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Wikileaks

  • Iniciador del hilo Ardillon
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #26
::Dbt::Es cierto que todos suponíamos que Putin es era un macho alfa o que Zapatero era muy astuto, aunque ahora ya no es una suposición si no una certeza. Además yo no sabía las presiones que sufren los sucesivos gobiernos españoles para combatir la piratería en la red, ni que la Sinde era del gusto de las Majors, pero lo que no sabíamos es que esa información era utilizada por los servicios secretos o la diplomacia norteamericana, para sacar provecho político y económico.

::blush::Sabiendo como funciona la diplomacia, no tiene porque extrañar lo enojoso y conflictivo que resulta ahora renovar esos votos diplomáticos con estos tipejos norteamericanos.

Pues lo de presión para controlar las descargas yo sí lo sabía. Aunque comparado con las presiones sobre lo de Couso me parecen pecata minuta.Y eso con lo de Couso también se sabía que la presiones, a todos los niveles, fueron enormes.
Lo de la Sinde no lo sabía. Pero, la verdad,me parece anecdótico. No creo que haya nada decisivo entorno a eso.
De lo que estoy seguro es de que no va a haber ni la más mínima consecuencia. De aquí a unos meses, agua pasada.Si quieres, subimos el hilo este verano, a ver que tal.
No cambiará nada.
Entonces, creo que es legítimo preguntarse ¿ Un escándalo más como esos a los que regularmente nos tiene acostumbrados la Belén Esteban?
No sabes la ilusión que me haría equivocarme.
 
  • #27
¡Qué manía con utilizar la conspiración para desacreditar todo! Este señor es hacker australiano y supongo que, al menos al principio, habrá aplicado sus conocimientos para conseguir parte de la información que está publicando. Así que habrá empezado con los sistemas que conoce en la lengua que conoce. Usease, el bloque occidental mayormente en inglés. A lo mejor ha echado un ojo a documentos norcoreanos, chinos, iraníes o rusos y le ha dado por procastinar a tope porque no entendía ni papa. O a lo mejor no, a lo mejor ha sido porque le ha dado la real gana empezar por ahí, como a Bernstein y Woodward les díó por Nixon y no por investigar al equipo de rugby que se estrelló en Los Andes sin pensar que ello fuera una tapadera de Septiembre Negro.

No se si Assange es un sinverguenza o un violador, pero le agradezco que saque todo ésto a la luz. Aunque todo lo sospechara o sea poco útil, como la filmación del helicóptero ametrallando civiles. Futesas, que diría Mortadelo.

Si me gustaría que toda esa información tuviera valor añadido, que alguien la cotejara, verificara , analizara y explicara a los curritos de a pie, porque nos interesan estas cosas. Eso debería ser tarea de los periodistas no de WikiLeaks. Como dice David Simon eso debería estar en las redacciones, y allí de discutiría e investigaría. Pero parece que ahora las redacciones están en los salones donde los políticos ofrecen ruedas de prensa sin preguntas pero con canapés. Así que nos tragamos publicidad por información y a la Esteban como glamour. Y si alguien cambia un poco esto le perseguimos, cerramos su financiación y sus medios de expresión y miramos al suelo mientras le acusamos ¿de qué?
 
  • #28
Pa que queremos a Putin? si aqui tenemos a Telefonica que hace meses planteó la posibilidad de cobrar por las descargas y cobrar mas a quien descargara mas...:laughing1::laughing1:

Aqui ya tenemos nuesta mafia...:laughing1:
 
  • #29
Aunque todo lo sospechara o sea poco útil, como la filmación del helicóptero ametrallando civiles. Futesas, que diría Mortadelo.

Yo soy algo miope y ademas ultimamente tengo presbicia pero sin duda ninguna te puedo asegurar que alguno de esos que tu llamas civiles, iban armados. Si observas las imagenes con detenimiento, veras que junto a los dos periodistas, hay un civil con un subfusil y otro con un lanzacohetes RPG.
 
  • #30
Yo soy algo miope y ademas ultimamente tengo presbicia pero sin duda ninguna te puedo asegurar que alguno de esos que tu llamas civiles, iban armados. Si observas las imagenes con detenimiento, veras que junto a los dos periodistas, hay un civil con un subfusil y otro con un lanzacohetes RPG.

Y que quieres decir con esto Ovoci? Espero me lo aclares, por que según lo que entendí. Defiendes que hayan matado a los periodista, porque andaban serca de unos civiles con subfusiles, como si ese país en ese momento no fuera tenido armas y gente armada, con esas armas.

