ser más emocional y es mejor determinar valor económico como coste) que tendrían 4, 5 o 7 relojes como en tu caso. Y es resumir a un reloj la emoción que te han dado esos 7 en conjunto así como cuando conseguiste individualmente cada uno de ellos.
Y en este caso, aunque Rolex sea Rolex tienes ya dos que son unos referentes incuestionables; el Chrono Senna que es un icono ya, ref. S25.706C/CG1123 o el Omega Speedmaster siendo los demás también relojes excelentes veo que poniendo en una balanza al modelo que citas y en el otro platillo todos estos la fuerza del peso y gravedad supone que tus relojes son una inversión más equilibrada…
Y lo siento pero siempre digo lo que pienso, con la máxima educación posible para no faltar a nadie, por lo que aquí va mi opinión
Actualmente tengo en mi colección 2 Rolex, y de hecho dentro de la marca son mis dos favoritos, un Sea Dweller Deep Sea y un red letter (SD).
Creo que una enorme cantidad de clientes que compran el Submariner lo hacen porque tiene a sus espaldas una historia. Yo me encuentro entre estos, aunque cada vez me empieza a costar un poco más defender tanto dinero por muy buena que sea la historia o el relato que lleve implícito el reloj/modelo en cuestión.
Pero hay muchos otros que sienten o han desarrollado esa necesidad de posesión de este o valga cualquier reloj concreto de este nivel, debido a la archiconocida y respaldada publicidad (o history-telling) promulgada y promocionada por las voces del coleccionismo más pudiente y profesional.
Yo creo que el mercado del coleccionismo de lujo se mueve por intereses creados y por el valor de la inversión a mantener, por ello estoy convencido de que muchos modelos de marcas conocidas actuales mantienen su valor debido a que todo el negocio montado que ha generado y toda la inversión comercial del mercado se debe mover en torno a las marcas más apreciadas.
Esto nos trae al último tipo de clientes, los muchos otros que lo compran sabiendo que es una inversión segura a futuro y lo hacen convencidos de que así es.
A estos últimos al final el reloj les sirve como el que invierte en un deposito con intereses con la diferencia de que aquí la inversión la disfrutan y no como con la inversión bancaria a plazo fijo donde el dinero no está disponible hasta el fin del contrato de depósito…
Luego están ya los que compran un reloj concreto porque se lo pueden permitir, tienen pasta y quieren proyectar su estatus a través de su coche y su reloj.
Estos últimos son los candidatos perfectos para que en vez de comprar un modelo icónico concreto de precio elevado, compren falsificaciones mal denominadas súper clones. De estos mejor no hablamos pero de los otros, los que suelen comprar los relojes que dicta el mercado. Estos creo que cuanto más sigan subiendo los precios, más entusiastas y compañeros de esta afición al coleccionismo de relojes desistirán de comprar cualquier modelo que por muy icónico que sea, tenga los precios que venimos viendo; más de 10K en relojes de acero y que no tengan ninguna complicación especial o digna de mención, y se harán con unos cuantos que colmarán sus expectativas.
Lo vengo diciendo siempre… hay un mundo ahí fuera, lejos de la santísima trinidad/cuarteto o quinteto de las cinco marcas de dominan el sector que se pueden encontrar a precios inimaginables todavía.
Ejemplos;
- Ebel
- Rado
- Longines
- Tag Heuer
- Jorg Hysek (aunque esta no guste a muchos son relojes de una excelente calidad)
- Bvlgari (ojo, no todos los modelos y ahora cada vez un poco menos, pero todavía hay mercado…)
- Eterna
Etc, etc…
Enhorabuena por tu inversión hecha con equilibrio razonado y sentido común…
Plenamente de acuerdo contigo, yo seguiré disfrutando de mis modestos relojes, no compraré ningún rolex, tal vez un omega speedy, que es mi sueño, pero si no llego a el, tampoco pasa nada, seguiré disfrutando de mis piezas, y siendo sincero no envidia llego a tener, tal vez será la serenidad que dan los años.
