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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
rilome
Forer@ Senior
Sin verificar
Yo me he instalado una hace poco, y te cuento mis razonamientos y experiencia.
1.- Si la instalas y el uso te resulta algo muy "escondido" o incómodo, con el tiempo dejaras de usarla
2.- Una caja fuerte son 4 componentes principales:
- el grosor y tipo de acero (en paredes y puerta), obviamente está relacionado con el peso, pero éste no es el factor más determinante.
- las cerraduras, lo normal es que sea una llave física y una cerradura generalmente de combinación o electrónica.
- Los bulones, cierres y bisagras; tanto número, como grosor y materiales.
- La fijación a la casa. Generalmente con taco-químico y al menos, en 2 ejes: trasera y fondo.
3.- Toda caja fuerte se puede abrir y transportar, así que lo importante es limitar o reducir mucho el tiempo de acceso a la caja de los amigos de lo ajeno. Vamos, que la acompañes de una buena alarma.
Cómo se fuerza una caja fuerte?
1.- Si es tipo hotel, con un taladro y poco más.
2.- Si es un poquito más importante, intentarán llevansela. Para ello hay que desanclarla, trasladarla, ... o sea que no tengan mucho tiempo es primordial, porque si es muy pesada,incluso haciéndose pasar por personal de mudanza y "disfrazando" la caja. Si tienen mucho tiempo ... pueden hacer lo que sea.
3.- Por coacción, estas en casa y "te piden" que la abras.
Yo en mi caso, me he decido por una caja del tamaño de un microondas +/-, grado 3 de seguridad de unos 50Kg, para que te hagas idea, grado 4 es de joyería y similares. Puedes usar un armero que también son bastante seguros. El coste sobre los 400 €. Cerradura por llave física y combinación electrónica. Escogí la electrónica porque ahora son bastante seguras y se peude conectar a la alarma para tener código de coacción. Está ubicada en un sitio cómodo fijada con varios pernos de m12 y taco-químico. Y lo qué para mi es casi más importante, desde cualquier sitio de la casa, puerta, ventana, ... hay mínimo 3 detectores hasta llegar a la caja, es decir, la verán y la encontrarán pero la alarma habrá saltado hace un buen rato y confirmado que no es una falsa alarma por los varios detectores. Eso sí alarma profesional nada de las que anuncian por la radio.
Lo que digo a continuación es un poco "contradictorio y sin sentido" con lo que acabo de hacer, cuanto menos gente lo sepa mucho mejor. La mayoría de "huecos de seguridad" se deben a lo que se denomina "ingeniería social", es decir, nos gastamos un pastón en seguridad y luego no la conectamos, ns da pereza por estar muy escondida, los niños han visto como se instalaba y lo cuentan en clase, se comparte información en redes sociales
, o lo oye alguien mientras se lo comentamos a un amiguete en una cafetería, ...
1.- Si la instalas y el uso te resulta algo muy "escondido" o incómodo, con el tiempo dejaras de usarla
2.- Una caja fuerte son 4 componentes principales:
- el grosor y tipo de acero (en paredes y puerta), obviamente está relacionado con el peso, pero éste no es el factor más determinante.
- las cerraduras, lo normal es que sea una llave física y una cerradura generalmente de combinación o electrónica.
- Los bulones, cierres y bisagras; tanto número, como grosor y materiales.
- La fijación a la casa. Generalmente con taco-químico y al menos, en 2 ejes: trasera y fondo.
3.- Toda caja fuerte se puede abrir y transportar, así que lo importante es limitar o reducir mucho el tiempo de acceso a la caja de los amigos de lo ajeno. Vamos, que la acompañes de una buena alarma.
Cómo se fuerza una caja fuerte?
1.- Si es tipo hotel, con un taladro y poco más.
2.- Si es un poquito más importante, intentarán llevansela. Para ello hay que desanclarla, trasladarla, ... o sea que no tengan mucho tiempo es primordial, porque si es muy pesada,incluso haciéndose pasar por personal de mudanza y "disfrazando" la caja. Si tienen mucho tiempo ... pueden hacer lo que sea.
