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  • Manzanares   Álvaro Olivares

Yema manufactura vs Longines Hydroconquest

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo aleoli1699
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Hola,
Yo le tengo echado el ojo a éste
es un reloj que me encanta y que si no tuviese el que tengo, me lanzaba de cabeza a por él. Aún así, me tengo que morder los nudillos para no comprarlo.
Es muy bonito, me gusta. Sin embargo, los detalles que tiene el que me gusta a mí, de la Marina Francesa, me llaman más la atención. Aprovecho para preguntarte, qué calibre prefieres, ¿el CMM.10 o el CMM.20?
 
Pues yo es que soy muy de longines, tengo el hydro y es un reloj muy polivalente que da mucho por lo que cuesta,el yema es muy bonito también,el calibre del yema es pronto para saber el resultado que dara cuando pasen unos años, el l888 de longines está modificado por la marca con varias mejoras ,eligiendo longuines no te equivocas seguro ,ya depende de ti.
 
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Ya irás luego a por el Hydro… 😜
 
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Ya irás luego a por el Hydro… 😜
El Hydro lo he tenido en el punto de mira unas cuantas ocasiones, pero siempre me he decidido finalmente por otro reloj. Tiene algo que no me termina de convencer. No sé que ocurrirá esta vez, como digo, estoy un 70-30 a favor del Yema ahora mismo.
 
Te entiendo, al final si no has tenido una buena experiencia... De todos modos, aunque tuvieses que pagar tu el envío, ¿no te planteaste mandarlo?
Creo que Yema no estuvo a la altura. Si me dicen que se comprueba la desviación antes y después del montaje, y que esta estará en +10 máximo, creo que deben cumplir con lo dicho en su web, o hacerse cargo si es que no.
Por tanto, Yema pierde un cliente. No está la cosa como para ir perdiéndolos, digo yo.
 
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Creo que Yema no estuvo a la altura. Si me dicen que se comprueba la desviación antes y después del montaje, y que esta estará en +10 máximo, creo que deben cumplir con lo dicho en su web, o hacerse cargo si es que no.
Por tanto, Yema pierde un cliente. No está la cosa como para ir perdiéndolos, digo yo.
Al final una marca tiene que dar un respaldo en el servicio posventa, no todo es vender, también hay que dar un servicio. Desconozco cómo funciona esto en Yema.
 
Sospecho que a la larga deberia dar menos problemas el Longines, tiene un movimiento base ETA mas facil de reparar, superexperimentado y que proporciona bastante precisión y autonomia.

Sobre gustos esteticos no me pronuncio pienso que cumplen los dos, de hecho si compras el Hidro 41 mm, le pondria correa de caucho, con armis es bastante aparatoso en muñecas normales.
 
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Sospecho que a la larga deberia dar menos problemas el Longines, tiene un movimiento base ETA mas facil de reparar, superexperimentado y que proporciona bastante precisión y autonomia.

Sobre gustos esteticos no me pronuncio pienso que cumplen los dos, de hecho si compras el Hidro 41 mm, le pondria correa de caucho, con armis es bastante aparatoso en muñecas normales.
¿Crees factible que el calibre manufactura de Yema de problemas en un futuro?
 
Sinceramente no lo se, no tengo referencias del Yema.

Pero de Longines si, tengo dos uno Hidro 41 mm y otro un Crono Grand Vitesse, con unos cuantos años encima ambos 0 problemas,
 
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El Longines también me gusta, y mucho. De hecho, es uno de los modelos que he tenido desde hace tiempo entre ceja y ceja y que, hasta día de hoy, todavía no he comprado. Seguramente algún día caiga.
Por si te ayuda a decidirte:

 
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Por si te ayuda a decidirte:

Muchas gracias, pero no me gusta ninguno a priori, sí que he visto que está el Hydroconquest, pero en negro en lugar de en azul. Por cierto, ¿a qué se deben esos descuentos? ¿Suele haber ahora a final de año?
 
Última edición:
Muchas gracias, pero no me gusta ninguno a priori, sí que he visto que está el Hydroconquest, pero en negro en lugar de en azul. Por cierto, ¿a qué se deben esos descuentos? ¿Suele haber ahora a final de año?
La verdad es que no tengo ni idea.
 
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Muchas gracias, pero no me gusta ninguno a priori, sí que he visto que está el Hydroconquest, pero en negro en lugar de en azul. Por cierto, ¿a qué se deben esos descuentos? ¿Suele haber ahora a final de año?
Estas cosas suelen pasar por dos motivos: o bien liquidación y renovación de stocks (aprovechando también las fechas navideñas), o bien liquidación de la marca por parte del comercio. En mi ciudad estos últimos meses un CO que cerraba tuvo la marca al 40%.
 