Yo creo que en el punto medio me siento más cómodo, ni con un reloj ni con 10. De relojes que considero "buenos" de mi colección comprados por mi tengo solo tres:
Omega Seamaster 300.
Omega Speedmaster Zafiro.
Tag Heuer Carrera 16.
Habrá muchos compis que si les dan a elegir entre mis tres relojes y un sub (creo que los tres suman ese sub) harían el cambio con los ojos cerrados. Otros dirán que venderían un omega para comprar un longines y un tudor por poner un ejemplo y tener 4 relojes... hay de todo.
El ejemplo que tú pones es posiblemente el más complicado por el hype Rolex, es la marca más deseada de Instagram y Youtube y diría que también en el foro.
Como cambian los tiempos, cuando ingresé en este foro había ríos de tinta debatiendo si era mejor el Sub o el Seiko MM o sincluso el Sumo.
Un Rolex -no necesariamente un sub- y algún Speedy te los acabarás comprando -que no necesariamente manteniendo despues- tiempo al tiempo. Puede ser que no pero raro será...
El Tag 2000 tiene el intangible de ser el primer reloj "serio"que me compré en unas navidades, no se puede vender.
Pues precisamente hoy, a raíz de otro tema, estaba reflexionando sobre esto y he llegado a una conclusión similar. A lo largo de estos años muchas veces he pensado en deshacerme del 90% de mi colección y tener solo un reloj del estilo de un Speedmaster, Sub, un DJ o un Aquaterra, por ejemplo (y un G-Shock para otro tipo de uso). Los clásicos relojes "unicolección" que sirven para todo, tienen buena imagen de marca y que funcionan perfectamente para (casi) cualquier uso.
Pero después empiezo a analizar los relojes que tengo y ver de cuáles puedo prescindir, y empiezo "este no porque lo usé en un par de ocasiones especiales, me trae recuerdos y me gusta mucho", "este tampoco porque es uno de mis griales", "este tampoco porque fue un regalo y le tengo aprecio", "este tampoco porque es una edición especial y me encanta la esfera", "este tampoco porque es una edición limitada y después ya sería complicado encontrarlo", "este tampoco porque sacaría tan poco que no me vale la pena venderlo", etc, etc, etc. Y entonces llego a la conclusión de que no me vale la pena para nada sacrificar el 90% de los relojes que tengo en pos de ese reloj tan deseado y soñado que me haría cerrar la caja por completo, pero que por otro lado supondría deshacerme de muchos relojes tanto o más especiales, aunque no sean tan "buenos".
Los relojes me los planteo para usarlos siempre, sin ningún afán de coleccionismo ni nada similar. Y lo que me ocurre, es que en general, en mi vida o estilo de vida, tampoco tengo tantas situaciones diferentes donde me encajen muchos tipos de reloj. Podría funcionar estupendamente con 3 o 4, de hecho, son eso, 3 o 4 los que suelo usar, y para los demás me tengo que "obligar" un poquito. Me encantan, no los vendería, los disfruto, pero me tengo que "acordar" de ellos para usarlos (y no tengo muchos eh, por ahí están en los hilos vaya).
Entre mis 3 o 4 si llegara el día, estaría un Sub No Date. No creo que llegue el día nunca por diferentes motivos, pero estaría en la lista seguro. Me valdría un poco para casi todo.
Me pasa exactamente igual con los perfumes o las guitarras, por ejemplo (mundillos que también me gustan mucho y por los que tengo afición). Prefiero tener 3 o 4 que me llenen por completo y que me sirvan para diferentes situaciones, que mil (aunque me gusten los/las mil)
PD: No me voy a comprar un Sub. Si empezase de 0, sí.
