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VACHERON CONSTANTIN Y LA RESPUESTA A PATEK PHILIPPE

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VACHERON CONSTANTIN Y LA RESPUESTA A PATEK PHILIPPE

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Buenos días Foro

Muchísimos años estoy buscando un Vacheron Constantin con el famoso calibre 1071. Siempre era algo que no me convencía, el estado del reloj, la fecha, el diseño de la caja y los precios que piden por estos relojes.
El verano pasado lo vi uno en Austria, pero sin foto del movimiento. Le he pedido fotos del calibre, pero no me mandan nada. Por experiencia no compré un reloj sin ver la máquina. En 65 años pueden pasar muchas cosas con un reloj, sobre todo tengo miedo de daños por agua, como corrosión. Seguro el vendedor profesional no sabía abrir el fondo decagonal y no quiere romperlo.

Cuatro meses después, lo mandó mi amigo relojero a esta tienda para abrirlo y mirar como está dentro. Me llamó desde la tienda, que está perfecto y dije yo, que compre y se lo lleve directamente a casa.

Para un vintage anda bien, aunque no perfecto. Lo que yo quería es que cambia las juntas en la corona y en el fondo, también el cristal plexi a uno armado con metal, como debe ser.
No era fácil conseguir este plexi, el tercero tenía el tamaño perfecto. El año que viene el reloj va a Suiza, al Vallée de Joux, para hacer la revisión del calibre en casa de un especialista.

LA HISTORIA

Patek Philippe calibre 12-600
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El Calibre PP 12-600 es del año 1953 y fue fabricado hasta 1959 en 7100 unidades. PP nunca ha trabajado con automáticos de martillo como VC y construido su propio calibre "self winding" , no han llamado automático, ni está imprimido en la esfera.
El movimiento tiene sus raíces en un calibre cuerda manual, típico de PP con puentes separados, el puente automático montado encima. Lo que se puede ver a primera vista es el rotor de oro guilloche, que gira a 360 grados en un cojinete de rubí. Lo que es una gozada para los ojos, también era un problema de este calibre. El enorme peso del rotor dañado el cojinete de rubio y otras partes del automático.
Otra cosa que sorprende mucho es un volante GYROMAX con un espiral Breguet ( lanzado 1951), pero también con raqueta y regulación fina con el cuello de cisne. Esto no tiene sentido ninguno, el volante Gyromax gira libre sin raqueta. La raqueta puede producir errores varios. Se sospechan que PP no lo tenía tan claro con el volante Gyromax y estaba en fase de pruebas en aquellos tiempos..
El tamaño del 12-600 son 12 líneas y 6 mm de altura sin fecha y segundero pequeño. "SC" como llama PP su "Second Central" no tiene este calibre, tampoco fecha.

Patek Philippe calibre 27-460
VC PP 27-460 mov.webp


El calibre 12-600 fue sustituido 1960 por 27-460, ahora no hablan de líneas, lo dicen en milímetros. 27 mm de diámetro y con menos altura, 4,6 mm sin fecha y 5,3 mm con fecha.
También tiene ahora un rodamiento de bolas con el rotor de oro, el guilloche ya no lleva, solo el cruce de Calatrava grabado a mano.
El calibre 27-460 solo lleva volante Gyromax con espiral Breguet, no hay raqueta, lo tenían más claro con su volante Gyromax.

Vacheron Constantin calibre 1070 / 1071
El primer calibre automático de VC es el 477 con martillo, de 1951 (base JlC)
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El segundo calibre automático de VC es el 498/499 con rotor central, de 1954-56 (base JlC)
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El tercer calibre automático de VC es el 1019 con rotor central, de 1956-59 (base JlC)
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Justo al final de producción del 12-600 y un año antes del 27-460 de PP, llegado en 1959, el cuarto calibre automático de VC.
Vacheron Constantin el calibre 1070 con segundero pequeño y el calibre 1071 con segundero central, también base de Jaeger LeCoultre, pero con muchas mejoras.
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Lo que hace este calibre tan especial es el rotor con los" rubi-rollers" que, en el centro lleva cuatro ruedas de rubí que rodean sobre el puente automático. Así no pasa lo que ha pasado en la competencia que, por el peso del rotor se rompe el cojinete y otras partes. Este rotor solo lleva un segmento de oro de 18 kilates, pero como está en la periferia del rotor, las fuerzas en el centro existen. Los rubi-rollers ayudan eliminar estas fuerzas y soportan. El segmento está decorado con guilloché a mano.
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El movimiento lleva en total 29 rubíes, todo está decorado con anglage, perlage, cotes circular, tornillos azulados al fuego.

Hay dos volantes para este calibre, el tradicional con tornillos, espiral Breguet y raqueta con cuello de cisne y la versión más moderna con volante Gyromax y espiral Breguet. Lo que hecho PP, Gyromax y raqueta con cuello de cisne, no existe.
Todos llevan el sello de Ginebra y grabado los ajustes. Hay que decir, las normas del sello hoy en día no se toman tan en serio como en esta época.
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GYROMAX VC calibre 1071

Es solo una suposición, pero yo creo que los primeros calibres de VC tenían volante con tornillos y cuello de cisne, después se ve casi siempre el volante Gyromax. Para los ojos de los amantes, el cuello de cisne es más bonito y también más buscado que el Gyromax.

El movimiento es más moderno que los dos de PP y no cuenta con puentes separados, lo que es menos espectacular, pero más resistente a golpes.
Con los calibres 1070/71/72 Vacheron Constantin llegó al nivel de Patek Philippe, o algo más alto.

