• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

Decepcionante

  • Iniciador del hilo Niven
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #26
Yo estoy con alano en que no hay nada malo en comprar replicas, ya que hay gente que no tiene dinero para comprar los originales. Lo malo y bochornoso que encuentro yo en este asunto es intentar vender uno falso como si fuera bueno, ya que eso es una estafa en toda regla. Pero si alguien no tiene el poder adquisitivo para comprarse un Rolex y se compra una replica (Sabiendo que es una replica) pues que la disfrute. ¿No Creeis?. Por lo menos yo pienso asi. Espero que no ofender a nadie y si es asi pido disculpas por adelantado ya que no es mi intencion ofender a nadie, pero yo pienso asi. Un saludo para todos.
 
  • #27
Tienes bastante razón desde un punto de vista superficial pero si hondamos mas en el asunto veremos que detras de un Trolex, hay un entramado de mafias que importan ilegalmente esos relojes, fabricantes que pagan salarios miseros para vender relojes a 30 € ó $ en paises como Tailandia, turquía o Marruecos.

Y eso si es evitable comprando relojes tipo Alpha, Apogaüm, R.X.W. o Cualquier otra marca que incumple con las leyes de la propiedad intelectual, al falsificar un diseño.
 
  • #28
Espinoso tema, añado un dato, o mejor dicho, una leve reflexión.... Y los coleccionistas que compran replicas de relojes aunque estas sean de calidad? las llamadas AAA+++ , que problema hay? aparte del problema moral, ese esta claro. Pero...os imaginais un tipo que tenga que comprar 57 Rolex? que lo habrá, no digo que no, pero.... Bueno, solo digo eso, pensar en ello, y por supuesto, no creais que todas las replicas son chinacas mal hechas y con 20 fallos porque no es asi eh, hay verdaderos suplantadores de identidad, bichos que si no se abren......dificil dificil.

Queremos dinero para comprar relojes ¡¡¡¡
 
  • #29
Hombre pues es cuestión de sensaciones y de mirar hacia dentro; me explico:
imagina que a mí me gusta el vino... pin piribín pin pin...:D y mi sueño es poder beberme una botellita de Pingus año 1996 (sobre los mil cien euritos por botella).....8o
Y como no puedo llegar lo que hago es comprar una falsificación y encuentro la misma botella pero rellena de Vega Sicilia Ünico de 1917 (unos seiscientos euritos/botella)8o entonces no es un vino de "brick" ¿verdad? y además es cojo**do perooooo...... no es Pingus y YO lo sé así que aunque me la beba no voy a disfrutar igual.:-( :-(
Entonces, mejor me compro un Priorato, me gasto menos y disfruto además de algo "auténtico".
 
  • #30
F.T. dijo:
Hombre pues es cuestión de sensaciones y de mirar hacia dentro; me explico:
imagina que a mí me gusta el vino... pin piribín pin pin...:D y mi sueño es poder beberme una botellita de Pingus año 1996 (sobre los mil cien euritos por botella).....8o
Y como no puedo llegar lo que hago es comprar una falsificación y encuentro la misma botella pero rellena de Vega Sicilia Ünico de 1917 (unos seiscientos euritos/botella)8o entonces no es un vino de "brick" ¿verdad? y además es cojo**do perooooo...... no es Pingus y YO lo sé así que aunque me la beba no voy a disfrutar igual.:-( :-(
Entonces, mejor me compro un Priorato, me gasto menos y disfruto además de algo "auténtico".

Totalmente de acuerdo, y además una comparación muy bonita.
Un abrazo,:)
Luís
 
  • #31
Cada día me dan más ganas de largarme del foro y si no lo hago es por cuatro Señores de los pies a la cabeza que aquí hay. Por lo demás, cada día estoy más decepcionado. Lo digo absolutamente en serio y esto no es un calentón.
Respecto a poner aquí de forma pública el pseudónimo del forero que supuestamente se dedica a vender relojes falsos, es tan impresentable que sólo se me ocurren unos calificativos que no quiero escribir.
Jesús, no entiendo por qué no borras este hilo entero.
Es bochornoso.
 