Qué te voy a decir yo, MarioSomos jóvenes e inmaduros (unos más que otros 🫣), no distinguimos y nos queda mucho por aprender (esto último sí que es verdad). Disfrutemos
Ver el archivos adjunto 3535280
Yo, que soy una Urraca pero paz relojera, si que los cambiaría. De hecho, la he conseguido a raíz de incorporar el Sub y lo que siento ahora, es que me quedaría con 3 relojes, pero a la vez, soy incapaz de venderlos. Creo que intenté vender uno y lo acabé regalando.
Yo estoy en similar fase involutiva que @Nicolamilton
Hay muchas formas de disfrutar los relojes. Incluso pasamos por distintas de ellas…
La época de los seikos
La de acumulación
La de ir a por el SUB
La de los vintage…
La de me pongo solo uno… y ya paso de todos…
Yo no tendría 20 relojes de 500€…
Pero YO y en este momento, prefiero 4-5 de 2000-3000 que un sub de 10.000.
Y lo digo habiendo tenido media docena de subs…., chapitas, cerámicos, con fecha, sin fecha…., vamos, que sé que es un relojazo y no lo he visto desde la barrera…
Y obvio que cuando me pongo el skx no tiene la calidad del Santos, pero disfruto ambos por igual porque me gustan ambos. La calidad es diferente pero cada uno me aporta unas cosas.
Lo que me importa es que el reloj me guste, que le aporte algo…
Puedo disfrutar de una mariscada y no por ello dejan de gustarme unos huevos rotos con chorizo…
Igual soy muy simple…
Cada uno que disfrute como pueda. No hay que justificarse ni que auto convencerse.
a mi lo que me pasaría es que con un sub me sentiría desequilibrado del todo (por mi economía no me mal interpretéis) con lo que me siento más cómodo con 5 o 6 con los cuales tengo el pack de buscar, comprar, rotar. También valoro enormemente el despreocuparme de ellos, si un día le pasa algo a uno de estos relojes, no me supondría un problema como si le pasara a todos juntos. En gran parte creo que es un tema puramente económico
100€, el precio es lo de menos. Me tiene que gustar el reloj, es mi prioridad siempre. Los disfruto igual tengan el precio que tengan, me tiene que llegar a la patata.
Ver el archivos adjunto 3535324
Yo no digo que un día no me comprase un Submariner o cualquier otro Rolex, pero si que es verdad que es una marca que me genera cierto rechazo por la cantidad de gente que los tiene sin saber si quiera que es un Bisel o una Corona, de hecho el llevar ese reloj en el que alguien se fija y se creen que llevas un reloj chino, cuando en realidad tu sabes lo que hay dentro, creo que me gusta sentir en el fondo la ignorancia de la gente.
Dicho esto, esta claro que hay relojes por los que muchas veces pagamos de mas por que nos gustan y punto, pero lo hacemos con conocimiento de causa, y eso, no se si nos disculpa o nos sentencia mas….seria otro debate.
Yo te diría que cualquier cosa de las dos, estaría bien hecha
Yo pienso al revés (al revés de lo de sustituir varios relojes por uno, en equivalencia de precio).
Mi precio de equilibrio es muy bajo; soy muy tacaño para esto de los relojes, y no me proporcionan tanta "satisfacción" como intuyo obtienen algunos foreros, hasta el punto de que "ahorran" para un reloj, sufren por listas de espera o frustración por no obtener un reloj, o tienen la necesidad de vender alguno/s para comprar otro.
He conseguido seleccionar unos relojes que llegan al límite de precio/satisfacción, y si cambio varios de ellos por algún otro, no me salen las cuentas de la satisfacción. A partir de cierto nivel no aprecio la diferencia de calidad en proporción al precio.
Por otro lado, para mi un reloj es un capricho que disfrutar despreocupadamente, de manera que su pérdida/robo/reparación/mantenimiento no me cause ningún disgusto o esfuerzo económico. Y esto es incompatible con relojes ciertas cifras. Por lo tanto, precios de alta gama puntúan negativamente en la "satisfacción".
