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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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LeFleur
Habitual
Sin verificar
Tengo pendiente de ver el vídeo. Pero Pablo de Atrapando el Tiempo siempre tuvo una opinión muy positiva del Capitán Willard de Steeldive, y viendo lo que comentas, me puedo imaginar por donde van los tiros.
A mí no me gusta estéticamente pero aunque me gustase, preferiría un Steeldive con su buena calidad/precio, mejor que una fusilada a otro diseño. Pero es lo de siempre, el debate de los homenajes/copias. Cada uno tiene su opinión personal y nunca se va a cerrar el debate.
A mí no me gusta estéticamente pero aunque me gustase, preferiría un Steeldive con su buena calidad/precio, mejor que una fusilada a otro diseño. Pero es lo de siempre, el debate de los homenajes/copias. Cada uno tiene su opinión personal y nunca se va a cerrar el debate.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Estamos en las mismas de siempre.
Aún asumiendo esa superior relación calidad/precio, se olvida que tras una marca grande hay cosas que cuestan perras y se pagan cuando compras un reloj, y que un un Steeldive no tiene y por eso no lo pagas.
Garantía, red comercial, servicio post-venta, etc etc. Y los intangibles, por supuesto, para quien los quiera pagar.
Y luego está el tema homenaje/copia, para quien le dé importancia a la originalidad.
Si todo esto no te interesa, pues está claro que tu reloj es el Steeldive. Pero una comparación que no lo tenga en cuenta, está distorsionada.
Aún asumiendo esa superior relación calidad/precio, se olvida que tras una marca grande hay cosas que cuestan perras y se pagan cuando compras un reloj, y que un un Steeldive no tiene y por eso no lo pagas.
Garantía, red comercial, servicio post-venta, etc etc. Y los intangibles, por supuesto, para quien los quiera pagar.
Y luego está el tema homenaje/copia, para quien le dé importancia a la originalidad.
Si todo esto no te interesa, pues está claro que tu reloj es el Steeldive. Pero una comparación que no lo tenga en cuenta, está distorsionada.
NriQ10
Habitual
Sin verificar
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Lo de siempre, video diciendo que son iguales y el propio video muestra que no lo son. Steeldive es la leche para el precio. Pero no es lo mismo
El steeldive en esa foto muestra un reflejo en el cristal que no tiene el seiko. En mi opinión los reflejos quedan súper feos
En esta foto, los dos con misma luz, el steeldive tiene el cristal con ese tono azul de un reflejo y el seiko no. Aparte ese bisel que se ve gris por los relflejos es ceramico, y una mala elección porque mirad que feo queda el tono gris que coje a la mínima luz. El color no está bien trabajado ahí y he tenido biseles cerámicos negros de verdad
Por dios cual preferís? De verdad. Cual parece de más calidad en esta foto?
Mirad la holgura del brazalete del steeldive, y el color tan feo del lumen, blanco sucio en ves de blanco blanco del seiko
Los marcos de los índices del steeldive de metal cromado se ven baratos a diferencia de los del seiko. Las agujas del steeldive son planas, esas agujas son baratisimas, se sacan de una plancha en serie y fuera. Las del seiko son facetadas, mirad como son a dos aguas por así decirlo. En general el brillo cromado de las agujas del steeldive se ve pobre
En esta foto final se ve todo lo que comento. Sinceramente, nada iguales, muchísimo mejor el de la derecha vamos, no hay color... que me pongan uno al lado de otro y me digan que es igual, mira, o nos toma por tontos o no ve, una de dos. Al bulto son iguales, pero esta afición no va de ir al bulto. El ketchup Prima no sabe como el de Heinz yo lo siento pero no es lo mismo
Y se me olvidaba mencionar que la corona del steeldive no es igual y parece que no terminara de encajar ahí. Como si fuese genérica. Fijaos que no mantiene la línea de la caja sino que hay un hueco que no tiene el seiko
No me gusta ser así de crítico porque hay compañeros que disfrutan del steeldive pero es que en ese video saltan a la vista las diferencias abismales de calidad
El steeldive en esa foto muestra un reflejo en el cristal que no tiene el seiko. En mi opinión los reflejos quedan súper feos
En esta foto, los dos con misma luz, el steeldive tiene el cristal con ese tono azul de un reflejo y el seiko no. Aparte ese bisel que se ve gris por los relflejos es ceramico, y una mala elección porque mirad que feo queda el tono gris que coje a la mínima luz. El color no está bien trabajado ahí y he tenido biseles cerámicos negros de verdad
Por dios cual preferís? De verdad. Cual parece de más calidad en esta foto?
