Un ejemplo de externalización...

[icomm]

Muy buenas,

He estado unos días en Xàtiva y un amigo que sabe de mi afición me dice si conozco estos relojes suizos:

Pues hay un taller en la ciudad de Xativa donde los montan
y yo lo he visitado
No está mal, recepción, dos mesas de trabajo y cinco personas moviéndose por allí. Todo muy pulcro y limpio.
Franc Vila es valenciano, bioquímico, fue especialista en clonación en el Instituto de Biotecnología de Valencia, y ha convertido su sueño en realidad...

Como puede ser montados aquí ? Con ese nivel de acabados y calibres ?

Ya estamos otra vex con el swiss made, swiss movement, etc.
Deberían poner MADE IN SPAIN que es donde se montan...

Saludos

 

[carpetas]

si pusieran "made in spain", no se venderían

 

[Suso]

Eso es lo que tú te crees.... entre la gente que puede comprarse esos relojes hay más aficonados que saben distinguir un buen producto de lo que la mayoría pensamos.

de todas formas si aquí sólo se monta.... no sé hasta donde Made in Spain sería decuado.... como mucho Assembled in Spain

 

[enalri]

Si este tipo de relojes se montan en España y luego no lo venden como Suizo, y a precio de auténtica manufactura... bueno que lo puede ser aunque sus talleres los tengan en otros paises... pero con otras marcas mucho más comerciales, los amantes de los relojes nos echariamos las manos a la cabeza si rolex u omega fabricaran en china... pero las grandes marcas de automoviles tienen alli fábricas. No se... es un debate muy complejo

 

[carpetas]

tu lo has dicho Enalri, un debate muy complejo, ya que Suso también tiene razón...

 

[fitos]

Sabia que el dueño de Frank Vila era valeciano pero no que se fabricasen en Xativa. Este verano en Ginebra vi el tallercito que tienen en el centro pero se veia mas un montaje que otra cosa para poder tener la central en Ginebra.
Estoy seguro que esos relojes no serian mejores si se montaran alli, aqui hay tan buenos profesionales como en Suiza aunque el nivel de esta industria sea insignificante con lo que hay en Suiza.

 

[icomm]

Otro ejemplo:
Los SAWC se ensamblan en España, pero usan cajas, coronas y armis hechos en China y movimientos suizos y marca los relojes como MADE IN SPAIN...

Estamos ante un auténtico vacio legal en la materia que parece que a nadie le interese cambiar.

 

[betocar]

Muy curioso dato.
La verdad es que sus diseños tampoco es que me llamen demasiado la atención, pero mira, seré demasiado chovinista pero ya lo miro con otros ojos.

 

[Suso]

Otro ejemplo:
Los SAWC se ensamblan en España, pero usan cajas, coronas y armis hechos en China y movimientos suizos y marca los relojes como MADE IN SPAIN...

Estamos ante un auténtico vacio legal en la materia que parece que a nadie le interese cambiar.

Los suizos intentan regular la marca Swiss Made. La cuestión está en que si las marcas de coches y electrónica pueden fabricar productos de altísima calidad en cualquier parte del mundo ¿por qué limitarnos los usuarios a la marac "swiss made"?

No es un vacío legal, hay desconocimiento por parte del cliente de lo que significa la marca "swiss made", así como cualquier otra marca que haga referencia al lugar de fabricación y/o montaje.

 

[betocar]

Otro ejemplo:
Los SAWC se ensamblan en España, pero usan cajas, coronas y armis hechos en China y movimientos suizos y marca los relojes como MADE IN SPAIN...

Estamos ante un auténtico vacio legal en la materia que parece que a nadie le interese cambiar.

Pues mira... ahora entiendo los problemas que han dado en su primera serie.


Vaaaaaale..... lo del control de calidad... lo de que la calidad no la da el lugar en que se fabrica si no los criterios de producción y todo lo que digais pero es que luego te llevas cada chasco que....

 

[holdover]

No sería en todo caso un ejemplo de externalización de actividad si esas personas trabajan en Franc Vila, sería deslocalización, que no tiene mucho que ver, o deslocalización/externalización, si esas personas son de otra empresa que no sea Franc Vila.
Yo supongo que pone made in suiza por qué cumple las condiciones que se especifican para esto, y por qué es muy dificil que un reloj de ese segmento se pueda vender de entrada, con un "made in otra cosa" que suiza.
¿Que aporta (teoricamente) un made in suiza en un reloj?, tradición y garantía, por eso, y por que cumple la especificación requerida, le ponen made in suiza, y también por el el dueño de la empresa y su departamento de marqueting han determinado que sea así. Las especificaciones "made in suiza" las determina ese país, se han propuesto modificaciones en las mismas que están en un post pasado (muy polémico por cierto), no existe vacio legal sobre este asunto.. otra cosa es que se incumpla, pero es dificil.
Saludos

 

[icomm]

Todo es más simple de lo que parece... aunque se haya tocado este tema en posts anteriores...