Pero todo esto, como siempre y al final, está totalmente determinado del nivel económico de cada uno. Habrá quien tenga tanto dinero que no sufra perdiendo un Submariner, ya que puede obtener otro igual al día siguiente, con el mismo esfuerzo económico que yo hago para sustituir la bombilla del baño. Para esas personas no hay precio/equilibrio, porque no hay ningún precio, no necesitan mirar lo que cuestan las cosas, simplemente las obtienen.
anda que no hay relojes que molan, como para quedarse sólo con uno, de la marca que sea. no entiendo. son fans de palo. es como ser friki de la saga star wars y que tu preferida sea el despertar de la fuerza 🤪 🤣
Eso nunca lo sabrás hasta que no hayas convivido con esa pieza durante un tiempo.
Hacerse una idea y tomar decisiones a través de unos renders, unas fotos, los comentarios de otros o una prueba de un rato no es lo mismo que tener y disfrutar de esa pieza en tu propia muñeca unas cuantas semanas o meses, como mínino.
No lo digo por ti, pero aquí se leen demasiados juicios emitidos sin tener experiencia directa de lo que se habla.
Yo lo pienso muchas veces, lo vendo todo y con lo que saque (no me llega para un Sub) me pillo un OP/DJ, y que sea mi reloj para todo, manteniendo el Casio para el trote gordo.
Yo tampoco vendería mi colección por poder comprar uno solo. Disfruto igual con un chinorrís de 70 euros que con un suizo de 6000 euros. Obviamente tengo mis futuribles, me gustaría un GS, un Longines Ultra chrom Classic. Algo de Tudor, incluso un Cartier Santos que últimamente me esta gustando. Si llegase alguno de estos, no digo que no saliera otro de la colección, pero no para afrontar la compra, sino para evitar que el número de piezas se dispare.
El equilibrio es imposible
Creo que es un tema puramente económico y, de hecho, buscar ese equilibrio probablemente sea un condicionante que pone límites y entretiene, el típico “haz una colección de tantos relojes por x euros”.
En mi caso empecé a coleccionar precisamente porque busqué “el reloj”, ese reloj que me acompañara toda la vida. Miré Rolex y Omega sin tener ni puñetera idea y sí, un explorer, un Speedy, un DJ, un Aqua Terra o un Santos perfectamente los podría tener (1, no todos lamentablemente ) y llevar pero no era algo de enamoramiento loco. Y otros como el Longines LD de bronce verde, el Rado CC, algún Serica o Frederique Constant o incluso el Murph me gustaban tanto o más, y por el mismo precio que un Rolex podía tenerlos todos. Elegí lo segundo y ahí estamos.
Es verdad que ya estoy normalizado precios y ahora ya miro (que no compro) piezas de 3 o 4 mil como opciones plausibles. En su momento pensé que por los 7/8 mil de uno podía tener una colección y ese era mi “precio de equilibrio”, creo que rebasaré esa cifra y llegaré a los 10/11 del sub, pero no tendré Rolex ni Omega. Tendré 4 o 5.
Yo no llevo casi nada aquí y en este mundo así que debería callarme, por prudencia y no ver que en un tiempo me desdigo...
Yo me veo más con muchas piezas que me hayan gustado ( un concepto aparentemente simple que puede no serlo), que no fueron un impulso sino el resultado de una búsqueda emocional...que con una pieza '"mejor". Pero cada uno es cada uno, por suerte.
Hagas lo que hagas acertarás si estás convencido.
Pequeña reflexión, estaba mirando un Submariner
Por curiosidad reuni mis relojes favoritos hasta que su precio sumase lo que piden por el Submariner. Son estos
Ver el archivos adjunto 3535233
Al verlos, mis ganas de comprar el sub se han esfumado casi. Es imposible que me de más satisfacción que comprsr todo eso. O sea si no me lo compro, puedo pillarme otro manojo de autenticos relojazos que me encantan.
Me pasa mucho esto, el sub, el speedy, me encantan, pero no veo para nada que me compense la calidad sobre la cantidad. Asi que nada, a seguir acumulando relojes 😆
Os ha pasado algo similar, o pensais al reves?
