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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Alpino
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Respecto al vídeo la conclusión que saco, es que lo realmente importante es gastar… en libros!
C
chmm
Baneado
Sin verificar
De ética y moralidad.
Akthara
De la casa
Verificad@ con 2FA
Es que estás mezclando churras con merinas, EMHO.
La relación calidad/precio es una cosa... y los intangibles son otra cosa que nada tiene que ver en el tema... o si, a más intangibles más baja es la calidad/precio.
Que el Lanscotte tenga mejor relación calidad/precio que el R.M. no significa que lo prefiera, de hecho no me llega para el Lanscotte y no me gusta el R.M.,... o era al revés? Bueno, a decir verdad ninguno de los dos entra en mis gustos.
Así que me voy a ir a un ejemplo más tangible por mi parte.
Dos relojes, Certina DS Action y Longines Hydroconquest, pues bien, el Hydroconquest (que lo tengo) dobla en precio al Certina (que me lo he probado un par de veces por vicio), el calibre del Hydro es superior, los acabados en general también un poco superiores, los dos son de acero, brazalete de acero, amén de algún que otro detalle, el cierre del Certina es superior al del Hydro.
Y bien, llegado a este punto considero que el Certina está en calidad muy cerca del Longines y cuesta la mitad, así que en calidad gana el Hydro, en precio gana el DS Action y en relación calidad/precio gana el DS Action nuevamente... pero yo me compré el Hydro, por estética y por los intangibles, porque tenemos sentimientos, somos personas no somos coches, pero de ahí a autoconvencerme que en relación calidad/precio gana el Longines porque es el mío y argumentarlo con los intangibles va un mundo.
Es mucho mejor el cristal del RM que el del Lanscotte? No me cabe duda. Es mil veces mejor? No me cabe duda que no.
El caucho del RM es de alta calidad, seguro que si, pero es mil veces mejor que la correa del Lanscotte? Pues seguro que no.
La hebilla?
Y así, pieza a pieza, componente a componente, recordemos que hay que multiplicar el valor de la pieza del Lanscotte por 1.000 y la calidad también.
Y por cierto, el Lanscotte que conste que lo considero inflado de precio para lo que es, que en relación calidad precio un Hamilton Khaki se lo come con patatas.
Ossete
De la casa
Sin verificar
La cuestión es que para ti la calidad está muy cerca pero para otra persona no. Si alguien valora muchísimo el calibre del Longines puede que la calidad-precio del Longines sea mejor. ¿O puedes establecer un criterio universal para valorar la diferencia de calidad de un P80 y de un L888?
Respecto al RM y al Lanscotte habrá gente que piense que sí es 1000 veces mejor y no hay un criterio objetivo para rebatirlo porque ambos relojes son incomparables.
Si atendemos a % de margen es posible que algún Seiko producido en Malasia por ejemplo deje más margen que una edición limitada a 10 unidades de una gran complicación por ejemplo si tenemos en cuenta costes fijos y variables.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Pues no lo dudo, pero no sé qué tiene que ver con lo otro que estábamos hablando.
Esas unidades que son un éxito de ventas y se venden a mansalva, como podría ser un SKX mientras estaba en produccción, suelen ser de una alta relación calidad/precio...... hasta que se descatalogan y se desata la vorágine compradora que hace multiplicar el precio por 4.
Buen ejemplo de un reloj con una excelente relación calidad/precio, que pasa a costar el triple sin que tenga nada mejor. Con lo cual pierde gran parte de su buena relación calidad/precio, y a cambio cotiza intangibles.
Intangibles que en este caso se pueden calcular perfectamente: unos 300€ de intangibles al menos, diferencia entre PVP antes y después.
Si es que se venden verdaderamente a esos precios, claro.
Akthara
De la casa
Verificad@ con 2FA
No, yo no puedo porque no tengo conocimientos para ello, pero seguramente meter a los intangibles por medio obedece a un criterio universal mucho más fiable.
Ossete
De la casa
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Pues que a mayor margen empresarial menor calidad-precio.
Ossete
De la casa
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De momento los relojes que he comprado ha sido pensando en que me van a durar muchos años. La confianza en la marca y en el calibre que montan serían intangibles pero no son humo para mí. En mi opinión es algo valorable pero difícil de cuantificar.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
La verdad es que no te sigo.