Claramente se infringen las especificaciones que establece la WCO... y en esa organización están inscritos 171 paises entre ellos China, Suiza y España.

Si compro un televisor SONY de tecnología japonesa 100% fabricado en Korea, en el embalaje y en el producto pone MADE IN KOREA.
Si compro un reloj XXXX con todos los componentes hecho en China y con movimiento suizo, en el embalaje y en el producto pone MADE IN SPAIN.

Porqué pasa esto con los relojes ? Todo producto está obligado a seguir las especificaciones de la Organización Mundial de Consumo en cuanto a la identificación del origen.

Dejando aparte de que si especificaciones "swiss made" o que si no, el consumidor (nosotros no, sólo las personas no aficionadas a la relojería) resulta engañado pensando que recibe un reloj fabricado en el pais de las vaquitas... SWISS MADE... fabricación suiza...

 

[CMG]

Me he puesto en contacto con Franc Vila

Hola a todos, me gustaría hacer una pequeña aclaración.

Me he puesto en contacto con Vicente Puerto, que es el Communication Chief Executive de Franc Vila, con el que tengo cierta confianza.

El me ha desmentido que haya un taller de Franc Vila en Xátiva. Que Franc cuando decidió dedicarse a la relojería entendio que la mejor forma de hacerlo era en Ginebra, pero sin renunciar a sus raices por eso utilizó su nombre y apellidos como marca comercial. Afirma también que son de las pocas marcas que pueden afirmar y acreditar que la producción es integramente en Suiza (Ginebra). Es más, explica que la única relación de Franc Vila con Xátiva es que su madre nació ahi.

Podrías facilitarme si podeis en que dirección de xátiva donde está ese taller? puede que se esté realizando algún tipo de actividad delictiva (copias, falsificaciones, etc) y me gustaría poder comunicarselo a ellos.

Muchas gracias a todos!!!

 

[Fernando T.]

Depuis que les Hugue­nots l’ont développée à Genève, l’horlogerie suisse doit une grande partie de sa réputation aux étrangers. Le dernier d’en­tre eux étant l’ Espagnol Franc Vila qui, en quelques années, est parvenu à faire connaître internationalement sa marque: Il a présenté sa première collec­tion à Bâle en 2005, fabriquant quelques dizaines de montres par an et, aujourd’hui, il en a près de 600 en commande qu’il n’arrive d’ailleurs pas à livrer.
Pourtant ses montres, la plu- part étant à tourbillon, sont très chères (entre 200 000 et 600 000 francs), ce qui n’empê­che pas les Russes d’en être devenus des fanatiques.
Installé en Espagne à deux pas du village de Játiva, à 45 minutes de Valence, Franc Vila a, il est vrai, de qui tenir. Játiva est en effet le lieu de naissance de José de Ribera, le grand peintre du XVIe siècle, connu en Italie sous le nom de «Spa­gnoletto » en raison de sa petite taille, ainsi que de deux papes, Calixte III, né Alphonse Borgia en 1378, et Alexandre VI, né Rodrigo Borgia en 1431. C’est dire si cette terre est fertile en grands hommes.
Mais elle est fertile égale­ment en orangers. C’est donc au milieu de son orangeraie que Franc Vila crée ses mon­tres, entouré de sa femme Lucia et de ses deux jeunes enfants. Une famille très soudée, d’autant plus que c’est grâce au soutien et à l’amour de Lucia que Franc a pu se lancer dans sa passion de toujours.
En effet, ni les études ni la carrière de Franc Vila le desti­naient à l’horlogerie qui n’était qu’un hobby vite transformé en passion. Biochimiste, spécialiste du clonage à l’ Institut de bio­technologie de Valence, Franc Vila est nommé en 1996 direc­teur du laboratoire de chimie de la société TAM, puis profes­seur de sciences et d’art avant de devenir, en 1998, directeur de la création de l’entreprise Rodrigo Sancho spécialisée dans les cuirs de luxe.
Une carrière qui, petit à petit, l’a quand même préparé à se lancer dans les montres de luxe qu’il fait fabriquer à Genève par quelques artisans horlogers qui le suivent avec passion.
Et, bien qu’il ait décidé de ne pas s’installer au bout du lac afin de rester dans son paradis familial de Játiva, il m’a an­noncé qu’il allait ouvrir, déjà en septembre, une boutique Franc Vila au coeur de la Vieille Ville. Créant ainsi un lien fort entre cet étonnant village papal et la ville de Calvin.

