¿Qué pasa con los Omega y Seiko? ¿Se justifica su precio?

[Jonymd]

Yo creo que no es necesario aclarar que a los que nos gusta esto no compramos los relojes para aparentar. Lo contrario es de necios.

Llevo todo el verano con este atado a la muñeca:

Ver el archivos adjunto 223469

Me costó 170€ en 2006 y es uno de mis favoritos y no lo vendería antes que otros que tengo que me costaron varias veces más. Eso es lo que más me gusta de Seiko, de vez en cuando ponen en el mercado relojes especiales a precios populares. Lo que hace que se conviertan en eso, en populares, y nunca tendrán precios altos. Aunque precisamente este verano he descubierto que estos Seiko 'Samurai' como el que tengo se están vendiendo al doble de su valor nuevo aunque estén usados.

Para ser crítico hasta con lo que digo estoy preguntándome sí en mi colección habría entrado un Submariner de haber tenido un precio inferior a los 3000€. Todavía no tengo la respuesta, lo consultaré con la almohada.

Mucha gente aficionada y no aficionada compra relojes de renombre para aparentar, tampoco es tan extraño aunque lógicamente no van a venir aquí diciendo que lo compran para ello. No gastarse mas de "x" dinero en una marca porque es de esa "marca" aunque el producto sea excepcional no tiene demasiado sentido si compramos el reloj para disfrute únicamente personal. Si yo compro unas botas estupendisimas de lo mejor del mercado, muy cómodas, con unas características de infarto, ... ¿Que mas me da el nombre que tenga en la suela? Yo soy de esa manera de pensar, cada uno es cada uno y cualquier opinión merece respeto por mi parte así que me parece genial que la gente se ponga limites al comprar productos de una u otra marca y me parece igual de bien lo contrario.
Precioso reloj compañero!

 

[Jonymd]

Oye chicos un debate de la mar de interesante. He aprendido un montón. ..... y ha hecho que ponga en duda una futurible compra de un sea Master por el MM. ... gracias otra vez a todos por vuestras intrrvenciones

Si no me equivoco el Seamaster 300 es el único modelo que actualmente monta el movimiento 2500D en Omega, no creo que tarden mucho en jubilarlo en favor de los nuevos 8500, cosa que me parece estupenda. Lo que no me parece tan bien es el precio, que rondara los 5ks. Si lo que quieres es hacerte con un Omega, ahora es el momento (El Speedy subirá 500€ por la nueva caja y el Seamaster esta en todas las quinielas de ser des-catalogado por el nuevo SM300), si por el contrario quieres hacerte con un reloj muy bueno (y probado...) que siempre sera un mito para los amantes de los diver comprate el MM300. Con la diferencia de precio te vas una semana a bucear con el bicho e invitas a "la contraria" a cenar, los mejores 2500€ invertidos en toda tu vida . Por el SAT no lo hagas ya que por lo general son un desastre los dos. Todo es en mi opinión, otros vendrán y te dirán lo contrario.

 

[DanThunderbolt]

Mucha gente aficionada y no aficionada compra relojes de renombre para aparentar, tampoco es tan extraño aunque lógicamente no van a venir aquí diciendo que lo compran para ello. No gastarse mas de "x" dinero en una marca porque es de esa "marca" aunque el producto sea excepcional no tiene demasiado sentido si compramos el reloj para disfrute únicamente personal. Si yo compro unas botas estupendisimas de lo mejor del mercado, muy cómodas, con unas características de infarto, ... ¿Que mas me da el nombre que tenga en la suela? Yo soy de esa manera de pensar, cada uno es cada uno y cualquier opinión merece respeto por mi parte así que me parece genial que la gente se ponga limites al comprar productos de una u otra marca y me parece igual de bien lo contrario.
Precioso reloj compañero!

No me malinterpretes, a día de hoy no compraría un GS primero porque tendría que reunir el dinero para ello y segundo porque hay otros relojes de otras marcas que me harían más ilusión que un GS. Nada de que no me lo compraría por ser Seiko.