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Yo iría a por el Longines sin duda, es muy bonito y la máquina es muy buena.
Y lo más importante, no es lo mismo llevar un Longines en la muñeca que llevar un Yema.
 
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Si no te importa el tamaño del Francés ( para mí, por lo general, 39mm seria muy pequeño para un diver) pues el Yema de cabeza.
Estéticamente, el Yema lo veo mas propio, y al otro mas " Comercial".
Buenos relojes ambos y de calidad.
Esa seria la opinión si la hago desde la parte de mi punto de vista meramente consumista.

Ahora...Longines es Longines. Una marca de grupo que está donde el grupo quiere que esté. Subir o bajar de nivel es su decisión y política, nada tiene que ver la Longines actual en eso. Hace 10 años Longines era una más del grupo, por encima de Mido y Hamilton. Desde hace años decidieron subirla para llenar un poco el hueco que la Omega de hace 10-12 años iba a dejar.
Yema es independiente, decidió ya dejar las palabras mágicas de marketing y de verdad entre comillas, del Swiss made y se embarcó con valentía en su propio criterio.

Manufactura está sobrevalorada? No. Fabricación in house? Tampoco. Simplemente estan mal empleadas y poco o nada supervisadas. Y por eso el mal uso de los términos por algunos, perjudican a los que sí lo merecen.

Hay gente que lo cuestiona por desconocimiento y por no saber bien donde está su valor...y no pasa nada, para eso esta la información, webs, etc etc... Pero también hay gente que, aun estando informados, no distinguen lo real de lo camuflado, e incluso distinguiéndolo, lo cuestionan y le quitan valor.
Cada opinión es libre y respetable, pero no lo entiendo bien, ni por qué están los segundos, en foros de relojería.
Si no se valora un fabricación propia real y se centran al final solo en aspectos meramente de consumo (valor por dinero pagado, movimientos estandar de la industria de los mismos fabricantes con solo el nombre en el rotor cambiado o valorar siempre más a marcas de grupo, mas vistas y que son más comerciales...) , pues no lo entiendo muy bien.

Por supuesto son respetables ambas, pero de ahí a decir, como a veces se lee, que las manufacturas o la fabricación in house no merecen ni tienen valor, va mucho.
La fabricación de algo propio siempre tiene valor, ya sea el reloj entero, el movimiento solo o hasta solo las cajas o diales. Supone un esfuerzo, una inversión, un trabajo y seña de indentidad. Otra cosa es que haya aficionados, que a título personal, no lo quieran valorar.
 
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Estas cosas suelen pasar por dos motivos: o bien liquidación y renovación de stocks (aprovechando también las fechas navideñas), o bien liquidación de la marca por parte del comercio. En mi ciudad estos últimos meses un CO que cerraba tuvo la marca al 40%.
Tengo oído que las marcas "obligan" a los concesionarios a comprar cada año un determinado número de unidades, quizás como estamos ya en diciembre sea por eso. Pero vamos, que no lo sé a ciencia cierta. ¿Es posible que sea porque la marca va a renovar esos modelos que están en liquidación?
 
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Si no te importa el tamaño del Francés ( para mí, por lo general, 39mm seria muy pequeño para un diver) pues el Yema de cabeza.
Estéticamente, el Yema lo veo mas propio, y al otro mas " Comercial".
Buenos relojes ambos y de calidad.
Esa seria la opinión si la hago desde la parte de mi punto de vista meramente consumista.

Ahora...Longines es Longines. Una marca de grupo que está donde el grupo quiere que esté. Subir o bajar de nivel es su decisión y política, nada tiene que ver la Longines actual en eso. Hace 10 años Longines era una más del grupo, por encima de Mido y Hamilton. Desde hace años decidieron subirla para llenar un poco el hueco que la Omega de hace 10-12 años iba a dejar.
Yema es independiente, decidió ya dejar las palabras mágicas de marketing y de verdad entre comillas, del Swiss made y se embarcó con valentía en su propio criterio.

Manufactura está sobrevalorada? No. Fabricación in house? Tampoco. Simplemente estan mal empleadas y poco o nada supervisadas. Y por eso el mal uso de los términos por algunos, perjudican a los que sí lo merecen.