3.- Por coacción, estas en casa y "te piden" que la abras.
Yo en mi caso, me he decido por una caja del tamaño de un microondas +/-, grado 3 de seguridad de unos 50Kg, para que te hagas idea, grado 4 es de joyería y similares. Puedes usar un armero que también son bastante seguros. El coste sobre los 400 €. Cerradura por llave física y combinación electrónica. Escogí la electrónica porque ahora son bastante seguras y se peude conectar a la alarma para tener código de coacción. Está ubicada en un sitio cómodo fijada con varios pernos de m12 y taco-químico. Y lo qué para mi es casi más importante, desde cualquier sitio de la casa, puerta, ventana, ... hay mínimo 3 detectores hasta llegar a la caja, es decir, la verán y la encontrarán pero la alarma habrá saltado hace un buen rato y confirmado que no es una falsa alarma por los varios detectores. Eso sí alarma profesional nada de las que anuncian por la radio.
Lo que digo a continuación es un poco "contradictorio y sin sentido" con lo que acabo de hacer, cuanto menos gente lo sepa mucho mejor. La mayoría de "huecos de seguridad" se deben a lo que se denomina "ingeniería social", es decir, nos gastamos un pastón en seguridad y luego no la conectamos, ns da pereza por estar muy escondida, los niños han visto como se instalaba y lo cuentan en clase, se comparte información en redes sociales
, o lo oye alguien mientras se lo comentamos a un amiguete en una cafetería, ...
neekrivers
Habitual
Sin verificar
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
neekrivers
Habitual
Sin verificar
Vamos, de lo que se corta en 5 minutos con una radial pequeña de 40 euros o se arranca con una palanca o "barra de uña". Un tornillo no es un sistema de seguridad.
neekrivers
Habitual
Sin verificar
No es por ser aguafiestas con mis comentarios pero para que una caja esté bien sujeta, eso, hay que sujetarla bien.
Se deberían hacer varias cosas, cuantas más mejor:
- Caja de seguridad "de empotrar". Las de sobremesa no hacen nada si se meten en un tabique. Las de empotrar tienen la diferencia de que tienen varios salientes para alojar material entre ellos.
- Da igual tabique o muro, lo importante es el grosor (no por ser "maestro" como decís, es más o menos grueso, aunque es cierto que suele serlo). Es muy difícil que puedas empotrarlo en el suelo (forjado) ya que la mayor parte del volumen es hueco; y si no lo es, ojo, no recomiendo andar picando hormigón a las bravas.
- Soldar barras de acero corrugado a la caja, cuanto más gruesas mejor, aunque tenga esos salientes
- Rellenar el mayor hueco posible entre el muro y la caja con hormigón. Hormigón no es cemento.
- Procurar que la caja quede lo más embebida posible para que no haya manera de apalancar nada. Picar la parte que lo rodea, si es de hormigón, no es trabajo de quince minutos.
- Y después comprar la mejor caja posible y esconderla muy muy bien. Si está bien empotrada pero se encuentra fácilmente, antes o después romperán la tapa y la abren.
Es cierto que el detector de metales ayuda pero ojo, los hilos de electricidad que hay en nuestros tabiques pita. Si la fontanería es antigua y lleva hierro o cobre, pita. Si es un muro de hormigón armado (con hierro), pita. Si está en un cajón sorprenderá pero si está junto a un pilar quizá no cante tanto.
Yo no cumplo todas esas condiciones pero sí varias. Aún así hay que tomarlo como elemento disuasorio. Me explicaron que un buen método es tener una segunda caja. Esa caja se encuentra más o menos bien y tiene algo dentro. Pocas veces pensarán que hay más que buscar. Lo ha dicho algún compañero y es cierto. Es más, el nivel de mi casa y su contenido no casa con la calidad de mis relojes. Si encuentran dos Hamilton y un Tag quizá dejen de buscar.