Mirad la holgura del brazalete del steeldive, y el color tan feo del lumen, blanco sucio en ves de blanco blanco del seiko
Los marcos de los índices del steeldive de metal cromado se ven baratos a diferencia de los del seiko. Las agujas del steeldive son planas, esas agujas son baratisimas, se sacan de una plancha en serie y fuera. Las del seiko son facetadas, mirad como son a dos aguas por así decirlo. En general el brillo cromado de las agujas del steeldive se ve pobre
En esta foto final se ve todo lo que comento. Sinceramente, nada iguales, muchísimo mejor el de la derecha vamos, no hay color... que me pongan uno al lado de otro y me digan que es igual, mira, o nos toma por tontos o no ve, una de dos. Al bulto son iguales, pero esta afición no va de ir al bulto. El ketchup Prima no sabe como el de Heinz yo lo siento pero no es lo mismo
Y se me olvidaba mencionar que la corona del steeldive no es igual y parece que no terminara de encajar ahí. Como si fuese genérica. Fijaos que no mantiene la línea de la caja sino que hay un hueco que no tiene el seiko
No me gusta ser así de crítico porque hay compañeros que disfrutan del steeldive pero es que en ese video saltan a la vista las diferencias abismales de calidad
Última edición:
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Nada que ver san martin con steeldive en mi opinión, es la diferencia entre un reloj asequible bien hecho y un reloj realmente bueno. No piden a fábrica la misma calidad.
Sobre seiko vs steeldive es según te quieras gastar. Yo prefiero seiko, en el propio video se ve una calidad acojonante en ese reloj mientras que el otro lo veo muy regulero en muchas cosas. Bien para el precio pero ya.
relojeroveloz
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
No quiero comprar relojes fake (perdón homage).
El día que los relojes chinos se esfuerzen un poco por crear un diseño original y no plagiar diseños de otros, los consideraré.
Seguiré comprando Seiko así cuesta más, y tengan menos especificaciones que otros más económicos. Un diseño original lo es todo para mi en lo personal. Dicho esto, cada uno compre lo que les guste
El día que los relojes chinos se esfuerzen un poco por crear un diseño original y no plagiar diseños de otros, los consideraré.
Seguiré comprando Seiko así cuesta más, y tengan menos especificaciones que otros más económicos. Un diseño original lo es todo para mi en lo personal. Dicho esto, cada uno compre lo que les guste
P
paisobrassada
Forer@ Senior
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A favor de san Martín dices?
P
paisobrassada
Forer@ Senior
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San Martín tiene algún que otro diseño original que está interesanteNo quiero comprar relojes fake (perdón homage).
El día que los relojes chinos se esfuerzen un poco por crear un diseño original y no plagiar diseños de otros, los consideraré.
Seguiré comprando Seiko así cuesta más, y tengan menos especificaciones que otros más económicos. Un diseño original lo es todo para mi en lo personal. Dicho esto, cada uno compre lo que les guste
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Sí, perdona lo he dicho al reves. San Martin muchísimo mejor que Steeldive
Jose Perez
De la casa
Sin verificar
Me da la sensación de que en algunos casos se está escribiendo sin haber visto el vídeo.
El vídeo da por ganador y con diferencia al Seiko, excepto cuando se relaciona con el precio (1,450 € vs 60 €)
Lo que dice es que es sorprendente lo que ofrece el chino por 60 €, que no es lo mismo que decir que sea superior al Seiko.
EMO no es un mal análisis. Mejor verlo para opinar. Y, por cierto, si comparo mi SKX con mi ADDIESDIVE llego a una conclusión similar. Superior el Seiko (no en todos los aspectos) pero no para valer cuatro o cinco veces más.