  • #32
Víctor dijo:
Tienes bastante razón desde un punto de vista superficial pero si hondamos mas en el asunto veremos que detras de un Trolex, hay un entramado de mafias que importan ilegalmente esos relojes, fabricantes que pagan salarios miseros para vender relojes a 30 € ó $ en paises como Tailandia, turquía o Marruecos.

Y eso si es evitable comprando relojes tipo Alpha, Apogaüm, R.X.W. o Cualquier otra marca que incumple con las leyes de la propiedad intelectual, al falsificar un diseño.


Un saludo. Por desgracia las mafias la vamos encontrar en muchos más sitios que detrás de la fabricación o distribución de relojes falsos: os habeis olvidado de Marbella? ahí no se compraban réplicas, os habeis olvidado del abogado ese que pillaron no hace mucho y la mafia que tenía detrás? tampoco parecían ser réplicas los ferraris, y no voy a decir nombres pero amigos que han trabajado para una gran multinacional de la costura española se han quedado "flipados" con el trato que se les da a los trabajadores, esto si que son mafias, las mafias están en muchas empresas aparentemente legales, solo que como ocurre con el tabaco o el alcohol si pagas el impuesto revolucionario ya es legal. Creo que me entendeis, estoy seguro que todos tenemos algún conocido trabajando en una empresa reputada y que le tratan peor que a una basura, eso si que es mafia y un horror, pero contra eso no se puede hacer nada por mucho que nuestros políticos se vanaglorien precisamente hoy de lareforma laboral alcanzada, por no hablar de esas multinacionales que se llevan la producción a países del este o a China para pagar 4 duros al personal y no tener problemas sindicales (Nike y compañía) o peor aun que utilizen niños y lueg pagas un ojo de la cara por sus productos.

P.D. Spectra no te enfades, un saludo ( a todos ).
 
  • #33
SPECTRA dijo:
Cada día me dan más ganas de largarme del foro y si no lo hago es por cuatro Señores de los pies a la cabeza que aquí hay
Muchas gracias, Spectra, por acordarte de mí y de tres más :D :D :D :D :D :D :-P

Enga, oño, no te pongas asínnnn :)
 
  • #34
Inditex,Inditex...
 
  • #35
De acuerdo contigo. Tanto, que he optado por eliminar la referencia al estigmatizado. Por otra parte, no entiendo esa crucifixión personalizada cuando en ese foro de telefonía yo he podido ver hasta cinco nicks que coinciden con participantes en éste...


Saludos
 
  • #36
¿Cincoooooo? Espero que el mío no sea uno de ellos :D :D :D :D :D

Para vender relojes falsos me pondría un nick que me encubriera, no sé... manoloylolex o algo por el estilo :D :D :D
 
  • #37
SPECTRA dijo:
Cada día me dan más ganas de largarme del foro y si no lo hago es por cuatro Señores de los pies a la cabeza que aquí hay. Por lo demás, cada día estoy más decepcionado. Lo digo absolutamente en serio y esto no es un calentón.
Respecto a poner aquí de forma pública el pseudónimo del forero que supuestamente se dedica a vender relojes falsos, es tan impresentable que sólo se me ocurren unos calificativos que no quiero escribir.
Jesús, no entiendo por qué no borras este hilo entero.
Es bochornoso.

:huh:

No lo entiendo SPECTRA, de verdad que no. No creo yo que sea para tanto...
 
  • #38
yo soy alli cadiz26yo por si alquien quiere buscar mis post :)
 
  • #39
Esta es la comparación mas rocambolesca que he leido en mi vida para explicar porqué es un delito falsificar objetos de marca, y porqué es de una bajeza moral comprar dichas falsificaciones.

¿Por qué es tan complicado entender que las copias falsas son ilegales en este pais y que comprarlas es un delito etico y estetico, y que venderlas una estafa?
 
  • #40
villarjm dijo:
Esta es la comparación mas rocambolesca que he leido en mi vida para explicar porqué es un delito falsificar objetos de marca, y porqué es de una bajeza moral comprar dichas falsificaciones.

¿Por qué es tan complicado entender que las copias falsas son ilegales en este pais y que comprarlas es un delito etico y estetico, y que venderlas una estafa?