Se perfectamente que Seiko tiene calibres superiores en calidad y tecnología a muchos suizos, y no es nuevo, ya en los 70 fabricaban cronos técnicamente más avanzados que los suizos. Me encanta la marca, el problema lo tengo con los precios de sus gamas altas.

Soy además de los que suele llevar el reloj bajo el puño de la camisa, no me va mucho eso del exhibicionismo. Que tampoco serviría de nada porque no tengo un Rolex y la gente en general sólo distingue un Rolex del resto de relojes.

 

[Corinthiano]

Si no me equivoco el Seamaster 300 es el único modelo que actualmente monta el movimiento 2500D en Omega, no creo que tarden mucho en jubilarlo en favor de los nuevos 8500, cosa que me parece estupenda. Lo que no me parece tan bien es el precio, que rondara los 5ks. Si lo que quieres es hacerte con un Omega, ahora es el momento (El Speedy subirá 500€ por la nueva caja y el Seamaster esta en todas las quinielas de ser des-catalogado por el nuevo SM300), si por el contrario quieres hacerte con un reloj muy bueno (y probado...) que siempre sera un mito para los amantes de los diver comprate el MM300. Con la diferencia de precio te vas una semana a bucear con el bicho e invitas a "la contraria" a cenar, los mejores 2500€ invertidos en toda tu vida . Por el SAT no lo hagas ya que por lo general son un desastre los dos. Todo es en mi opinión, otros vendrán y te dirán lo contrario.

Muy interesante este hilo.
¿Cuando te refieres al nuevo SM 300,hablas del Seamaster 300 presentado en la pasada Basel,reedición de el Seamaster del 57,con el calibre 8400 Coaxial?que creo sale a la vente a final de año.
Precioso reloj,con un pvp de 5.930€.

 

[Mr. Jones]

Mucha gente aficionada y no aficionada compra relojes de renombre para aparentar, tampoco es tan extraño aunque lógicamente no van a venir aquí diciendo que lo compran para ello. No gastarse mas de "x" dinero en una marca porque es de esa "marca" aunque el producto sea excepcional no tiene demasiado sentido si compramos el reloj para disfrute únicamente personal. Si yo compro unas botas estupendisimas de lo mejor del mercado, muy cómodas, con unas características de infarto, ... ¿Que mas me da el nombre que tenga en la suela? Yo soy de esa manera de pensar, cada uno es cada uno y cualquier opinión merece respeto por mi parte así que me parece genial que la gente se ponga limites al comprar productos de una u otra marca y me parece igual de bien lo contrario.
Precioso reloj compañero!

Compi, igual me equivoco pero en este foro (y remarco "en este foro") no nos compramos las gamas altas de seiko porque , por resumirlo, carezcan de "intangibles" (todos tenemos en nuestra colección relojes que, siendo caros, nadie intuiría lo que cuestan por ser de marcas fuera del imaginario popular) sino porque tienen unos diseños que o bien, son inspiración de otros o bien, cuando se ponen originales es aún peor, porque se lían a meterles tuerquitas allen, pulsadores trompetiles XXL, esferas recargadas de subesferas y oblicuidades o bien diseños anodinos que se dirían sacados del catálogo de CK o Hugo Boss (todo ello con unos acabados y caliudades al nivel de los precios que se pagan, eso nadie lo pone en duda). No hay más, y para desgracia de Seiko no parece que sea algo fácil de cambiar, porque los japos tienen muvchas cosas buenas, pero el diseño no suele ser una de ellas.

 

[Guest]

busca en la Wikipedia "no gasto más de 200 € en un Seiko ni loco" y viene un link al foro de relojes especiales...

 

[Jonymd]

No me malinterpretes, a día de hoy no compraría un GS primero porque tendría que reunir el dinero para ello y segundo porque hay otros relojes de otras marcas que me harían más ilusión que un GS. Nada de que no me lo compraría por ser Seiko.