Hay gente que lo cuestiona por desconocimiento y por no saber bien donde está su valor...y no pasa nada, para eso esta la información, webs, etc etc... Pero también hay gente que, aun estando informados, no distinguen lo real de lo camuflado, e incluso distinguiéndolo, lo cuestionan y le quitan valor.
Cada opinión es libre y respetable, pero no lo entiendo bien, ni por qué están los segundos, en foros de relojería.
Si no se valora un fabricación propia real y se centran al final solo en aspectos meramente de consumo (valor por dinero pagado, movimientos estandar de la industria de los mismos fabricantes con solo el nombre en el rotor cambiado o valorar siempre más a marcas de grupo, mas vistas y que son más comerciales...) , pues no lo entiendo muy bien.

Por supuesto son respetables ambas, pero de ahí a decir, como a veces se lee, que las manufacturas o la fabricación in house no merecen ni tienen valor, va mucho.
La fabricación de algo propio siempre tiene valor, ya sea el reloj entero, el movimiento solo o hasta solo las cajas o diales. Supone un esfuerzo, una inversión, un trabajo y seña de indentidad. Otra cosa es que haya aficionados, que a título personal, no lo quieran valorar.
Agradezco tu comentario. Como ya he dicho anteriormente, el Hydroconquest lo he tenido en mente hasta en tres ocasiones y, al final, nunca me he decidido a ir a por él, no sé muy bien por qué. Y eso que siempre he leído muy buenas reseñas sobre este modelo y de la marca en general. Como tú has dicho, Longines es Longines.

Yo respeto mucho el hecho de que sea manufactura. De hecho, a parte de por el diseño, otra cosa que hace que me decante en un 70-30 hacia el Yema, es por esto.
 
La verdad que es un descuento buenísimo. Teniendo en cuenta que los relojes vengan con la garantía sellada a fecha de compra y provengan de un distribuidor oficial.
 
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Tengo oído que las marcas "obligan" a los concesionarios a comprar cada año un determinado número de unidades, quizás como estamos ya en diciembre sea por eso. Pero vamos, que no lo sé a ciencia cierta. ¿Es posible que sea porque la marca va a renovar esos modelos que están en liquidación?
Así es, tal cual.
 
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Reacciones: aleoli1699
Ahora...Longines es Longines. Una marca de grupo que está donde el grupo quiere que esté. Subir o bajar de nivel es su decisión y política, nada tiene que ver la Longines actual en eso. Hace 10 años Longines era una más del grupo, por encima de Mido y Hamilton. Desde hace años decidieron subirla para llenar un poco el hueco que la Omega de hace 10-12 años iba a dejar.
Yema es independiente, decidió ya dejar las palabras mágicas de marketing y de verdad entre comillas, del Swiss made y se embarcó con valentía en su propio criterio.

Manufactura está sobrevalorada? No. Fabricación in house? Tampoco. Simplemente estan mal empleadas y poco o nada supervisadas. Y por eso el mal uso de los términos por algunos, perjudican a los que sí lo merecen.

Hay gente que lo cuestiona por desconocimiento y por no saber bien donde está su valor...y no pasa nada, para eso esta la información, webs, etc etc... Pero también hay gente que, aun estando informados, no distinguen lo real de lo camuflado, e incluso distinguiéndolo, lo cuestionan y le quitan valor.
Cada opinión es libre y respetable, pero no lo entiendo bien, ni por qué están los segundos, en foros de relojería.
Si no se valora un fabricación propia real y se centran al final solo en aspectos meramente de consumo (valor por dinero pagado, movimientos estandar de la industria de los mismos fabricantes con solo el nombre en el rotor cambiado o valorar siempre más a marcas de grupo, mas vistas y que son más comerciales...) , pues no lo entiendo muy bien.

Por supuesto son respetables ambas, pero de ahí a decir, como a veces se lee, que las manufacturas o la fabricación in house no merecen ni tienen valor, va mucho.
La fabricación de algo propio siempre tiene valor, ya sea el reloj entero, el movimiento solo o hasta solo las cajas o diales. Supone un esfuerzo, una inversión, un trabajo y seña de indentidad. Otra cosa es que haya aficionados, que a título personal, no lo quieran valorar.
Para mí el problema es que hoy en día hay muy pocas manufacturas "reales" (Rolex, Seiko, Citizen, FC, las de AR y poco más). Es decir, hoy en día se llama manufactura a que un tercero fabrique algo (cajas, movimientos, etc) en exclusiva para una marca. Pero es que habría que ver también qué porcentaje de "exclusividad" es real, porque esos terceros también fabrican para otras marcas. En definitiva, en mi opinión el término "manufactura" hoy en día está sobrevalorado porque por un lado esa definición no es real y por otro porque no significa que sea mejor.