El vídeo da por ganador y con diferencia al Seiko, excepto cuando se relaciona con el precio (1,450 € vs 60 €)
Lo que dice es que es sorprendente lo que ofrece el chino por 60 €, que no es lo mismo que decir que sea superior al Seiko.
EMO no es un mal análisis. Mejor verlo para opinar. Y, por cierto, si comparo mi SKX con mi ADDIESDIVE llego a una conclusión similar. Superior el Seiko (no en todos los aspectos) pero no para valer cuatro o cinco veces más.
Alfredo BRB
Habitual
Verificad@ con 2FA
Me ha gustado más el SteelDive por su bisel con lumen, además creo que algunas notas no son del todo justas, como la capacidad de reventa. ¿En porcentaje cuánto se va a perder al vender uno u otro? Si veo superior al Seiko en el dial y desde luego en la originalidad. En todo caso, dos relojes espectaculares.
FR4N
Forer@ Senior
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Hay muchos detalles ahí que quien no quiera verlos o no los valore, me parece bien... Pero no tienen nada que ver...
Otro tema es el económico... Pero no se puede decir que no es mejor x veces más porque vale x veces más ... Según eso a partir de x dinero nada se justifica y el mejor reloj sería un casi f91... Total da la hora igual que todos y más preciso que la mayoría
Otro tema es el económico... Pero no se puede decir que no es mejor x veces más porque vale x veces más ... Según eso a partir de x dinero nada se justifica y el mejor reloj sería un casi f91... Total da la hora igual que todos y más preciso que la mayoría
HermetiC
Milpostista
Sin verificar
Totalmente cierto. De hecho este tipo de relojes usados se venden más caros que su precio nuevos en Aliexpress (fenómeno conocido como la paradoja de San Martin). Para muestra un botón de nuestro propio FCV:
Vendido Hilo 'Steeldive Capitán Willard'
Superstar
Ahora vuelve
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+1No quiero comprar relojes fake (perdón homage).
El día que los relojes chinos se esfuerzen un poco por crear un diseño original y no plagiar diseños de otros, los consideraré.
Seguiré comprando Seiko así cuesta más, y tengan menos especificaciones que otros más económicos. Un diseño original lo es todo para mi en lo personal. Dicho esto, cada uno compre lo que les guste
Saludos
yakokornecki
De la casa
Verificad@ con 2FA
No me gustan los relojes homage. Yo si no me puedo permitir el OG, pues me jodo, pero es cierto que me he sentido tentado muchísimas veces por comprar alguno y comprendo el por qué la gente los compra.
Uno de los mayores puntos a favor de estos relojes es que se hacen homenajes de relojes que ya no están disponibles en catálogo o directamente de vintage populares con una tirada de producción tan limitada que no habría suficientes para todos los aficionados que querrían uno.
Uno de los mayores puntos a favor de estos relojes es que se hacen homenajes de relojes que ya no están disponibles en catálogo o directamente de vintage populares con una tirada de producción tan limitada que no habría suficientes para todos los aficionados que querrían uno.
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Pues yo un San Martin que me costó casi 300 lo estoy vendiendo por 200 y está en estado 9,5/10 😆, por no decir 10 de 10 que algún pelillo en el brazalete tieneTotalmente cierto. De hecho este tipo de relojes usados se venden más caros que su precio nuevos en Aliexpress (fenómeno conocido como la paradoja de San Martin). Para muestra un botón de nuestro propio FCV:
Vendido Hilo 'Steeldive Capitán Willard'
Pepe Manolo
Habitual
Verificad@ con 2FA
Exactamete ademas de que Pablo empieza con que realmete la comparacion no es valida, el creador del video a mi parecer es de oos mejores reseñadores y su fotografía es impecable, le da el gane y por mucho a Seiko y sin duda así es
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
A mi me ha gustado la comparativa y me pareció bastante seria y objetiva.