Se perfectamente que Seiko tiene calibres superiores en calidad y tecnología a muchos suizos, y no es nuevo, ya en los 70 fabricaban cronos técnicamente más avanzados que los suizos. Me encanta la marca, el problema lo tengo con los precios de sus gamas altas.

Soy además de los que suele llevar el reloj bajo el puño de la camisa, no me va mucho eso del exhibicionismo. Que tampoco serviría de nada porque no tengo un Rolex y la gente en general sólo distingue un Rolex del resto de relojes.

Los cronos de los 70 y junto con Zenith, Seiko fue la mas puntera pero aquello no fue nada. Lo verdaderamente apasionante de la historia de Seiko esta aqui:

https://relojes-especiales.com/threads/grand-king-seiko-1960-1974.87916/

A muchos prosuizos de recordardo les entra sarpullido . Yo como soy bipolar...

 

[Jonymd]

Muy interesante este hilo.
¿Cuando te refieres al nuevo SM 300,hablas del Seamaster 300 presentado en la pasada Basel,reedición de el Seamaster del 57,con el calibre 8400 Coaxial?que creo sale a la vente a final de año.
Precioso reloj,con un pvp de 5.930€.

Correcto, una pasada de reloj y una lastima de precio. Esos precios son aguas de Rolex...

 

[charlitos]

Son los mismos diseñadores? En la gama media-baja, y baja tienen diseños preciosos. 007. Sumo, 5, Samurai, etc, etc. Peeero en las gamas no sé que leches hacen con esos extraños pulsadores, las formas imposibles, o las reservas de marchas situadas en sitios poco agraciados.

En mi caso particular no me gasto 2k en un Seiko, porque compraría muchas, muchas marcas antes, hasta Omega

Compi, igual me equivoco pero en este foro (y remarco "en este foro") no nos compramos las gamas altas de seiko porque , por resumirlo, carezcan de "intangibles" (todos tenemos en nuestra colección relojes que, siendo caros, nadie intuiría lo que cuestan por ser de marcas fuera del imaginario popular) sino porque tienen unos diseños que o bien, son inspiración de otros o bien, cuando se ponen originales es aún peor, porque se lían a meterles tuerquitas allen, pulsadores trompetiles XXL, esferas recargadas de subesferas y oblicuidades o bien diseños anodinos que se dirían sacados del catálogo de CK o Hugo Boss (todo ello con unos acabados y caliudades al nivel de los precios que se pagan, eso nadie lo pone en duda). No hay más, y para desgracia de Seiko no parece que sea algo fácil de cambiar, porque los japos tienen muvchas cosas buenas, pero el diseño no suele ser una de ellas.

 

[Perseus]

Son los mismos diseñadores? En la gama media-baja, y baja tienen diseños preciosos. 007. Sumo, 5, Samurai, etc, etc. Peeero en las gamas no sé que leches hacen con esos extraños pulsadores, las formas imposibles, o las reservas de marchas situadas en sitios poco agraciados.

En mi caso particular no me gasto 2k en un Seiko, porque compraría muchas, muchas marcas antes, hasta Omega

Un Speedmaster Mark II por ejemplo? O un PO de esos que tú y yo sabemos??
Anda....

 

[Mr. Jones]

Son los mismos diseñadores? En la gama media-baja, y baja tienen diseños preciosos. 007. Sumo, 5, Samurai, etc, etc. Peeero en las gamas no sé que leches hacen con esos extraños pulsadores, las formas imposibles, o las reservas de marchas situadas en sitios poco agraciados.

En mi caso particular no me gasto 2k en un Seiko, porque compraría muchas, muchas marcas antes, hasta Omega

A mí el monster me parece uno de los grandes diseños de divers de la historia de la relojería. Sin más, entre mis 10 favoritos, si no entre mis 5. Me encantaría, y no entiendo que no lo hayan hecho ya, que en lugar de inspirarse en diseños ajenos para sus divers de gama alta, se inspiraran en los propios y sacaran un monster con calidades GS. Creo que, al menos entre aficionados, se vendería muy bien.