Quiza porque no es fácil saber que es una copia/falsificación/imitación/réplica/...y que no lo es. Quien fue primero el huevo o la gallina ?. Que hacemos con esos IWC, Fortis, Hamilton,...con el triangulito a las 12 y que son todos iguales?


Dos apuntes:

1-Si las propias marcas afectadas no se dedican a perseguir estos delitos con sus clanes de abogados, ¿porqué el interés de algunos en ello?, entiendo que hay necesidad de marcar unas pautas en el foro pero una cosa son las reglas, que pueden ser buenas o malas (como ocurre en toda sociedad) y otra es hacer apología de este tema, (en uno u otro bando claro está) salvo que se posea uno auténtico y uno esté hasta las narices que le digan "que copia más bien hecha, parece auténtico" después de haber pagado más de 4000 euros por el peluco.

2-Algún día de estos Rodaballo debería hacer una encuesta preguntando cuantos tienen el sistema operativo original y el software en sus ordenadores, cuantos paran siempre ante un paso de cebra, cuantos no se han saltado nunca un semáforo en rojo, ....sigo? ESTOS TAMBIÉN SON INFRACCIONES TIPIFICADAS.

El que esté libre de culpa que tire la primera piedra, venga vamos a dejar el tema porque ya ha dado lugar a enfrentamientos en el pasado que no han conducido a nada, además si hay un forero que vende falsificaciones en otro foro han de ser los administradores del otro foro los que procedan si se incumplen las normas, no nosotros, que de momento todo está ok aquí.
Tampoco creo que Rolex nos llame y nos de un Submariner a todos los que ponemos el grito en el cielo escandalizados ante la visión de un fake de un Rolex, que seguro que no es la primera vez y tampoco es para tanto hay cosas peores (ojo, no me refiero a los timadores que pululan por la red, eso es otra cosa, aquí estamos hablando del comportamiento de un forero en particular, que al parecer ha sido precedido por otros similares de otros foreros y que a mi modo de ver no me parece que haya que avisar a la Fiscalía o al Juzgado o a la Policía, que hay cosas peores en el mundo todos los días y nos escandalizamos menos).
Es lo que trataba de decir, que no me parece que tengamos que ser nosotros los jueces, ni creo que hay nada que juzgar, como tampoco me parece una abominación lo de decir el nombre del forero, otra cosa es que sea de mal gusto o de falta de tacto, pero eso es otra cuestión, cmo se suele decir: se dice el pecado pero no el pecador.

Un saludo a todos y que las aguas regresen a su cauce.
 
  • #41
Puufffff.....

Hay una tendencia en exhibir las fallas de otros foreros en este Foro General, sean dentro de este u otros. Ya lo dije, me parece que no es el sitio adecuado, solamente desvirtuamos este espacio.

Me pareció un exceso, ojalá algún día no seamos una especie de inquisidores que estemos a la caza de quienes compran o venden falsificaciones copias y demás y aparte de todo, hacérlo público, carece de tacto.

Tambien me zurran las falsificaciones, pero ese no es la manera de mostrar mi percepción y sentimiento hacia estas.
 
  • #42
alano dijo:
Tampoco creo que Rolex nos llame y nos de un Submariner a todos los que ponemos el grito en el cielo escandalizados ante la visión de un fake de un Rolex...

Pues es una idea... :D :D :D :D :D :D
 
  • #43
villarjm dijo:
Esta es la comparación mas rocambolesca que he leido en mi vida para explicar porqué es un delito falsificar objetos de marca, y porqué es de una bajeza moral comprar dichas falsificaciones.

¿Por qué es tan complicado entender que las copias falsas son ilegales en este pais y que comprarlas es un delito etico y estetico, y que venderlas una estafa?[/quote]

No es tan falcil, y mas que nada sabiendo que tanto bajarte música como grabar cd´s y dvd´s tambien es delito. Queramos o no estamos en un pais donde lo mas normal es intentar ahorrarse unos duros pero no dejar de tener lo que mas queremos.

Despues cada uno tiene sus preferencias. Hay mucha gente que le da igual tener un cd o un dvd con el título puesto con rotulador y sin caraturla que con uno original, al igual que le puede dar igual tener un reloj falso que uno original.