Desde cuando matar periodistas de guerra en zona de guerra es legal. Y más para los reyes de la democracia, y de los derechos humanos U.S.A.::Dbt::

Que por cierto son los que nos tienen metido junto a sus gobiernos títeres, en esta crisis tan boluda como dice los argentinos.

Yo no meto mis manos al fuego por los capitalistas ni socialistas comunistas. Pero se cuando cada grupo o ideología no sirve, y hay que darle un parado, o por lómenos entre lo que cabe y se puede claro esta una desaprobación total. :ok::
 
  • #31
Pa que queremos a Putin? si aqui tenemos a Telefonica que hace meses planteó la posibilidad de cobrar por las descargas y cobrar mas a quien descargara mas...:laughing1::laughing1:

Aqui ya tenemos nuesta mafia...:laughing1:

Telefonica , Repsol , Campsa Bancos etc etc etc etc etc etc etc etc.........

Has visto el precio de la gasolina y el del barril ????'
 
  • #32
Sinceramente, da asco vivir.............
 
  • #33
Y que quieres decir con esto Ovoci? Espero me lo aclares, por que según lo que entendí. Defiendes que hayan matado a los periodista, porque andaban serca de unos civiles con subfusiles, como si ese país en ese momento no fuera tenido armas y gente armada, con esas armas.

Desde cuando matar periodistas de guerra en zona de guerra es legal. Y más para los reyes de la democracia, y de los derechos humanos U.S.A.::Dbt::

Que por cierto son los que nos tienen metido junto a sus gobiernos títeres, en esta crisis tan boluda como dice los argentinos.

Yo no meto mis manos al fuego por los capitalistas ni socialistas comunistas. Pero se cuando cada grupo o ideología no sirve, y hay que darle un parado, o por lómenos entre lo que cabe y se puede claro esta una desaprobación total. :ok::

Queda claro por tus palabras que no sabes lo que es una guerra. En una guerra matas o te matan, es asi de sencillo y de cruel. Cualquiera que este enfrente de ti con un arma es un enemigo potencial, que en cualquier momento te puede disparar, por lo que no te queda mas remedio que actuar preventivamente.

Cuando un periodista va a cubrir una guerra sabe a lo que se expone y deberia de ser muy precabido. Irse a trabajar en plena guerra con un grupo armado es una temeridad, como ha quedado demostrado.

Por otra parte, esos que te parecen civiles son amigos intimos de aquellos que han asesinado a varias decenas de soldados españoles en Irak, Libano o Afganistan, por no olvidar a los 200 civiles de Madrid y a los varios miles de New York.

Tu te preguntas que "Desde cuando matar periodistas de guerra en zona de guerra es legal." y yo te pregunto desde cuando es legal asesinar a civiles en un tren o en un edificio de oficinas.
 
  • #34
Ahora toca a OpenLeaks....:D:D de mano de Daniel Domscheit-Berg,tambien habra que encarcelarlo?....

A ver a los señores poderosillos,que no vivimos en la edad media,hoy dia esta censura no se puede hacer,y cuanta mas censura peor va a ser :D:pardon:

Internet es un gigante,y no se le puede parar...:whist::


"OpenLeaks no será igual al sitio en que se inspira. Si bien los objetivos finales son los mismos -excelentemente resumidos en el slogan de Wikileaks (“We open Governments”, “Abrimos gobiernos”)- habrá importantes diferencias en la forma de operar de ambos portales. El nuevo sitio aportará la información recibida directamente a los medios de comunicación, sin realizar ninguna comprobación de su veracidad o autenticidad. Al igual que una agencia de noticias tradicional, solo será el nexo entre un informante y aquellos medios que este elija como destino de sus denuncias.

Las ventajas, desde el punto de vista legal, que posee este esquema de trabajo son varias, pero la más importante es que se evita la persecución judicial del sitio,(toma ya :D ) ya que formalmente no publicarán los cables, delegando esa responsabilidad sobre el medio elegido por el denunciante. Esta forma de trabajo puede tener un impacto negativo sobre la calidad de los informes, ya que se delega en los medios la tarea de comprobar las filtraciones, pero no deja de ser interesante el hecho de que comencemos a ver un florecimiento de sitios encargados de revelar los secretos sucios de gobiernos y corporaciones. Max Headroom está a la vuelta de la esquina."