Coincido que en esos rangos de precios la competencia es muy alta, pero ayudaría a considerarlos como opción el tema de los diseños. Desgraciadamente es mucho más difícil para cualquier marca y a estas altruas de película dar en el clavo con un diseño top que pase a la historia que andar pelando la pava con la enésima "reinvención de la rueda" relojera.

 

[puertorico]

En el caso de Seiko, el Gran Seiko es un reloj que no me llama y con su precio hay muchos relojes que si lo hacen....

a ti quien te llama la atencion es la Casi eh... bromas a parte cada uno sabe cuanto esta dispuesto a pagar por un reloj, eso es el precio, otra cosa es el valor

 

[Jonymd]

Compi, igual me equivoco pero en este foro (y remarco "en este foro") no nos compramos las gamas altas de seiko porque , por resumirlo, carezcan de "intangibles" (todos tenemos en nuestra colección relojes que, siendo caros, nadie intuiría lo que cuestan por ser de marcas fuera del imaginario popular) sino porque tienen unos diseños que o bien, son inspiración de otros o bien, cuando se ponen originales es aún peor, porque se lían a meterles tuerquitas allen, pulsadores trompetiles XXL, esferas recargadas de subesferas y oblicuidades o bien diseños anodinos que se dirían sacados del catálogo de CK o Hugo Boss (todo ello con unos acabados y caliudades al nivel de los precios que se pagan, eso nadie lo pone en duda). No hay más, y para desgracia de Seiko no parece que sea algo fácil de cambiar, porque los japos tienen muvchas cosas buenas, pero el diseño no suele ser una de ellas.

Son los mismos diseñadores? En la gama media-baja, y baja tienen diseños preciosos. 007. Sumo, 5, Samurai, etc, etc. Peeero en las gamas no sé que leches hacen con esos extraños pulsadores, las formas imposibles, o las reservas de marchas situadas en sitios poco agraciados.

En mi caso particular no me gasto 2k en un Seiko, porque compraría muchas, muchas marcas antes, hasta Omega

No puedo estar mas de acuerdo con vosotros en lo referente a los diseños GS, si quieren vender mas deberían poner mas esfuerzo en este campo y potenciar lo que si les funcionan bien. A mi solo me gustan 3, los demás aun con una calidad fuera de toda duda no me llaman la atención para nada, es mas, los veo feos, es algo que también me pasa con Rolex en menor medida, los Omega al contrario me entran mejor por los ojos esa es la verdad. Los modelos que me gustan de GS (y Rolex...) me gustan mucho y cuando hablo de ellos me refiero a estos:

La línea de alta gama Marinemaster también me gusta mucho, los demás ni se que existen...

De todas formas Seiko no es la única que sufre estos males, hay marcas suizas que los diseños me dan un poco de pena. Hay muchos Patek, AP, Hubblot, ... que se las traen.

 

[atorling]

A mí el monster me parece uno de los grandes diseños de divers de la historia de la relojería. Sin más, entre mis 10 favoritos, si no entre mis 5. Me encantaría, y no entiendo que no lo hayan hecho ya, que en lugar de inspirarse en diseños ajenos para sus divers de gama alta, se inspiraran en los propios y sacaran un monster con calidades GS. Creo que, al menos entre aficionados, se vendería muy bien.

Coincido que en esos rangos de precios la competencia es muy alta, pero ayudaría a considerarlos como opción el tema de los diseños. Desgraciadamente es mucho más difícil para cualquier marca y a estas altruas de película dar en el clavo con un diseño top que pase a la historia que andar pelando la pava con la enésima "reinvención de la rueda" relojera.

Hombre yo creo que el Tuna es bastante original, otra cosa es que guste. Y en las gamas altas tienen como en todo diseños más y menos originales, feos y preciosos.

 

[Mr. Jones]

Hombre yo creo que el Tuna es bastante original, otra cosa es que guste. Y en las gamas altas tienen como en todo diseños más y menos originales, feos y preciosos.