Depende de lo que cada uno entienda por "satisfacción relojera", creo yo. En ese sentido pienso que hay tantos modos de entender esa satisfacción como aficionados hay en el mundilloBienaventurados los que obtienen la misma satisfacción relojera con uno de 1k que con otro de 10.
No pierdas esa "inocencia", porque luego volver a ella es más complicado (por mi parte estoy en esa fase involutiva hacia los 3k, espero con un próximo Sinn y tras vender Rolex).
Son fases, Mario, que cambian con el tiempo. También ocurre con los precios. Un ejemplo de un mercante que había en el foro hace unos cuantos años.
Ver el archivos adjunto 3535259
Ver el archivos adjunto 3535260
imagen: Cencibel
No olvides que los gustos mutan, el conocimiento se amplía y la madurez se asienta. Cualquier día inesperado podrías preferir tener solamente uno o dos relojes.
Disfruta el camino.😉
Por lo que leo muchas veces, creo que con el tiempo se prefiere la “calidad” sobre cantidad. Va entre comillas porque a veces es muy relativo.
Nose si algún día cambiaré de opinión, pero ahora mismo también prefiero la cantidad, disfruto más con la variedad, fase expansiva.
Eso sí, estoy intentando mejorar la impulsividad y que las decisiones de compra sean más meditadas.
Me he metido en C24 y hay anuncios que venden el que tú tienes por cerca de 4.000 euros. Un reloj con más de 10 años. El modelo actual se puede conseguir nuevos por unos 4.500. Flipando de nuevo con los precios de segunda mano...Pero en segunda mano si, hasta el punto de que vale 3 veces menos uno de la misma época
Sí, pero Mario está mostrando también calidad. Tag, Omega, Nomos... ojo que son relojes muy muy buenos.
Amén, Reina.No compro los relojes por su precio, ni caros ni baratos, y tampoco mi disfrute de ellos guarda relación con ese aspecto. El precio únicamente me dice si me lo puedo permitir; lo de desear comprarlo y disfrutarlo depende de muchos otros motivos 😇
Ese "Senna" es mucho Senna....Pequeña reflexión, estaba mirando un Submariner
Por curiosidad reuni mis relojes favoritos hasta que su precio sumase lo que piden por el Submariner. Son estos
Ver el archivos adjunto 3535233
Al verlos, mis ganas de comprar el sub se han esfumado casi. Es imposible que me de más satisfacción que comprsr todo eso. O sea si no me lo compro, puedo pillarme otro manojo de autenticos relojazos que me encantan.
Me pasa mucho esto, el sub, el speedy, me encantan, pero no veo para nada que me compense la calidad sobre la cantidad. Asi que nada, a seguir acumulando relojes 😆
Os ha pasado algo similar, o pensais al reves?
Hola!!! Cuanto tiempo.... bufffffUna frase sensacional que pasa a formar parte desde ya mismo de mi colección personal de sabios aforismos, querido Iván. 😉🤘
Me he metido en C24 y hay anuncios que venden el que tú tienes por cerca de 4.000 euros. Un reloj con más de 10 años. El modelo actual se puede conseguir nuevos por unos 4.500. Flipando de nuevo con los precios de segunda mano...
Ese "Senna" es mucho Senna....
Submariner hay muchos y todos iguales, pero muy pocos tienen a Airton...
Un abrazo, Mario.
Amén, también 🤘🏻Eso nunca lo sabrás hasta que no hayas convivido con esa pieza durante un tiempo.
Hacerse una idea y tomar decisiones a través de unos renders, unas fotos, los comentarios de otros o una prueba de un rato no es lo mismo que tener y disfrutar de esa pieza en tu propia muñeca unas cuantas semanas o meses, como mínino.
No lo digo por ti, pero aquí se leen demasiados juicios emitidos sin tener experiencia directa de lo que se habla.
Todo en marcha.Hola!!! Cuanto tiempo.... bufffff
Todo bien?? 🙂