Ah que Daniel Domscheit-Berg es Sueco,no Chino....:laughing1:
Saludos
 
Última edición:
  • #35
Yo soy algo miope y ademas ultimamente tengo presbicia pero sin duda ninguna te puedo asegurar que alguno de esos que tu llamas civiles, iban armados. Si observas las imagenes con detenimiento, veras que junto a los dos periodistas, hay un civil con un subfusil y otro con un lanzacohetes RPG.

Como seguramente sea más miope que tú (podría pasar perfectamente por El Topo de Assange) :flirt:, me he bajado el vídeo para verlo con calma y es verdad que en minuto uno y medio puede verse lo que parece un fusil y un RPG. También sobre el minuto siete se ve a un hombre malherido en el suelo y los del helicóptero comentan que no ven ningún arma, pero cuando viene una furgoneta a rescatarlo y salen dos personas aparentemente desarmadas abren fuego contra todos.

Es la guerra, doy gracias por no saber lo que es, espero seguir en la ignorancia y no comparto tu argumento sobre la "actuación preventiva". Sobre esto podríamos discutir, igual que en otras cosas estaremos de acuerdo, pero el tema no es la opinión sobre hechos concretos sino el derecho a conocerlos. Esto es lo que está ahora poniendo en portada WikiLeaks (y ahora OpenLeaks como ha puesto cestommek), y creo que están actuando correctamente.

Un saludo
 
  • #36
Todos sabemos que las guerras son terribles , pero ultimamente se estan comentiendo desmanes , vamos diría yo que se estan saltando todas las convenciones de Ginebra y de otros lados.
Por suerte o por desgracia en Cataluña por su televisión autonoma se han emitido algunos reportajes de la BBC , dos de ellos realmente impactantes uno es el seguimiento a una familia de clase media en Bagdag durante la invasión y es aterrador. Otro es de"" operaciones especiales "" en Afganistan y es más aterrador aún .

Que todo lo que dice Wikileaks no sorprende a quien tiene dos dedos de frente y sabe como funciona el mundo , pero alguien nos tiene que abrir los ojos y denunciar las barbaridades que se estan comentiendo y el sometimiento que tenemos ante EEUU .

Estamos sufriendo los estragos en Europa de esas operaciones tanto militares como economicas y ya que lo estamos pagando ( 3 millones de € diarios se gasta España en Afganistan) además de los riesgos de ser blanco de extremistas islamicos.
 
  • #37
Queda claro por tus palabras que no sabes lo que es una guerra. En una guerra matas o te matan, es asi de sencillo y de cruel. Cualquiera que este enfrente de ti con un arma es un enemigo potencial, que en cualquier momento te puede disparar, por lo que no te queda mas remedio que actuar preventivamente.

Cuando un periodista va a cubrir una guerra sabe a lo que se expone y deberia de ser muy precabido. Irse a trabajar en plena guerra con un grupo armado es una temeridad, como ha quedado demostrado.

Por otra parte, esos que te parecen civiles son amigos intimos de aquellos que han asesinado a varias decenas de soldados españoles en Irak, Libano o Afganistan, por no olvidar a los 200 civiles de Madrid y a los varios miles de New York.

Tu te preguntas que "Desde cuando matar periodistas de guerra en zona de guerra es legal." y yo te pregunto desde cuando es legal asesinar a civiles en un tren o en un edificio de oficinas.

Ovoci está claro que tu ignorancia te precede. Desde cuando irak es Al Qaeda? Cuando usa consiguió bombas nucleares, lo cual fue la escusa de invadir y matar miles de civiles en irak? Y cuando tendrás un argumento decente y no tan pre fabricado para debatir conmigo decentemente::Dbt::

Si mueren soldados españoles en Irak o Afganistán es gracias a tu magnifico gobierno títere de usa, y mira como usa se los paga y si no solo hay que ver los cables de wikileaks.:ok::

A y por cierto ahora Al Qaeda resulta que según usa esta en Pakistán que cosas no?:pardon:
 
  • #38
Ovoci está claro que tu ignorancia te precede. Desde cuando irak es Al Qaeda? Cuando usa consiguió bombas nucleares, lo cual fue la escusa de invadir y matar miles de civiles en irak? Y cuando tendrás un argumento decente y no tan pre fabricado para debatir conmigo decentemente::Dbt::

Si mueren soldados españoles en Irak o Afganistán es gracias a tu magnifico gobierno títere de usa, y mira como usa se los paga y si no solo hay que ver los cables de wikileaks.:ok::

A y por cierto ahora Al Qaeda resulta que según usa esta en Pakistán que cosas no?:pardon:

Mi ignorancia en estos temas no es pequeña. Leo varios periodicos diariamente, como minimo procuro ver dos telediarios de distinto signo y me trago todos los documentales que encuentro sobre estos temas. Ademas de eso, frecuento foros de inteligencia y por si eso fuera poco, parte de mi familia ha trabajado en la cosa esta del armamento. Alguno de ellos, ya fallecido, estuvo incluso en Irak como instructor. Por tanto, te repito, de ignorante en el tema tengo poco. Me gusta el tema, me informo todo lo que puedo y sigo los acontecimientos con interes.

