• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

Una pequeña reflexión...

  • Iniciador del hilo Draghan
  • Fecha de inicio
  • #151
El Planet más bonito. Echo de menos ese reloj, y siempre me quedé con la cosa de probar el de bisel naranja! Lo compre vlsncy negro y debo arriesgar ahí un poco.

Tamaño, peso, altura perfectos. Recuerdo que me costó 1800 euros nuevo a estrenar. Que tiempos.
Yo creo que es de las pocas ventas que me arrepiento, si no la única, recuerdo que era un 2500 y el precio de venta fue irrisorio para lo que se ven ahora... Efectivamente eran otros tiempos.
 
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  • #152
Después de haberlo leído todo creo que nadie ha comentado algo muy importante, que es la propia premisa de partida: ¿Qué es realment un calibre manufactura, in-house, etc.?

Porque hay marcas que se limitan a decorar el contrapeso y renombrar el calibre, y ya le plantan el apelativo "manufactura". Ojo, que entre estas marcas hay algunas de reconocido "prestigio"...
 
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  • #153
Después de haberlo leído todo creo que nadie ha comentado algo muy importante, que es la propia premisa de partida: ¿Qué es realment un calibre manufactura, in-house, etc.?

Porque hay marcas que se limitan a decorar el contrapeso y renombrar el calibre, y ya le plantan el apelativo "manufactura". Ojo, que entre estas marcas hay algunas de reconocido "prestigio"...

Está claro que por mucho retoque y mucha decoración y renombre, nunca sería manufactura propia.
Aunque si podría ser mejorado, y eso si tiene su mérito y su extra de exclusibidad.
 
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  • #154
Pues creo que de momento, en los Aquis nuevos y en el Carl Brashear si no le equivoco. No he vuelto a entrar en su web, aunque supongo que poco a poco lo irán extendiendo a más modelos.
Es que el Aquis, aunque bonito, es de 43'5 mm...

Por eso espero ver el 400 en otros modelos, o que saquen un Aquis de un tamaño más razonable
 
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  • #155
Después de haberlo leído todo creo que nadie ha comentado algo muy importante, que es la propia premisa de partida: ¿Qué es realment un calibre manufactura, in-house, etc.?

Porque hay marcas que se limitan a decorar el contrapeso y renombrar el calibre, y ya le plantan el apelativo "manufactura". Ojo, que entre estas marcas hay algunas de reconocido "prestigio"...
Hombre, es que desde hace mucho tiempo la definición de lo que es "MANUFACTURA" e "IN-HOUSE" se deforma y flexibiliza a conveniencia de los grandes grupos de la globalización para adaptar su optimización comercial a poder ajustarse como marcas de la excelencia en el sector de la manufactura y esto no es así.

A día de hoy MANUFACTURA es esto;
Manufacture d'horlogerie (literalmente 'manufactura de relojería') es un tecnicismo francés de relojería que también se usa en castellano, generalmente en su forma abreviada "manufactura". El término se utiliza cuando un fabricante relojero fabrica íntegramente sus productos, en oposición a aquellos que montan partes adquiridas a terceros.
El movimiento sigue siendo considerado manufactura si la mayoría del diseño y realización es de factura propia, aunque se pueda admitir que algunas piezas como muelle real, tornillos o rubíes provengan de suministradores externos. Una compañía tan sólo necesita producir un movimiento propio para ser considerada manufactura, sin embargo, las hay que reservan la manufactura para sus relojes de alta gama, mientras que otras realizan todos sus movimientos.

Yo creo que debería considerarse MANUFACTURA a toda marca relojera que realiza sus guardatiempos de forma exhaustiva y completa, desarrollando de forma íntegra todo el proceso de producción. Este era el origen de la palabra que se acuñó para ello. Manufactura es marca que manufactura por completo sus relojes (con salvedad de las correas que montan los relojes si estas son de piel).
Patek sigue siendo una MANUFACTURA al igual que Philippe Dufour, FP. Journe y pocos más.

Y el IN-HOUSE, que es el término denominado para expresar que la firma ha creado por sí misma el mecanismo que albergan los relojes también se ha flexibilizado o comprado a golpe de talonario. IN HOUSE ha sido la consecuencia como comenté en este hilo de la decisión del GRUPO SWATCH para dejar de dar suministro de mecanismos ETA y Ebauches a toda marca relojera ajena al grupo.
Esto ha hecho que las marcas relojeras que se nutrían de ETASAS para sus relojes hayan buscado en otros suministradores de mecanismos sus calibres (TH con Sellita o Montblanc con Minerva). Otra opción, más solvente ha sido la que ha hecho TUDOR con sus nuevos mecanismos IN-HOUSE, que venían siendo desarrollados por KENISSI, quien también montó calibres para CHANEL. ¿Que ha hecho Tudor? comprar KENISSI! Ahora siendo KENISSI propiedad de TUDOR bien son calibres IN-HOUSE...
A veces, muchas en concreto, el deseo de lo que uno piensa de lo que debería SER, choca con la realidad de lo que HAY...
 