De tus últimos mensajes se puede deducir que un Seiko SKX tiene peor relación calidad/precio que un gran complicación de serie limitada a 10 unidades y yo diría que es al revés
Rebobinemos: yo lo que digo es que la calidad es algo objetivo, evaluable y comparable. Los intangibles..... no.
Tú según creo, sostienes que la calidad es subjetiva.
Creo que es esto en lo que no estamos de acuerdo.
Un saludo.
Ossete
De la casa
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Solo estaba exponiendo diferentes puntos de vista. Para mí la calidad-precio en la relojería es subjetiva porque depende de cuánto valore cada persona los incrementos de calidad y no de su precio porque parto de la premisa de que todos los relojes son caros en comparación a sus costes de producción.La verdad es que no te sigo.
De tus últimos mensajes se puede deducir que un Seiko SKX tiene peor relación calidad/precio que un gran complicación de serie limitada a 10 unidades y yo diría que es al revés
Rebobinemos: yo lo que digo es que la calidad es algo objetivo, evaluable y comparable. Los intangibles..... no.
Tú según creo, sostienes que la calidad es subjetiva.
Creo que es esto en lo que no estamos de acuerdo.
Un saludo.
Para mí un SKX tiene una relación calidad-precio buenísima y por eso lo compré antes de que fuera descatalogado.
Hoy por hoy si me pudiera permitir una gran complicación no la compraría porque no le daría un uso intensivo y despreocupado. Si tuviera el dinero por castigo como para comprar cualquier reloj aunque no lo fuese a usar mucho cambiaría mucho la cosa y creo que éste sería el primero:
Jaeger-LeCoultre Reverso Hybris Mechanica Calibre 185 Quadriptyque. El Reverso con cuatro esferas
El Jaeger-LeCoultre Reverso Hybris Mechanica Calibre 185 Quadriptyque celebra los 90 años del Reverso con una auténtica hazaña relojera.
horasyminutos.com
Por cierto, me está gustando este debate @galunco y @Akthara.
M
mzulu
Forer@ Senior
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En el Supuesto:
Necesito un reloj, no existen más que el Lanscotte y el RM.
Compro Lanscotte sin duda alguna (alguno habrá que no sea dorado ni con pedrería), aunque en RM haya algún modelo que me pudiera gustar.
Con el añadido del "quirugic steel"
El segundo no lo puedo (ni quiero) pagar.
Mi baremo de relación calidad/precio está claro.
Necesito un reloj, no existen más que el Lanscotte y el RM.
Compro Lanscotte sin duda alguna (alguno habrá que no sea dorado ni con pedrería), aunque en RM haya algún modelo que me pudiera gustar.
Con el añadido del "quirugic steel"
El segundo no lo puedo (ni quiero) pagar.
Mi baremo de relación calidad/precio está claro.
C
chmm
Baneado
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Es que aquí entra lo que uno esté dispuesto a pagar por creer y sentir. Yo pago por lo que creo y no pago por lo que no creo. Puestos a no saber cuánto va a durar el reloj y cuanto de bueno es, entra lo que uno cree (la creencia en el objeto) Resumiendo, lo que yo creo que va a durar y lo bueno que es, es lo que estoy dispuesto a pagar. Todo lo demás es lo que yo pienso que voy a sentir por llevar. Porque si no siento nada no lo llevo. O si?
Si me compro un reloj de 1.000.000 de euros, me siento de una determinada manera, si me compro un Lanscotte, me siento de otra, o de la misma? Porqué debería sentirme peor por comprarme un Lanscotte? Porque lo digas tú? Porque lo diga el mercado? Es necesario gastarse 1.000.000 de euros? 360 euros? En ambos casos pueden haber personas que desconozcan el producto, lo compren y crean que llevan lo más...
Ahora me cabe una pregunta..., quien de los dos es el más engañado? El que gasta más por sentirse de una determinada manera? O el que gasta menos por sentirse de la misma manera que el que gasta 1.000.000?
Entonces es cuando entra en función lo bueno que es y cuanto va a durar (lo anteriormente expuesto) Y si realmente es así, que el RM es más bueno y dura más, cuantos Lanscotte puedo comprar cuando se me rompa el primero para igualar ese "desfase de calidad"? 5, 6, 7, 8, 10? X 360 euros cada uno, no se acerca ni a una doscientas setenta y sieteava parte. Por lo tanto lo que pagas es por sentirte así, a un nivel de status (desde MI PUNTO DE VISTA) que te hace sentir superior a los demás (a un nivel de muy pocas personas de "élite") Algo, para mí, patético y como anteriormente he dicho, hasta pornográfico. Ojo, digo para mí porque para mí un reloj superior a cierta cantidad no lo vale, y si lo vale una obra de arte clásica, por poner ejemplo. Dicho esto, que cada uno haga lo que le dé la gana.