Pero, en la conclusión final, cuando se evalúa calidad/precio, quedan fuera de la ecuación los aspectos que mencioné en cuanto a lo que ofrece la marca más allá del reloj, y que, digo yo, puede que no formen parte de la calidad intrínseca (zafiros, acabados, etc), pero sí del precio necesariamente. Estos aspectos se suelen olvidar o minusvalorar.
También me parece que, en este caso, el precio del Seiko está inflado por ser una reedición emblemática, lo cual hace la comparación más dispar. Hay otros Seiko del mismo nivel por la mitad de precio y aquí lo de "Captain Willard" engorda la factura por lo menos un 40%.......
Me parece carísimo. Me quedo con mi Tortuga de largo por una fracción del precio y me parece que no tengo mucho que envidiar.
Última edición:
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Le da un 7 a un dial completamente plano y que no tiene nada reseñable, encima los marcadores horarios son de metal base de este cromado. He tenido un steeldive y ya los conozco. Dan el pego para 60 euros? Claro que si! Pero un 7? Entonces el 8, o y 10 para donde lo dejamos? Ponemos un 8 a una esfera de calidad con índices aplicados y rodiados? Y entonces el 9 a una de enamel? Y entonces una de guilloché a mano donde la ponemos? Un 10 y se nos acaba la escala? Esa esfera ni de broma es un 7, es un 5 porque tiene índices aplicados y razonablemente bien hecha y ya.
Le da un 6 a unas manecillas de la calidad más baja posible. Son manecillas planas. Es que no hay nada por debajo de eso, bueno quizás unas de mala calidad. Es que calidad aceptable es un 5 como mucho!
Le da un 7 a un bisel cerámico que quiere ser negro pero no acierta el color.
Le da un 7 a un cristal con un AR malisimo y encima dice que es mejor que el AR del seiko cuando el seiko tiene bóveda y aún así gestiona muchísimo mejor los reflejos. No puedes dar un 7 a un cristal así cuando por encima hay toda una variedad de cristales con anti reflectante excelente
La caja un 6
Como puede ser esa caja básica un 6?
Y el calibre no puede ser un 6. Imposible. Nh35 es lo más básico de Seiko. Entonces tenemos solo 4 puntos más para meter ahí toda la graduación de calidades existente, desde el NH36 hasta los calibres Grand seiko con anglage en los puentes?
No puedo estar más en desacuerdo con el. Un steeldive es un buen reloj, básico, bien hecho. Es un 5. En el lumen quizás le pongo un 7. Pero es que por encima de Steeldive hay un mundo de calidades, que obviamente son caras de narices, pero así es la vida, cada incremento de calidad tiene un incremento proporcionalmente mayor en precios.
Por debajo de Steeldive, lo único que hay es Berny, su patrocinador, Pagani, Bliger y los relojes que no son ni de acero. Tiene mucho más por arriba que por abajo, no puede estar más arriba del 5
FR4N
Forer@ Senior
Sin verificar
Justo a todo eso me refería yo, son detalles pero que o los sobrevalora o los infravalora según para dónde tira...
En lo personal agradezco el trabajo del compañero y el debate
Jose Perez
De la casa
Sin verificar
Última edición:
Jose Perez
De la casa
Sin verificar
Es que el tema de “intangibles” no es evaluable. Tan válido y objetivo es que alguien acepte un 20% del valor de un reloj en intangibles por la marca o una edición limitada, por poner un valor y un ejemplo, como el que ese factor lo valore en 0%. Los intangibles sólo los puede poner cada consumidor de forma subjetiva pero sólo son válidos para él y para los que piensen como él. Es de perogrullo.
Lo que ocurre en estos casos es que las diferencias de precio son tan abismales que cuando se transforma en relación calidad/precio el índice se dispara hacia abajo.
En cualquier caso, insisto en que, para mí, no es un mal análisis independientemente que haya aspectos discutibles o debatibles.
Y como digo siempre estoy convencido de que si se le dejan los dos relojes a casi cualquier persona no dudará de qué modelo tiene mayor calidad. Pero me gustaría ver que opina la mayoría sobre la relación calidad/precio cuando se entere de lo que vale cada uno.
Para mí un análisis de cualquier objeto de consumo sin la etiqueta del precio al lado no sirve para nada.
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