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  • #156
Joder, qué resaca más mala llevo... 😅

Gracias camarada!!! 👍
 
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  • #157
Como aficionado me es imposible tomar notas de lo que se transmite en este hilo...

Creo que dijerir tanta información sobre calibres...casas relojeras estatus por tener tal o cual reloj en mi pulsera.

Nó,no me he perdido, no ...lo que quiero es agradeceros a todos todo lo que trasmite cada Hi!o que empezáis.

Creo que para mí,es el hilo que tiene que ir al Salón de la Fama!!!

Sigo digiriendo tanta información,,síp creo que es lo mejor para mí afición
 
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  • #158
Es que el Aquis, aunque bonito, es de 43'5 mm...

Por eso espero ver el 400 en otros modelos, o que saquen un Aquis de un tamaño más razonable
Lo acaban de sacar en 41.5 compañero, mismo reloj, mismo calibre, tamaño más acertado. En negro,azul o verde!
 
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  • #159
El Planet más bonito. Echo de menos ese reloj, y siempre me quedé con la cosa de probar el de bisel naranja! Lo compre vlsncy negro y debo arriesgar ahí un poco.

Tamaño, peso, altura perfectos. Recuerdo que me costó 1800 euros nuevo a estrenar. Que tiempos.
El Omega Planet Ocean con bisel naranja es de una belleza atrevida.
Y hay que darse cuenta que lo disfrutas tú y se ve y se reconoce desde la acera de enfrente.
Y tal y como está el panorama, sería arriesgado llevarlo en según que sitios.
Pero es una de mis debilidades relojeriles.
Foto de la red.
IMG_20210724_131302.jpg
 
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  • #160
Lo acaban de sacar en 41.5 compañero, mismo reloj, mismo calibre, tamaño más acertado. En negro,azul o verde!
Sin duda es el futurible, como comenté en un hilo en el subforo Oris, lo que me perturbaba del mio es el tamaño, 43.5 mm, los 41.5 mm y su calibre manufactura, aparte de su SAT, sus acabados y todo lo que conlleva esta marca, es el modelo que me planteo para un futuro en ese azul tan bonito.
 
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  • #161
Como aficionado me es imposible tomar notas de lo que se transmite en este hilo...

Creo que dijerir tanta información sobre calibres...casas relojeras estatus por tener tal o cual reloj en mi pulsera.

Nó,no me he perdido, no ...lo que quiero es agradeceros a todos todo lo que trasmite cada Hi!o que empezáis.

Creo que para mí,es el hilo que tiene que ir al Salón de la Fama!!!

Sigo digiriendo tanta información,,síp creo que es lo mejor para mí afición
La verdad es que no me esperaba esta repercusión en el hilo...

Todos los comentarios son brillantes y de auténticos especialistas en la materia, tanto teórica como práctica. Está siendo una master class de relojería sin ninguna duda, hay que ver lo que vamos a aprender...

Felicidades a todos y muchas gracias por participar y que no decaiga.

Este foro es espectacular.
 
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  • #162
Por cierto, estaba visitando la web de Nomos y aprovecho para preguntar por aquí...

En algunos modelos pone que el tiempo de entrega son 6 meses, ni idea tenía de que los plazos en Nomos eran tan dilatados...

¿Alguna experiencia al respecto?
 
  • #163
Por cierto, estaba visitando la web de Nomos y aprovecho para preguntar por aquí...

En algunos modelos pone que el tiempo de entrega son 6 meses, ni idea tenía de que los plazos en Nomos eran tan dilatados...

¿Alguna experiencia al respecto?
En mi caso esperé hasta verlo disponible. Pero ten en cuenta que son un grupo muy pequeño, como una familia, y si producción es limitada por cuestiones de infraestructura y personal.

Merecen la pena si te estás planteando uno.

Un saludo!
 
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  • #164
Como aficionado me es imposible tomar notas de lo que se transmite en este hilo...

Creo que dijerir tanta información sobre calibres...casas relojeras estatus por tener tal o cual reloj en mi pulsera.

Nó,no me he perdido, no ...lo que quiero es agradeceros a todos todo lo que trasmite cada Hi!o que empezáis.

Creo que para mí,es el hilo que tiene que ir al Salón de la Fama!!!