EL tuna me encanta, tienes razón. Pero me sigue gustando más el monster.

En las gamas altas tienen de todo y de diferente fortuna y originalidad efectivamente, pero ningún diseño propio emblemático y transcendente, ningún RO, ningún Calatrava o Nautilius, ningún SUB/DJ/Daytona etc...que es EMO lo que marca la diferencia

 

[ndkland]

Estoy bastante deacuerdo con vosotros. Los diseños de las gamas altas no me dicen nada o directamente me parecen horribles. En cambio el monster y sobre todo el samurai me parecen de un diseño increible. Si hubiese un samurai de gama alta...no quiero ni pensar lo que iba a sufrir mi cuenta corriente...

 

[charlitos]

Ese GS puede ser el único que me guste dentro de la gama alta.

Del diver, no me gustan ni las agujas, ni la reserva de marcha

No puedo estar mas de acuerdo con vosotros en lo referente a los diseños GS, si quieren vender mas deberían poner mas esfuerzo en este campo y potenciar lo que si les funcionan bien. A mi solo me gustan 3, los demás aun con una calidad fuera de toda duda no me llaman la atención para nada, es mas, los veo feos, es algo que también me pasa con Rolex en menor medida, los Omega al contrario me entran mejor por los ojos esa es la verdad. Los modelos que me gustan de GS (y Rolex...) me gustan mucho y cuando hablo de ellos me refiero a estos:

La línea de alta gama Marinemaster también me gusta mucho, los demás ni se que existen...

De todas formas Seiko no es la única que sufre estos males, hay marcas suizas que los diseños me dan un poco de pena. Hay muchos Patek, AP, Hubblot, ... que se las traen.

 

[atorling]

EL tuna me encanta, tienes razón. Pero me sigue gustando más el monster.

En las gamas altas tienen de todo y de diferente fortuna y originalidad efectivamente, pero ningún diseño propio emblemático y transcendente, ningún RO, ningún Calatrava o Nautilius, ningún SUB/DJ/Daytona etc...que es EMO lo que marca la diferencia

El Nautilus y el RO sí son diferentes, y tienen su público que tampoco debe ser masivo, ni por precio ni precisamente por su peculiaridad. Muchos de los diseños de GS son más convencionales, como pueda ser un AT o un DJ, aunque con algunas particularidades. El que más me gusta es un Edición Limitada aniversario que homenajea la escuela de diseño japonesa con sus formas planas y sus aristas. A mí me encanta, que le vamos a hacer.

 

[Jonymd]

Los clásicos GS son relojes llenos de personalidad y con una maquinaria fantástica (Desde mi punto de vista mejor que la que monta Omega y Rolex) pero pecan de ser demasiado clásicos. Los modelos mas deportivos mecánicos serian los Marinemaster 300 y los MM Tuna 1000, desde mi punto de vista 2 relojazos con grandes diseños a precio de derribo. Omega y Rolex no tienen mucha mas variedad cuando se habla de divers.

Lo que esta claro es que un Submariner, un Seamaster 300 o un MM300 son tres grandísimos relojes, tres compras maestras para el aficionado a este tipo de relojes y su precio esta sobradamente justificado en los tres casos.

 

[Peteflay]

Hay que tener en cuenta que la filosofía de los japoneses es completamente distinta a la de los suizos. Nosotros culturalmente estamos más cerca de los suizos y por ello a veces nos cuesta entender la particular manera de entender los relojes que tienen los japoneses. Los suizos venden diseňo, exclusividad, marca, etc. Los japoneses venden fiabilidad, exactitud, innovación, etc, dejando el diseňo a veces a un lado en favor de la practicidad. A mí me encanta la colección Seiko5, porque tiene diseňos muy bonitos y originales, también clásicos (y me los puedo permitir), pero si tuviera que gastarme 1.5000 o 2.5000€ me encantaría pillar un Ananta, y si me pudiera permitir un reloj de 5.000 o 6.000€ sin duda optaría por un Grand Seiko, ya que lo considero mejor y más exclusivo que un Rolex o un Omega, por ejemplo. Pero es mi opinión, y respeto cualquier otra. [emoji1][emoji12]