En cuanto al post pues bueno tambien creo que no debería haber salido el nombre del forero si Niven no ha sido quien lo ha puesto. Pero de todas formas no creo que se para tanto, muchas veces nos enfadamos por tonterias ;-)

La vida son dos dias y hay cosas que no se deben tomar tan a pecho.

Saludos.
 
  • #44
No borro este hilo entero porque los casos en los que puedo borrar mensajes son dos, y ninguno más:

1.- Descalificaciones personales directas a otro forero, que sólo de manera muy amplia podría entenderse que se han producido en este caso.

2.- Enlaces a sitios donde se vendan falsificaciones.

Más allá de estos casos, no tengo potestad para borrar mensajes. Así que hay casos, como el presente, en los que cada forero tiene la responsabilidad de velar por el buen ambiente en el foro, sin delegar esa labor de forma permanente en un moderador que no está dispuesto a ir inventándose reglas sobre la marcha. ¿O es eso lo que queréis?
 
  • #45
hipocresia, cinismo y similares...

...aunque todo se resume en una palabra PERPLEJIDAD 8o 8o 8o
Si, perplejo me he quedado, y decepcionado tambien, muy decepcionado.
Haceis siempre apologia de las marcas, de la pureza de ciertas marcas ( Panerai, Rolex, Omega, JLC, ...).
Os irritais hasta los extremos al ver como ciertas marcas realizan copias de los diseños de vuestros relojes favoritos y despotricais sobre ellas ( recuerdo una respuesta de SPECTRA sobre la marca ALPHA para añadirla a marcas non gratas ) y no os resulta escandaloso que un forero que se ha presentado de una manera para ser simpatico al grupo, se dedique a la venta de relojes falsos en otros foros.

Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso y no entiendo la actitud de ellos tampoco ya que la comision del delito ( en este caso es una falta al honor y al respeto a los foreros dando a conocer un perfil meridianamente opuesto a lo que yo creia honorable y tan manida y repetida veneracion al amor por los relojes y el arte de la relojeria ) es externa, y aun no ha afectado al foro o a algun forero pero esta ahi.

Como ejemplo practico y comparable en la esencia que no en las acciones ( lo digo para que no os molesteis en poner el grito en el cielo diciendo que no hay comparacion posible ) si en mi comunidad de vecinos alguien se dedicara a matar a la gente de las comunidades circundantes, a mi me gustaria saberlo, para evitarme a ese alguien. Si en el colegio de mi hijo un profesor descargara fotos de internet a mi me gustaria saberlo para quitar a mi hijo del colegio. Si mi charcutero criara cerdos para otros supermercados infectados con peste porcina a mi me gustaria saberlo para no comprarle y por supuesto, toda persona cercana a mi tambien lo sabria siempre y cuando yo tuviera la seguridad de que es completa y verazmente cierto, pero claro, estas comparaciones no se acercan ni se parecen ni tienen que ver con el forero de GSMSPAIN asi que no gasteis tecla en poner el grito en el cielo, pero ciertamente las cosas son asi y el que diga lo contrario miente.

En cuanto a la edicion del post para borrar el seudonimo del forero de GSMSPAIN, si, el seudonimo de un forero que pertenece a GSMSPAIN y vende relojes falsos, pues que quereis que os diga... como ha dicho ayer cierto individuo por television, " ha sido la cosa mas grave que ha ocurrido en democracia en España desde 1978 " ( aparte por ejemplo del 23F del 81 señor Zaplana) y creo que no incumple las normas el decir el seudonimo de un forero de un foro externo que vende relojes falsos y que pertenece al ambito publico pues asi lo ha dado a conocer. Ha sido un acto de censura puro y duro.Tambien decir que en ningun momento he descalificado a esa persona, solo me he ceñido a los hechos y dado su nick perteneciente al foro de GSMSPAIN, sino leeros mi post aunque ya editado.