Se deberían hacer varias cosas, cuantas más mejor:
- Caja de seguridad "de empotrar". Las de sobremesa no hacen nada si se meten en un tabique. Las de empotrar tienen la diferencia de que tienen varios salientes para alojar material entre ellos.
- Da igual tabique o muro, lo importante es el grosor (no por ser "maestro" como decís, es más o menos grueso, aunque es cierto que suele serlo). Es muy difícil que puedas empotrarlo en el suelo (forjado) ya que la mayor parte del volumen es hueco; y si no lo es, ojo, no recomiendo andar picando hormigón a las bravas.
- Soldar barras de acero corrugado a la caja, cuanto más gruesas mejor, aunque tenga esos salientes
- Rellenar el mayor hueco posible entre el muro y la caja con hormigón. Hormigón no es cemento.
- Procurar que la caja quede lo más embebida posible para que no haya manera de apalancar nada. Picar la parte que lo rodea, si es de hormigón, no es trabajo de quince minutos.
- Y después comprar la mejor caja posible y esconderla muy muy bien. Si está bien empotrada pero se encuentra fácilmente, antes o después romperán la tapa y la abren.
Es cierto que el detector de metales ayuda pero ojo, los hilos de electricidad que hay en nuestros tabiques pita. Si la fontanería es antigua y lleva hierro o cobre, pita. Si es un muro de hormigón armado (con hierro), pita. Si está en un cajón sorprenderá pero si está junto a un pilar quizá no cante tanto.
Yo no cumplo todas esas condiciones pero sí varias. Aún así hay que tomarlo como elemento disuasorio. Me explicaron que un buen método es tener una segunda caja. Esa caja se encuentra más o menos bien y tiene algo dentro. Pocas veces pensarán que hay más que buscar. Lo ha dicho algún compañero y es cierto. Es más, el nivel de mi casa y su contenido no casa con la calidad de mis relojes. Si encuentran dos Hamilton y un Tag quizá dejen de buscar.
Toful
Habitual
Verificad@ con 2FA
Lo que digo a continuación es un poco "contradictorio y sin sentido" con lo que acabo de hacer, cuanto menos gente lo sepa mucho mejor. La mayoría de "huecos de seguridad" se deben a lo que se denomina "ingeniería social", es decir, nos gastamos un pastón en seguridad y luego no la conectamos, ns da pereza por estar muy escondida, los niños han visto como se instalaba y lo cuentan en clase, se comparte información en redes sociales
Siento decirlo, pero a mí este hilo en general, me parece un error.
APPereda
Forer@ Senior
Sin verificar
En base a mi experiencia y en función de lo que se pretenda proteger:
-Caja fuerte normal + una alarma. Cajas de supermercado simplemente es parecido a guardar los relojes entre calcetines...
-Caja fuerte grado IV anclada por ejemplo con 4 spits métrica 16mm a la solera o forjado, yo uso Baussa (de PR-35 en adelante) tanto profesional como personalmente. Si a esto sumamos un sísmico, un magnético y una alarma, pues perfecto.
-Banco, en caja de seguridad.
Opino también que un seguro de hogar con las piezas incluidas en la póliza es lo suyo.
Todo ello en cumplimiento del Apartado 1 del Artículo 130 del 2364/1994. de 9 de diciembre. por el que se aprueba el Reglamento de Seguridad Privada. De la Disposición adicional segunda. Anclaje de unidades de almacenamiento de seguridad de la Orden INT/317/2011, de 1 de febrero SOBRE MEDIDAS DE SEGURIDAD PRIVADA (BOE núm. 42, de 18 de febrero). Así como del Anexo A de la Norma UNE 108136 (Cualquier unidad de almacenamiento de seguridad cuyo peso sea inferior a 2.000 kilogramos)
Espero que os sirva.
Un saludo
-Caja fuerte normal + una alarma. Cajas de supermercado simplemente es parecido a guardar los relojes entre calcetines...
-Caja fuerte grado IV anclada por ejemplo con 4 spits métrica 16mm a la solera o forjado, yo uso Baussa (de PR-35 en adelante) tanto profesional como personalmente. Si a esto sumamos un sísmico, un magnético y una alarma, pues perfecto.