Extraido de aquí:

 

[CMG]

F.T no acabo de entender bien el frances, me podrias tarducir en esencia?

Muchas gracias por tu trabajo de investigación!

 

[CMG]

Lo he leido en ingles.

Paso el amil que me han enviado desde Franc Vila, les haré llegar esta información de worldtempus:

Con respecto al asunto de tu mensaje, te agradezco que contactes con nosotros. Sinceramente no tengo ni idea de dónde ha salido esa información rotundamente falsa. Quien ha iniciado ese post no debe tener mucha idea de lo que habla, y desde luego pone en evidencia que todo lo que dice es falso. Me parece increíble que se atreva a dar todo tipo de detalles sabiendo que son pura invención: dos mesas, cinco personas... Permíteme que me abstenga de valorar esta actitud, pero sí te puedo asegurar que es absolutamente imposible que haya visitado ninguna instalación de FRANC VILA en Xátiva, ya que no existe nada asociado a la marca en esa ciudad ni en España. Naturalmente, que para realizar sus sueños decidiera irse a Suiza no significa que Franc reniegue de su origen, y de hecho no solo no lo oculta sino que lo enfatiza utilizando como marca un apellido típicamente valenciano. Pero para sacar adelante una aventura como ésta es necesario rodearse de los mejores profesionales, y los mejores en la Alta Relojería están en Suiza.
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La único cierto de lo que se cuenta en el post es que Franc es valenciano y que efectivamente convirtió su sueño en realidad, además de que entre sus estudios están los de bioquímica y que trabajó en el Instituto Valenciano de Biotecnología. Con respecto a su relación con Xátiva, su vínculo con esa ciudad se reduce a que su madre nació allí.
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La información real es que nuestra sede está en Ginebra, y puede ser visitada en la calle Grand Rue, número 6. Aquí se realizan las tareas de montaje. gestión, administración y post-venta, mientras que la fabricación de los mecanismos y componentes la hacemos en manufacturas situadas en polígonos industriales en las afueras de la ciudad. Al respecto te puedo decir que probablemente FRANC VILA sea de las pocas marcas que pueden afirmar y acreditar que la producción es íntegramente suiza y en su mayoría ginebrina. Precisamente esto es algo que Franc siempre ha querido hacer así, por convicción y deseo. Su filosofía impide producir de otra forma que no sea en Suiza y en series ultra-limitadas, y cualquiera que realmente conozca a Franc le ha oído decir en más de una ocasión que no le importan los costes ni el precio, sino la calidad y que el producto final sea exactamente lo que imaginó al crearlo.
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Espero que esta información te sirva para sacar tus propias conclusiones, y si consideras oportuno publicarla en el foro no tengo ningún problema. En cualquier caso, y hablando en broma para quitar seriedad al asunto, si quien ha iniciado el post decicidera organizar una visita a esas instalaciones me encantaría ser invitado para verlas por mí mismo.
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De nuevo te agradezco que te hayas puesto en contacto con nosotros para contrastar esa información. Si necesitas más aclaraciones no dudes en contactar conmigo.
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Un cordial saludo,
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Vicente
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<o😛> </o😛>
Vicente Puerto
<o😛> </o😛>
Communication Chief Executive
Brand Support & Advertising Department
<o😛> </o😛>
FRANC VILA
www.francvila.com
<o😛> </o😛>
6, Grand Rue
CH 1204 Genève
Phone: +41 22 317 07 27
Fax: +41 22 317 07 29

 

[luis]

Pués algo huele a podrido en Xátiva, impostores, o qué sé yo, pero Icomm no creo que se lo invente. A ver si ha hecho alguna fotillo, ynos saca de dudas. Saludos.

 

[CMG]

Esperemos la respuesta de Icomm. Yo no dudaré nunca de la palabra de un forero, como nuevo en el foro respetaré a todos y más si llevan muchos más tiempo que yo en esto de la relojería.

He querido pasar esta información, pq por vueltas que da la vida he podido ponerme en contacto con la gente de Franc Vila. Se han quedado muy sorprendidos.

Icomm parece muy seguro de lo que dice, me extrañaría que alguien se inventara algo así. También me extrañaria que desde FV me mintieran deliberadamente en este asusnto. Mi única pretensión ha sido contrastar la información. También les he hecho llegar la información de worldtempus.

Icomm, espero que no te sientas ofendido. Nada más lejos de mi intención.

Porfavor, si tienes alguna imagen del taller me gustaría hacersela llegar a Franc Vila o si tienes directamente la dirección también.