Ahora se denomina "manufactura" a cualquier movimiento que no sea ETA o Sellita, con lo cual, en mi opinión, se ha distorsionado ese signficado. Hasta hace unos años "manufactura" significaba que la propia marca diseñaba, desarrollaba y fabricaba algo, ya fuesen piezas o movimientos, y eso sí que tenía un valor determinado (al menos para mí). A día de hoy se denomina "manufactura" a diseñar algo y encargar su fabricación a un tercero, o ni siquiera eso, se encarga el diseño y fabricación de un movimiento a un tercero, se hace un contrato de suministro exclusivo de ese moviniento y ya tenemos el "movimiento manufactura" de X marca. Pues para mí eso carece de valor, o carece del valor de llamarlo "manufactura". ¿Que tiene valor porque es algo diferente a lo estándar (ETA, Sellita)? De acuerdo, pero poco más.

Pero es que además, ahora muchos de estos fabricantes que suministraban en exclusiva a una marca ya fabrican para otras marcas. Por ejemplo, Kenissi, que fabrica para Tudor, ya suministra movimientos a bastantes marcas más. ¿Es eso "manufactura"? Por esa regla de tres, los movimientos que suministra ETA en "exclusiva" a Longines y RADO también se podrían denominar manufactura; o incluso los Powermatic 80, que solo se suministran a cuatro marcas del grupo.

No sé, es un concepto que está ya tan machacado que para mí ha perdido parte de su valor. Lo cual no quiere decir que no valore esos intentos de hacer algo diferente a lo de siempre, y que son de agradecer. Pero es que muchas marcas te venden la moto del "manufactura" como si fuese algo propio y muchas veces no es así, o no lo es al 100%. Por no hablar de la locura de los precios, que solo por el "manufactura" ya te clavan lo que no está escrito.

Después podemos entrar en qué significa lo de "manufactura" a nivel legal, literal, de la RAE o de lo que sea, pero en relojería se entendía por "manufactura" lo que he comentado antes, que una marca diseñase, desarrollase y fabricase algo al 100%.
 
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Para mí el problema es que hoy en día hay muy pocas manufacturas "reales" (Rolex, Seiko, Citizen, FC, las de AR y poco más). Es decir, hoy en día se llama manufactura a que un tercero fabrique algo (cajas, movimientos, etc) en exclusiva para una marca. Pero es que habría que ver también qué porcentaje de "exclusividad" es real, porque esos terceros también fabrican para otras marcas. En definitiva, en mi opinión el término "manufactura" hoy en día está sobrevalorado porque por un lado esa definición no es real y por otro porque no significa que sea mejor.

Ahora se denomina "manufactura" a cualquier movimiento que no sea ETA o Sellita, con lo cual, en mi opinión, se ha distorsionado ese signficado. Hasta hace unos años "manufactura" significaba que la propia marca diseñaba, desarrollaba y fabricaba algo, ya fuesen piezas o movimientos, y eso sí que tenía un valor determinado (al menos para mí). A día de hoy se denomina "manufactura" a diseñar algo y encargar su fabricación a un tercero, o ni siquiera eso, se encarga el diseño y fabricación de un movimiento a un tercero, se hace un contrato de suministro exclusivo de ese moviniento y ya tenemos el "movimiento manufactura" de X marca. Pues para mí eso carece de valor, o carece del valor de llamarlo "manufactura". ¿Que tiene valor porque es algo diferente a lo estándar (ETA, Sellita)? De acuerdo, pero poco más.

Pero es que además, ahora muchos de estos fabricantes que suministraban en exclusiva a una marca ya fabrican para otras marcas. Por ejemplo, Kenissi, que fabrica para Tudor, ya suministra movimientos a bastantes marcas más. ¿Es eso "manufactura"? Por esa regla de tres, los movimientos que suministra ETA en "exclusiva" a Longines y RADO también se podrían denominar manufactura; o incluso los Powermatic 80, que solo se suministran a cuatro marcas del grupo.

No sé, es un concepto que está ya tan machacado que para mí ha perdido parte de su valor. Lo cual no quiere decir que no valore esos intentos de hacer algo diferente a lo de siempre, y que son de agradecer. Pero es que muchas marcas te venden la moto del "manufactura" como si fuese algo propio y muchas veces no es así, o no lo es al 100%. Por no hablar de la locura de los precios, que solo por el "manufactura" ya te clavan lo que no está escrito.

Después podemos entrar en qué significa lo de "manufactura" a nivel legal, literal, de la RAE o de lo que sea, pero en relojería se entendía por "manufactura" lo que he comentado antes, que una marca diseñase, desarrollase y fabricase algo al 100%.
Entiendo perfectamente lo que dices. Por lo tanto, ¿qué opinas del calibre CMM.10 de Yema?
 
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