Por otro lado, voy a pasar de debatir contigo porque no entiendo la mayoria de las cosas que escribes. Frases como esta, Cuando usa consiguió bombas nucleares, lo cual fue la escusa de invadir y matar miles de civiles en irak? me hacen ver que estas ofuscado por el motivo que sea y no sabes ni lo que escribes. Es la frase mas absurda que he leido en mucho tiempo.

Adios, que pases un buen dia.
 
  • #39
Frases como esta, Cuando usa consiguió bombas nucleares, lo cual fue la escusa de invadir y matar miles de civiles en irak? me hacen ver que estas ofuscado por el motivo que sea y no sabes ni lo que escribes. Es la frase mas absurda que he leido en mucho tiempo.
.

No es tan absurda, creo que la ha redactado mal y que quería decir: ¿Donde están las armas de destrucción masiva que fueron la excusa para ...?

Cuando escribimos a veces las palabras parecen tomar vida propia y los lapsus son habituales. Nos pasa a todos, a tí también cuando escribes: "Mi ignorancia en estos temas no es pequeña.";-), que no creo exprese lo que en realidad querías decir.

Saludos.
 
  • #40
¡Qué manía con utilizar la conspiración para desacreditar todo! Este señor es hacker australiano y supongo que, al menos al principio, habrá aplicado sus conocimientos para conseguir parte de la información que está publicando. Así que habrá empezado con los sistemas que conoce en la lengua que conoce. Usease, el bloque occidental mayormente en inglés. A lo mejor ha echado un ojo a documentos norcoreanos, chinos, iraníes o rusos y le ha dado por procastinar a tope porque no entendía ni papa. O a lo mejor no, a lo mejor ha sido porque le ha dado la real gana empezar por ahí, como a Bernstein y Woodward les díó por Nixon y no por investigar al equipo de rugby que se estrelló en Los Andes sin pensar que ello fuera una tapadera de Septiembre Negro.


La informacion de wikileaks fue robada por un soldado norteamericano que tenia acceso a ella y entregada a Assange, no ha habido hackeo por ningun lado, mas bien espionaje del mas burdo.

El soldado norteamericano esta detenido y sera enjuiciado y probablemente condenado con todas las garantias y derechos , te imaginas en que situacion estaria si hubiera sido chino o norcoreano?:whist:::whist::
 
  • #41
La informacion de wikileaks fue robada por un soldado norteamericano que tenia acceso a ella y entregada a Assange, no ha habido hackeo por ningun lado, mas bien espionaje del mas burdo.

El soldado norteamericano esta detenido y sera enjuiciado y probablemente condenado con todas las garantias y derechos , te imaginas en que situacion estaria si hubiera sido chino o norcoreano?:whist:::whist::

Pues otro punto en contra de la conspiranoia. Si parte de la información publicada viene de fuente norteamericana y el hackeo y el australianeo no tienen nada que ver :whist:: ¿porque esa tendencia a meter a los chinos y a los norcoreanos en el asunto?. ¿Espionaje burdo? Podría verse así, o también como simple periodismo en el que das a conocer aquello de lo que te informa una fuente. Como lo de Garganta Profunda (y no me refiero a la peli) sin ir más lejos.

Es una falacia argumentar en base a lo que NO se hace porque no es demostrable, es lo único que quería señalar. Si WikiLeaks, hasta ahora, no publica documentos fuera del área occidental no tiene absolutamente nada que ver en el juicio que nos podamos formar. Puedes estar de acuerdo o no en lo que hace, puedes discrepar o no sobre la forma en que lo hace, pero hacer cábalas sobre lo que no hace o la forma en que no lo hace no tiene razón ninguna.

Un saludo
 
Última edición:
  • #42
Pues otro punto en contra de la conspiranoia. Si parte de la información publicada de la información viene de fuente norteamericana y el hackeo y el australianeo no tienen nada que ver :whist:: ¿porque esa tendencia a meter a los chinos y a los norcoreanos en el asunto?. ¿Espionaje burdo? Podría verse así, o también como simple periodismo en el que das a conocer aquello de lo que te informa una fuente. Como lo de Garganta Profunda (y no me refiero a la peli) sin ir más lejos.