Si me compro un reloj de 1.000.000 de euros, me siento de una determinada manera, si me compro un Lanscotte, me siento de otra, o de la misma? Porqué debería sentirme peor por comprarme un Lanscotte? Porque lo digas tú? Porque lo diga el mercado? Es necesario gastarse 1.000.000 de euros? 360 euros? En ambos casos pueden haber personas que desconozcan el producto, lo compren y crean que llevan lo más...
Ahora me cabe una pregunta..., quien de los dos es el más engañado? El que gasta más por sentirse de una determinada manera? O el que gasta menos por sentirse de la misma manera que el que gasta 1.000.000?
Entonces es cuando entra en función lo bueno que es y cuanto va a durar (lo anteriormente expuesto) Y si realmente es así, que el RM es más bueno y dura más, cuantos Lanscotte puedo comprar cuando se me rompa el primero para igualar ese "desfase de calidad"? 5, 6, 7, 8, 10? X 360 euros cada uno, no se acerca ni a una doscientas setenta y sieteava parte. Por lo tanto lo que pagas es por sentirte así, a un nivel de status (desde MI PUNTO DE VISTA) que te hace sentir superior a los demás (a un nivel de muy pocas personas de "élite") Algo, para mí, patético y como anteriormente he dicho, hasta pornográfico. Ojo, digo para mí porque para mí un reloj superior a cierta cantidad no lo vale, y si lo vale una obra de arte clásica, por poner ejemplo. Dicho esto, que cada uno haga lo que le dé la gana.
Última edición:
M
minutemens
Quasi-forer@
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En mi modesta opinión, creo que aunque un RM valga mil veces este no tiene mil veces la calidad de un lanscostte. Creo que la diferencia esta en la estrategia de venta y al publico al cual se dirige. Lanscotte se vende como "un lujo al alcance de todos", y RM como un lujo "al alcance de pocos". Cada uno de ellos tiene su nicho de mercado, pero no venden sus relojes por sus aportaciones técnicas o estéticas (cuestionables en las dos), venden la sensación de lujo y exclusividad de llevarlo en la muñeca
Ossete
De la casa
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Yo creo que todo se reduce a comprar lo que te apetezca dentro de tus posibilidades. Habrá gente que se compre un RM por estatus y habrá gente que no, que tiene el dinero y le gusta. Lo mismo se puede extrapolar a Rolex, Omega, Longines... Es posible que haya personas que se sientan mejor porque las vean con un determinado objeto (reloj, coche, ropa, bolso...), yo personalmente no entro a valorarlo; si ése es el motivo que les impulsa a la compra por mí perfecto. Me gustan determinados objetos pero no me dicen nada de las personas que los poseen.
Con respecto a RM y Lanscotte, he de decir que conforme más veo los primeros me van gustando un poco más; cosa que no me sucede con los segundos. Así que si alguien tiene algún RM que le repugne y quiere que lo acoja (para que no se resequen los aceites más que nada) yo le daré una oportunidad. Así de primera mano podré ver si son tan calamitosos o no.
C
chmm
Baneado
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Jajajajajajajajajajajaja! Si tuviera tres te regalaba uno y los otros dos los vendía. Uno para que me solucionara la vida (y comprarme un par de relojes) y otro para solucionarles la vida a mis hermanas.
Ossete
De la casa
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Ojo que según el vídeo los vídeos que ha publicado el compañero @DIEZ Y DIEZ hay algunos que no son tan caros. A lo mejor con uno de ésos no te da ni para comprar los dos relojes que estás pensando...😂
A
Albertob
Forer@ Senior
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casi pones a la gente nerviosa el próximo hilo calidad precio Omega Speedmaster o Omega X Swatch, eso si va a escocer mas si es lo que buscas, en este foro Richard Mille supongo que alguno habrá pero muy pocos ahora Omegas...
C
chmm
Baneado
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Una vez más gana Lanscotte. De ahí la famosa frase;
Lanscotte es Lanscotte.