En cuanto al reply del caballero Spectra siempre al quite de cuantas discusiones pululan por el foro, solo quiero recordarle sus propias palabras en un post del 26/04 y pedido llevar a esenciales por el moderador del foro:

- Antes de hablar (aquí escribir) pensar.
- Partir de la buena fe del prójimo.
- No hacer públicas cuestiones que atañen sólo a dos foreros salvo pàra denunciar una conducta que podría ser perjudicial para el resto.
- Entender que en el foro hay de todo, y cuando digo de todo ya se me entiende. Cada uno con sus manías y sus cosas.
- Tender hacia la cortesía aunque no se tenga. El que no la haya mamado en su casa que la aprenda o que se pire.
- Decir lo que se piensa sin miedo, porque esto es un lugar de amigos en el que se debe buscar la cordialidad, pero no es el paraíso en la tierra.

Te respondo que el projimo no obra de buena fe dandose a conocer con una mascara.
Esto no atañe a dos foreros, sino que esta conducta podria ser perjudicial para el grupo.
Evidentemente hay de todo en el foro y tu y yo tenemos muchas manias...
He sido cortes en todo momento, tu has pedido la censura del post ( que se ha producido ) y te ha faltado media tecla para descalificarme como tu has dicho por dar el nick publico de un forero de GSMSPAIN ( que coincide o no con uno de RE ) y que no es supuesto, sino que es un hecho que vende relojes falsos como el mismo dice "vendido" en un post posterior suyo de GSMSPAIN.
¿Acaso debes "pirarte" por ser descortes conmigo cuando yo no lo he sido con nadie ? yo creo que no, no seria justo.
Y seguro que tu y yo hemos dicho lo que pensamos sin miedo, yo basandome en los hechos conocidos y tu... no se en que, quizas en otro de tus calentones.
No os molesteis siquiera en contestar, porque este hilo por mi esta terminado y me han quedado claras muchas cosas y he sido claro desde mi primer post hasta este.
Saludos y abrazos a todos.
 
  • #46
droky dijo:
Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso

Lo que me faltaba por oír.
 
  • #47
droky dijo:
Veo que la postura de Jesus ha sido bastante parcial del lado de foreros de peso

Yo soy uno de ellos. Imaginaos: 83 kilos en canal...
 
  • #48
Llevo un rato pensando en si contestar o no, y es algo que me está dando una tremenda pereza.
Pero creo que hay actitudes que acaban siendo perjucidiales para el foro. Y creo, francamente, que ese fanatismo que muchos exhiben, esa actitud talibán frente a determinados temas, va a terminar costándonos un disgusto.

Parece como si se exigiera a los integrantes del foro una pureza de sangre que no acabo de comprender. Con franqueza, no creo que tengamos ningún derecho a opinar respecto de lo que la gente del foro haga fuera de aquí: a lo que se dedique, lo que diga, en lo que crea, o lo que venda si es el caso.

Y me preocupa sobremanera que haya quien recupere y extracte mensajes de aquí o de fuera y que los utilice, al estilo de la stasi, para buscar el descrédito de los demás.

No entiendo nada. Me aburro de tanto notario de la moralidad.
 
  • #49
Con tanto guardian de la pureza, no se pedir consejo en la proxima compra o permiso.
 
  • #50
manoloyloles dijo:
Como se ha dicho, todos hemos atravesado por la fase de los falsos (yo tuve hasta un trolex cuarzo) y es algo que se cura.<o:p></o:p>

Se me sube un poco la tensión cuando leo cosas como esta. Generalizar es algo bastante malo y ciertamente me siento aludido con este tipo de cosas, yo nunca he tenido una falsificación y me molesta que se generalice con eso de que “todos” hemos empezado así, NO, no todos hemos empezado así. Y añado además que tampoco tengo relojes especialmente caros, no me puedo permitir un Rolex hoy por hoy y no por ello tengo una falsificación.
Con respecto al tema general del post yo considero ridículo comprar falsificaciones pero tampoco hago proselitismo de mi forma de entender la relojería, cada cual que haga lo que quiera preferiblemente sin quebrantar la ley. Ahora bien, quizás las formas no sean las correctas y dar datos “policiales” de las actividades de externas de supuestos miembros del foro no sea bueno pero el caso es que yo agradezco saber estas cosas y tener localizados a quienes en un momento dado me puedo encontrar en el FCV. En el futuro esto podría ahorrar un disgusto gordo a alguien.
 
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