Joder, ya me parezco a Mercedes Milá en uno de sus programas de "investigación"! jejeje

 

[Suso]

Además ICOMM ha hecho reportaes de sus visitas a la fábrica de Sinn, vamos que no es un tipo que suela hablar a la ligera. O sea que si lo ha dicho es prque algo ha oñido o visto al respecto.... aunque bien podría ser algo no muy legal loq ue haya visto y se la hayan metido doblada, que eso nos puede pasar a todos.

 

[Augusto]

Además ICOMM ha hecho reportaes de sus visitas a la fábrica de Sinn, vamos que no es un tipo que suela hablar a la ligera. O sea que si lo ha dicho es prque algo ha oñido o visto al respecto.... aunque bien podría ser algo no muy legal loq ue haya visto y se la hayan metido doblada, que eso nos puede pasar a todos.

Si ICOMM me pasa la dirección me paso por allí para comprobarlo ya que estoy de Xativa a 20 minutos o sea a un tiro de piedra.
Saludos.

 

[jcreig]

El único importador y distribuidor de Franc Vila para España es Pàmies de Reus. He visto algunos de estos relojes y la verdad es que están muy pero que muy bien acabados, son realmente artesanales pero tienen una gran pega, no me gustan. Ah!!! el precio es desorbitado. Saludos.

 

[Sirex]

Muy interesante Josep

Supongo que las cajas, esferas, correas ... de Franc Vila no son suizas (quizas son alemanas,...) si todo fuese Suizo probablemente sería mas barato importar diractamente el producto acabado desde Suiza.

Un televisor SONY supongo pone made in Korea por que practicamente todo (aunque la tecnología sea Japonesa) esta fabricado en Korea, en un reloj "juegan" con que el calibre esta fabricado en Suiza, el resto de materiales quizás son Chinos y/o ensamblados en China (lease Hamilton o Swatch), pero como el calibre es Suizo pues toma "Swiss Made", los relojes son prendas de lujo-moda y que ponga "Swiss Made" viste mucho.

Otro caso curioso es el de la marca Gruen. Los calibre son ETA, las caja, correa y cierre deployante son made in china (lo llevan estampado), y en la esfera del reloj pone "Gruen y debajo Swiss" a secas. como los relojes que ponen "Omega y debajo Geneva" o "Pita Barcelona" Mucho mas honrado me parece lo que hace Gruen

El tema da para mucho y si conocieramos las tripas de la industria relojera suiza, mucho me dice que muchos se verian obligados a poner "Swiss" a secas y quitar el "Swiss made" o poner simplemente "Swiss Movement"

Salut,

Toni

P.D. No estaría de mas que los amigos de mdt le hicieran una visita a Franc Vila

 

[CMG]

Para acabar ya, al menos por mi parte, he recibido otro e-mail desde Frank Vila haciendo referencia al artícuolo de worldtempus.

El texto está extraido de una columna que publica Gabriel Tortella. en el periódico La Tribune de Genève. Gabriel transmite las vivencias que tuvo junto a Franc Vila durante un viaje de fin de semana a Valencia, cerca de Xativa donde al parecer Franc tiene una residencia. Admite que existen partes del texto que pueden inducir a confusión, pero que solo narran de forma "poetica" el sentir de Franc Vila. Al final del texto hace referencia a "los relojes de lujo que hace fabricar en Ginebra por los artesanos
relojeros que le siguen con pasión"

Muchas gracias a todos! De nuevo mis disculpas a Icomm, y por si me he hecho pesado con el tema. Si Augusto pudiera resolver el misterio sería de gran ayuda.

 

[Suso]

Para acabar ya, al menos por mi parte, he recibido otro e-mail desde Frank Vila haciendo referencia al artícuolo de worldtempus.

El texto está extraido de una columna que publica Gabriel Tortella. en el periódico La Tribune de Genève. Gabriel transmite las vivencias que tuvo junto a Franc Vila durante un viaje de fin de semana a Valencia, cerca de Xativa donde al parecer Franc tiene una residencia. Admite que existen partes del texto que pueden inducir a confusión, pero que solo narran de forma "poetica" el sentir de Franc Vila. Al final del texto hace referencia a "los relojes de lujo que hace fabricar en Ginebra por los artesanos
relojeros que le siguen con pasión"

Muchas gracias a todos! De nuevo mis disculpas a Icomm, y por si me he hecho pesado con el tema. Si Augusto pudiera resolver el misterio sería de gran ayuda.

No hombre, si las cosas cuanto más claras mejor... así aprendemos todos que es de lo que se trata

 

[luis]

Gracias a tí, y tranqui, que Icomm no se va a molestar.. Saludos.