Sigo digiriendo tanta información,,síp creo que es lo mejor para mí afición
Estoy de acuerdo contigo completamente cokeing.
En RE hay mucha gente entendida, y en este hilo se nota.
Creía que sabía algo antes de meterme en este hilo.
Leyendo a los compañeros me doy cuenta de lo poco que sé de este mundillo.
Os sigo con atención y retengo lo que puedo, pero reconozco que soy un pardillo.
Pero que hago yo aquí!!!! 😉
 
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  • #165
En mi caso esperé hasta verlo disponible. Pero ten en cuenta que son un grupo muy pequeño, como una familia, y si producción es limitada por cuestiones de infraestructura y personal.

Merecen la pena si te estás planteando uno.

Un saludo!
Y más ahora con la pandemia se retrasarán más.

La verdad es que soy consciente de que es un grupo pequeñito y que sin duda merece la pena esperar.

Gracias.
 
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  • #166
Compañero por delante todos mis respetos por vuestros comentarios de los que se desprende el gran conocimiento del tema que tenéis..
Y dado que se han puesto varios ejemplos haciendo símiles... Relacionando la industria de relojes con la de automoción..
Propongo el mio..
Si hace frio.. Sube la luz..
Si hace calor.. Sube la luz..
Si hay sequía.. Sube la luz..
Si hay inundaciones.. Sube la. Luz..
Si hay déficit.. Sube la luz..
Si hay superávit.. Sube la luz..
Se infiere que la luz sube porque Le sale de sus partes a ciertos personajes..
Es decir que nos la están colando...
Pues con los relojes me temo que es igual..
Nos la están colando a base de bien..
Pero es que resulta irresistible.. Y es muy común entre las personas que tienen dinero sobrado.. Distanciarse de los que no lo tienen.. En todo.. Y el reloj es un complemento más en el que marcar diferencias y/o distancias..
Un vez más... Muchas gracias por exponer vuestros conocimientos de Forma Tan brillante.
Un saludo.
 
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  • #167
La verdad es que no me esperaba esta repercusión en el hilo...

Todos los comentarios son brillantes y de auténticos especialistas en la materia, tanto teórica como práctica. Está siendo una master class de relojería sin ninguna duda, hay que ver lo que vamos a aprender...

Felicidades a todos y muchas gracias por participar y que no decaiga.

Este foro es espectacular.
El hilo me está pareciendo muy interesante, desde luego en este foro tenemos auténticos eruditos en la materia.
 
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  • #168
En mi caso esperé hasta verlo disponible. Pero ten en cuenta que son un grupo muy pequeño, como una familia, y si producción es limitada por cuestiones de infraestructura y personal.

Merecen la pena si te estás planteando uno.

Un saludo!
Sí, es cierto. Yo tengo en mente ir a por uno. Me conformo con alguno de los asequibles y, además, es que soy forofo de los movimientos de carga manual (alguno como el calibre Alpha o el DUW 4101, que además, lleva fechador, serían ideales).

Esta marca sí que tiene un mérito enorme, permitiendo tener un reloj con calibre in-house, a precios alcanzables y con el glamour de pertenecer a la tradición relojera de Glashutte. Me gustan mucho, coincidimos.
 
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  • #169
Sí, es cierto. Yo tengo en mente ir a por uno. Me conformo con alguno de los asequibles y, además, es que soy forofo de los movimientos de carga manual (alguno como el calibre Alpha o el DUW 4101, que además, lleva fechador, serían ideales).

Esta marca sí que tiene un mérito enorme, permitiendo tener un reloj con calibre in-house, a precios alcanzables y con el glamour de pertenecer a la tradición relojera de Glashutte. Me gustan mucho, coincidimos.
Sin duda una gran compra, de una marca muy prestigiosa, me gustan como hacen las cosas, si nunca me he planteado alguno es porque me falta que saquen un diver.
 
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  • #170
Por cierto, estaba visitando la web de Nomos y aprovecho para preguntar por aquí...

En algunos modelos pone que el tiempo de entrega son 6 meses, ni idea tenía de que los plazos en Nomos eran tan dilatados...

¿Alguna experiencia al respecto?
Ten en cuenta que, desde que encargas el reloj en su web, según la producción de fornituras, ellos se ponen a montarlo prácticamente para ti.

Aparte de ser una empresa pequeña, sus productos están orientados al producto que en ese momento están ofreciendo como novedad o producto estrella del momento.

Por ello hay modelos cuyo tiempo de espera supera los 6 meses.

Independientemente del calibre que monte el modelo elegido, el resto de piezas es en torno a un 90% creadas "in House" con lo cual no sólo cabe eso por el número de pedidos que en ese momento tengan o el calibre que monte.

Al menos sabes que el reloj te llega en el tiempo que dicen, y eso en los tiempos que corren es mucho😂😂
 
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  • #171
Y en relación a la temática del hilo....

Un hilo fantástico en el que se aprende y se comparten opiniones que aportan y enseñan.