Es una falacia argumentar en base a lo que NO se hace porque no es demostrable, es lo único que quería señalar. Si WikiLeaks, hasta ahora, no publica documentos fuera del área occidental no tiene absolutamente nada que ver en el juicio que nos podamos formar. Puedes estar de acuerdo o no en lo que hace, puedes discrepar o no sobre la forma en que lo hace, pero hacer cábalas sobre lo que no hace o la forma en que no lo hace no tiene razón ninguna.

Un saludo

como ya se ha apuntado, lo revelado hasta ahora es puro chismorreo, nada relevante...quien no supiera que estas cosas ocurren es que estaba bastante en babia... no creo que Assange sea un titere de nadie pero tampoco que USA este muy preocupado por las revelaciones...
 
  • #43
Uno solo?;-) Los archivos tanto escritos como graficos en las misiones en teoria estan protegidos y vigilados,la prensa no tiene acceso de ningun modo a el,ya que son bases de datos que estan dentro de las bases en lugares reservados,aunque casi todo militar tiene acceso a el a traves de una red interna...dependiendo de su importancia claro,e incluso en material grafico,en teoria no se permite bajarlo ni guardarlo,pero ya te digo yo que la teoria es otra cosa:D por supuesto si te pillan robando incluso fotos te levantan los pies del suelo.
Ese soldado habra pagado por otros 50...simplemente descuido algo y lo trancaron..asi de simple....

las famosas fotos que han salido de escandalos por la tele de todo tipo se han filtado así...

No voy a hablar mas del tema que estos iluminados de USA han declarado que wikil...es un nido de terroristas islámicos:laughing1:...(no se quien será mas fanatico...::grr::)nos sea que guarden las IP de los que la visitan o hablen de ella....

saludos
 
  • #44
Ayer estuve escuchando parte de la rueda de prensa del vicepresidente para justificar el estado de alarma (que ni para los atentados abyectos de Madrid se declaro ... -salvo que ya este errado- Manda eggs) Las preguntas fueron banales, ridículas, casi infantiles ... ¡Pero si hasta les temblaba la voz! El Vicepresidente no podía evitar mostar una sonrisa (que no sé precisar si era condescendiente o maliciosa, seguramente ambas cosas) ¿Esa es la libertad de expresión y libertad de prensa que tenemos? No me extraña que aparezcan sitios como el guiquiliqs. Lo realmente extraño es que no salgan más. Creo que quedan muy poquitos medios independientes, y con independientes quiero decir que no esten untados de una u otra manera por cualquier organismo estatal, dentro o fuera de nuestras fronteras, da igual.

Lo más alucinante de todo el caso guiquiliqs es que todavía no he oído a ningún peridista hispano explicar en detalle las circunstancias que han dado lugar a la acusación y porqué el primer fiscal sueco retiro las acusaciones. Tampoco he escuchado a ninguno denunciar la más que evidente maniobra de acoso y castigo contra una persona incómoda por hacer públicos temas que aparentemente no son demasiado importantes al objeto de disuadir a cualquiera que sí pudiera tener otro tipo de información más relevante hoy o en el futuro. El ataque indirecto contra la libertad de prensa es obvio para cualquiera con dos dedos de frente.

Un asunto curioso que, mira por donde, también esuché ayer -no relacionado con guiquiliqs, pero que evidencia adónde se dirige nuestra magnífica sociedad-: un señor, vocero de no sé que gran empresa, salió ayer afirmando que para acabar con la economía sumergida sería muy deseable la implantación generalizada del pago electrónico ... Dentro de poco otro individuo afirmará que sería muy conveniente que al nacer colocaran a los ciudadanos y ciudadanas un chip debajo de la piel -como a los perritos- en aras del control fiscal y de una mayor seguridad para todos. Al tiempo.
 
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  • #45
A mi todo este asunto no me huele nada bien. No sé, pero me da que todo está más que guiado por las altas esferas.
 