 

[Super 8]

Compi, igual me equivoco pero en este foro (y remarco "en este foro") no nos compramos las gamas altas de seiko porque , por resumirlo, carezcan de "intangibles" (todos tenemos en nuestra colección relojes que, siendo caros, nadie intuiría lo que cuestan por ser de marcas fuera del imaginario popular) sino porque tienen unos diseños que o bien, son inspiración de otros o bien, cuando se ponen originales es aún peor, porque se lían a meterles tuerquitas allen, pulsadores trompetiles XXL, esferas recargadas de subesferas y oblicuidades o bien diseños anodinos que se dirían sacados del catálogo de CK o Hugo Boss (todo ello con unos acabados y caliudades al nivel de los precios que se pagan, eso nadie lo pone en duda). No hay más, y para desgracia de Seiko no parece que sea algo fácil de cambiar, porque los japos tienen muvchas cosas buenas, pero el diseño no suele ser una de ellas.

Anda que si nos llegan a decir hace un tiempo que el Rey acabaría llevando un homenaje de un diseño de Seiko ni nos lo hubieramos creído.

 

[ChauxdeFonds]

Anda que si nos llegan a decir hace un tiempo que el Rey acabaría llevando un homenaje de un diseño de Seiko ni nos lo hubieramos creído.

Al quitarse su AP o su Breit para ponerle el Toro Watch que le regalaron para celebrar la constitución de 1812... le debieron dar ganas de renunciar a sus derechos dinásticos

Es horrible, y lo he visto al natural.

 

[Super 8]

Ese GS puede ser el único que me guste dentro de la gama alta.

Del diver, no me gustan ni las agujas, ni la reserva de marcha

Va una paja mental. Lo que le falta a la gama GS es uno (o más) diver mecánicos.

Al igual que el MM es un homenaje al 6159, podría beberse en la historia de la firma, coger alguno representativo, pongamos el 62MAS o el 6105, ponerle máquina y logo GS, algún bisel de material de alta tecnología (zafiro, cerámica, o incluso más exótico), una caja con algún detalle que fuera curioso (el que fuera) y ponerle un precio que fuera razonable. Creo que alguno se vería por aquí.

O directamente recordar que el 6159 tenía máquina de alto latido y sacar una versión superior GS del MM300.

 

[quetemetor]

Estoy bastante deacuerdo con vosotros. Los diseños de las gamas altas no me dicen nada o directamente me parecen horribles. En cambio el monster y sobre todo el samurai me parecen de un diseño increible. Si hubiese un samurai de gama alta...no quiero ni pensar lo que iba a sufrir mi cuenta corriente...

Y si tirasen de diseños históricos. .. u Apocalípsis Now de gama alta seria la caña... ahora que lo pienso en gamas bajas si que se han inspirado en alguna histórico como rl Bullhead de cuarzo que han sacado y en las gamas medias también como el ananta inspirado en el Kakume. ..

No se, es como si en las gamas bajas se atrevieran a hacer diseños propios... pero en las altas intentan seguir ciertos canones que no son propios y la acaban fastidiando

 

[charlitos]

Fecundo la moción

Y que se dejen de reservas de marchas extrañas, aretes de acero, pulsadores exagerados, agujas, etc, etc, etc.

Va una paja mental. Lo que le falta a la gama GS es uno (o más) diver mecánicos.

Al igual que el MM es un homenaje al 6159, podría beberse en la historia de la firma, coger alguno representativo, pongamos el 62MAS o el 6105, ponerle máquina y logo GS, algún bisel de material de alta tecnología (zafiro, cerámica, o incluso más exótico), una caja con algún detalle que fuera curioso (el que fuera) y ponerle un precio que fuera razonable. Creo que alguno se vería por aquí.

O directamente recordar que el 6159 tenía máquina de alto latido y sacar una versión superior GS del MM300.