-Banco, en caja de seguridad.
Opino también que un seguro de hogar con las piezas incluidas en la póliza es lo suyo.
Todo ello en cumplimiento del Apartado 1 del Artículo 130 del 2364/1994. de 9 de diciembre. por el que se aprueba el Reglamento de Seguridad Privada. De la Disposición adicional segunda. Anclaje de unidades de almacenamiento de seguridad de la Orden INT/317/2011, de 1 de febrero SOBRE MEDIDAS DE SEGURIDAD PRIVADA (BOE núm. 42, de 18 de febrero). Así como del Anexo A de la Norma UNE 108136 (Cualquier unidad de almacenamiento de seguridad cuyo peso sea inferior a 2.000 kilogramos)
Espero que os sirva.
Un saludo
wantedwatch
De la casa
Sin verificar
Es lo mismo que iba a decir... De hecho una de las opciones más sensatas si vives en un edificio en el casco urbano de tu población. Para quienes viven en casas grandes apartadas en urbanizaciones o chalets hay que ver otras opciones ya que los ladrones van preparados y al ser una vivienda independiente no tendrán reparos en romper lo que haga falta.
Ahora, me gustaría ver la cara de los ladrones bajando una caja de 200kg anclada por fusión química a una viga maestra o muro de carga (eso si además tienen cojones de arrancarla) por las escaleras o ascensor a la vista del resto de vecinos del edificio.
Lo que si es posible que hagan los amantes de lo ajeno en este caso es romper la pantalla digital de clave por el cabreo o impotencia de no poder hacer más.
patrick22
De la casa
Sin verificar
Complicado y ruidoso..... depende del equipo que venga
Alanlorien
Habitual
Sin verificar
budy6969
Habitual
Sin verificar
Gracias por el hilo. Tomo nota porque llevaba tiempo con intención de colocar una
El mayor problema que veo es buscar el sitio. Tiene que ser más o menos accesible, pero discreto y casi no hay sitios porque la mayoria de los tabiques comunican con otra habitación o con la casa del vecino. A no ser dentro de algún armario, o hacer algún tabique falso o similar
Gracias por las ideas. Evidentemente los cacos que saben donde entran, van preparados porque saben lo que pueden encontrar, pero si son de los que entran en varios pisos a pillar lo que se encuentren, lo tienen más difícil on casi imposible con cajas de ese estilo
El mayor problema que veo es buscar el sitio. Tiene que ser más o menos accesible, pero discreto y casi no hay sitios porque la mayoria de los tabiques comunican con otra habitación o con la casa del vecino. A no ser dentro de algún armario, o hacer algún tabique falso o similar
Gracias por las ideas. Evidentemente los cacos que saben donde entran, van preparados porque saben lo que pueden encontrar, pero si son de los que entran en varios pisos a pillar lo que se encuentren, lo tienen más difícil on casi imposible con cajas de ese estilo
JaviC
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Gracias por el hilo. Me ha quedado claro que viviendo en un piso lo mejor es una caja fuerte en el banco o asegurar las piezas, aunque la primera opción tiene pinta de ser un coñazo y la segunda cara, pero que le vamos a hacer [emoji51]
Alguien me puede decir cuánto cuesta una caja fuerte en un banco aproximadamente?
Alguien me puede decir cuánto cuesta una caja fuerte en un banco aproximadamente?
Toful
Habitual
Verificad@ con 2FA
La verdad es que somos afortunados, compadezco a los pobres compañeros con cajas repletas de Pateks y Rolex...
klepsidra20
Habitual
Sin verificar
Una caja fuerte con buena sujeción y en un sitio discreto suele ser disuasoria para los cacos porque suelen arramplar con lo que tienen a mano, salvo que puedan "trabajar" con tiempo.Lo mejor, si quieres tenerlo en casa, es asociar lo anterior a una buena alarma y una cámara de grabación.
Un saludo.
Un saludo.
nostromop
Forer@ Senior
Sin verificar
- Estado