  • #46
A mí lo único que realmente me escandaliza de los papeles de marras es la futilidad y simpleza de los análisis e información que contiene. ¿ A alguien le sorprende-ni le importa- que Berlusconi sea un putero?¿ O que Sarkozy sea un hipermagabicioso?¿ A alguien le sorprende que Marruecos y Rusia sean nidos de corrupción? ¿ A alguien le sorprende que los países árabes no quieran a ningún precio un Irán nuclearizado?
La mayor parte de la información que contiene la sabe cualquiera que lea periódicos, aunque sea por encima. Y los análisis geo estratégicos y políticos que contienen por lo único que brillan es por su simpleza y estupidez. Bien vamos si las mentes pensantes que nos gobiernan sólo son capaces de eso.
La información que contienen me parece completamente sesgada: si de chismorreo se trata, nuestra insigne familia real daría para unas cuantas páginas bastante sabrosas.Y no aparece nada de nada, sino todo lo contrario.Qué curioso ¿no?
Mientras tanto, la verdadera información sensible ,o sea, la connivencia que ha habido entre el poder político y económico para liar la que se liado, quienes se han hecho de oro con todo esto,quienes detentan el verdadero poder decisorio, etc. etc. de eso no aparece nada de nada.
Por lo que me parece una maniobra más del poder para hacernos creer que sabemos cuando en realidad no sabemos absolutamente nada de lo verdaderamente importante.
Y además, nos toman por tontos.


Rectifico mis opiniones. He sido bastante simplista en mis conclusiones.
La lectura de este artículo me ha dado bastante para pensar.
https://elpais.com/internacional/2010/12/18/actualidad/1292626823_850215.html
Vale la pena leerlo.
El problema, es que, por el momento, no hay alternativa.
Pero creo que sí, que traerá consecuencias.
 
  • #47
Que no coñe,que la culpa es de Rusia y China...es todo mentira,no saben lo que dicen:laughing1:los Chinos los Chinos...
el Putin mira que pintas,esta detras de todo...pero si esta gente se preocupa por cosas mas importantes que la gente::bxd::

P.jpg




En fín...:whist::dejando las coñas,no sé porque nada de lo que lei me sorprende...y lo que queda...:whist::

Saludos!
 
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  • #48
Gracias por el enlace. Reproduzco literalmente del mismo:

"Es de justicia aceptar que existe una distinción fundamental entre el Gobierno elegido por los ciudadanos de un país, temporal siempre en su ejercicio del poder, y el aparato militar, burocrático o diplomático en el que aquel se sostiene, pero al que no siempre controla, o lo hace de forma superficial, que en numerosas ocasiones funciona al margen y casi siempre con un deficiente grado de rendición de responsabilidades. Esta idea antigua, formulada hace ya cien años por Theodore Roosevelt en su plataforma progresista de 1912, es lo que las revelaciones contenidas en los papeles filtrados vienen tristemente a certificar"
 
  • #49
Rectifico mis opiniones. He sido bastante simplista en mis conclusiones.
La lectura de este artículo me ha dado bastante para pensar.
https://elpais.com/internacional/2010/12/18/actualidad/1292626823_850215.html
Vale la pena leerlo.
El problema, es que, por el momento, no hay alternativa.
Pero creo que sí, que traerá consecuencias.

Gracias por el enlace, muy interesante. Para agradecértelo te dejo el de la entrevista a David Simon que citaba antes y que he buscado para tenerlo entero. Se puede discutir sobre lo que dice, pero por lo menos reflexiona.
lostlink.jpg


Y te felicito por tener la gallardía de mostrar que en el camino para informarse y meditar una opinión, algunos de los pasos y reflexiones pueden no ser acertados. De eso se trata. Un saludo.
 
  • #50
Pero ese descontrol,y libertad,pasa porque esta permitido por los gobiernos;-),les interesa ese descontrol y debe ser así,presisamente para que cuando las cosas salgan mal o hayan meteduras de pata,el gobierno que es lo que esta de cara a la gente,no se vea muy salpicado,tambien para poder manipular,vigilar,controlar sus intereses tanto dentro como fuera de sus fronteras sin verse directamente implicados en ello;-).

Unase a ese aparato militar burocratico o diplomatico,en el caso de USA solo,por ejemplo la CIA,FBI,NSA,Air Force Intelligence,Army Intelligence,Central Intelligence Agency,Federal Bureau of Investigation...entre muchos otros,de esta forma aparecen noticias raras de cosas como por ejemplo el caso CIPAV que permite al FBI registrar la dirección IP de un equipo, el sistema operativo,programas en ejecución y el nombre o empresa a la que se registro el ordenador.Así pueden conocer la ubicación exacta de una persona y todo lo que hace o visita por Internet.
Lo llevan haciendo mas de 7 años...y si le preguntas al gobierno...no sabran gran cosa:pardon:.

Saludos!
 
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