Personalmente sigo pensando lo mismo que expuse en mi participación anterior.

Los calibres manufactura aportan una exclusividad que, bajo mi punto de vista, dotan al producto de nuestra afición de "algo más" que al resto.

Pero también es verdad que, juzgar un calibre por eso sin tener en cuenta la tradición y la fiabilidad que aporta el uso masivo y los años de experiencia puede llevar al error.

En cualquier caso, lo mejor del hilo para mí ha sido comprobar que la mayoría de aficionados buscamos exhaustivamente la excelencia en nuestros juguetes y que no nos conformamos con cualquier cosa.
 
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  • #172
Tú, yo, y muchos de los que están aquí. Y no pasa nada por decirlo, no somos menos aficionados por ello, si es que existe un baremo de afición 🤷🏻‍♂️
A mí siempre me la ha pelado el calibre. Compro un reloj en el 99% por su diseño.
 
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  • #173
Llegado a este punto del hilo debo decir:

A eso de las tres de la madrugada me levanté a beber agua fresquita y a fumarme un piti, estaba desvelado y se me ocurrió empezar a leer este hilo a ver si me entraba la modorra.

1.- He estado leyendo con avidez del primero al último de los comentarios.
2.- Cada uno de ellos me ha hecho reflexionar al respecto. Algunos con opiniones contrapuestas pero complementarias y enriquecedoras.
3.- Tras toda la lectura me reafirmo independientemente de la marca, en mi opinión sobre el peso específico que tiene un calibre a la hora de decidirme comprar una pieza y el precio que estoy dispuesto a pagar por ella.
3.- Son las 7 de la mañana y me habéis tenido pegado a la pantalla 4 horas.
4.- El punto más importante ¿qué hago?, ¿me acuesto a hurtadillas para que mi Santa no se entere o me doy una ducha y desayuno y pongo la excusa del calor a la noche en blanco? Creo que optaré por pasear al perro con la fresca matinal (me está mirando con cara de déjate de tonterías y vamos al parque a que me lances mi pelota), ducha y café.

Por los dioses, como he disfrutado y aprendido con este hilo. Gracias a todos los participantes.
 
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  • #174
Llegado a este punto del hilo debo decir:

A eso de las tres de la madrugada me levanté a beber agua fresquita y a fumarme un piti, estaba desvelado y se me ocurrió empezar a leer este hilo a ver si me entraba la modorra.

1.- He estado leyendo con avidez del primero al último de los comentarios.
2.- Cada uno de ellos me ha hecho reflexionar al respecto. Algunos con opiniones contrapuestas pero complementarias y enriquecedoras.
3.- Tras toda la lectura me reafirmo, independientemente de la marca, en mi opinión sobre el peso específico que tiene un calibre a la hora de decidirme comprar una pieza y el precio que estoy dispuesto a pagar por ella.
3.- Son las 7 de la mañana y me habéis tenido pegado a la pantalla 4 horas.
4.- El punto más importante ¿qué hago?, ¿me acuesto a hurtadillas para que mi Santa no se entere o me doy una ducha y desayuno y pongo la excusa del calor a la noche en blanco? Creo que optaré por pasear al perro con la fresca matinal (me está mirando con cara de déjate de tonterías y vamos al parque a que me lances mi pelota), ducha y café.

Por los dioses, como he disfrutado y aprendido con este hilo. Gracias a todos los participantes.
Yo es de los hilos que más pendiente he estado desde hace tiempo.

A mí me surge una duda, buceando por varias web en busca de un crono, he visto este speedmaster que desconocía que estuviera en 38 mm, la duda es que no me queda muy claro que calibre lleva y si merece la pena.

Imagino que habrá todo tipo de opiniones, pero aquí no me refiero a si gusta más o menos, me gustaría saber si el calibre merece la pena.


Gracias a todos por este hilo.
 
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  • #175
Un hilo excelente,

Para mi ETASA es la manufactura de Swatch Group y siguen un camino propio con sus escapes que puede ser acertado o no pero que les diferencia del resto.
Nomos fabrica algunos de sus escapes, la diferencia esta en que no aporta ninguna novedad en el diseño ni en materiales pero les da independencia del resto y eso tiene merito.
Ellos (los dos) fabrican sus calibres, para mi esa es la premisa basica de una manufactura.

Lo que veo mal es que Tudor (o tantas otras…) diga que el calibre crono que usan es manufactura. Lo es, pero no de la suya.
Vaya por delante que desde mi ignorancia, el B01 es de lo mejor que hay.

Los DUW4101, MT5402 y la Powermatic son los calibres manufactura de entrada que tienen un plus de calidad, EMHO.
De los japoneses no opino porque no tengo ningun conocimiento.

Saludos y feliz domingo.
 
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