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El calibre 1072 llegó en el 1960 y tenía fecha. Cesan la fabricación en el 1980.
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La casa Audemars Piguet tiene el mismo calibre pero con el número 2070 y 2071. Las dos marcas firmaron en 1938 un contrato con Jaeger LeCoultre por la fabricación de movimientos exclusivos.
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LA CAJA

Otra vez tenemos que mirar a los grandes competidores en Ginebra y Le Brassus, Patek Philippe y Audemars Piguet, so called la Santa Trinidad. Amen!
En las tres casas existe una gran variedad de cajas, que se parecen en tamaño, las asas y todos tienen el fondo de rosca decagonal. Sorprende, porque el fondo de rosca es algo que casi nunca hemos visto de ellos, parece que alguien les despertó, tal vez el Espíritu Santo.
Todos estos relojes hoy en día son raros y caros, porque no mucho después en la mayoría de casos han vuelto al fondo de presión.

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La caja del Vacheron Constantin Ref. 6394 que voy a presentar hoy es un "disco volante" con tendencia a los años 60, pero con las asas de un reloj de los 50.
Vamos a ver fotos del Vacheron Constantin y lo mismo de Patek Philippe.
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Patek Philippe "Disco volante"

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Patek P.

Los cuatro relojes de la subasta de Vacheron Constantin del 1993 de ANTIQUORUM, todos con calibre 1071 / 1072
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La caja tiene 36 mm de diámetro y 10,8 mm de altura. Por los conocidos trucos y el diseño parece un reloj mucho más plano que es. Las asas tienen esta molienda, o escalón, que hoy en día en muchos casos se ve muy pulido y lo han perdido la forma.

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El cristal es siempre plexi armado con un muelle, que garantiza la impermeabilidad.

La corona es la original y mi amigo quería cambiarla y buscar una nueva, casi imposible de encontrar. El tema es, para cambiar la junta en la corona y tenerla bien limpia para una junta nueva, tienes que tornear y sacar todo de la ranura. Trabajo de chinos, pero la vieja junta no se va fácil y con la edad es más duro que madera.
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El fondo como dicho es de rosca, siempre con el tema de maltrato por falta de herramienta correcta. En sesenta años casi todos estos relojes llegan a un experto con tijeras o alicates, un desastre.
Este fondo es impecable y esconde buena parte del rotor y puente automático, el secreto porque parece un reloj plano. En el interior está el número de serie muy bajo y referencia, yo creo que el reloj es de los primeros fabricados 1959 - 1960.
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LA ESFERA Y AGUJAS

La esfera tiene efecto opalino y solo muy pequeños puntos de envejecimiento, casi no se puede ver sin lupa.
Lo que más me gusta son los índices en forma de lingote de oro, que por supuesto son de oro, como las agujas también. Llevar también aplicado el símbolo de la marca, el cruce de maltes
Imprimido tiene: VACHERON & CONSTANTIN GENEVE; abajo AUTOMATIC y SWISS.
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LA CORREA Y LA HEBILLA ARDILLON

Tengo una correa de cocodrilo pegada de los años 60/70 nueva en mi stock que está en las fotos y también una cocodrilo mate de VC más moderno. Venía con el reloj, lo limpié bien y engrasado, está perfecto ahora y super suave. El tamaño en ambos casos es 18 mm entre asas y el ardillón de 14 mm como es periodo correcto. El ardillon lo tenía yo y es de oro 18 kilates original VC.
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Ahora la caja MILESTONE está completa y cuando tenga un rato voy a presentarla todos juntos, ahora con la cereza de la tarta, el Vacheron Constantin Ref. 6394.

Gracias por llegar hasta aquí, mucha historia, pero en este caso es importante explicar los contextos.

Saludos cordiales
 

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Vaya guinda golosa para esa espléndida caja de milestones, querido Walter :clap:

Me gusta especialmente la caja y, por supuesto, el calibre :drool: Coincido en el atractivo de los reguladores de cuello de cisne, son muy estilosos y bellos :yes: Y qué locura esos rubi-roller, qué ingenioso :clap:

Gracias por el ilustrativo hilo, un gusto conocer estos calibres de tu mano :friends:
 
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Sublime como siempre Donca, enhorabuena! Y muchas gracias por el trabajazo.
 
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Precioso e interesantísimo post.
 
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Excelente hilo para un gran reloj , gracias por el trabajo
 
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Que gran hilo, Walter. Y el reloj, magnífico.
 
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Maravilloso reloj y magnífico post! Gracias por el trabajazo, ha sido un gustazo leer.
 
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Exposición perfecta para los que no
Conocemos estas máquinas, muchas gracias, una auténtica preciosidad.
 
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Preciosa pieza y gran post. Enhorabuena 👍🏻
 
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enciclopedia con patas!! da gusto leerte macho, no falta detalle y siempre se aprende contigo. enhorabueba por esa pieza!!
pasa felices fiesta amigo Donca!!
 
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Menudo reportaje. Es usted una enciclopedia del reloj. Muchas gracias.
 
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Magnifico reportaje y explendida explicacion., gracias por tu gran aportacion.
 
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ufff... cremita
 
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Enciclopedia relojera en estado puro, gracias Walter por la explicación.
 
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Otra magnífica presentación, didáctica e ilustrativa tal y como acostumbras.
El reloj me parece precioso, la forma de la caja y ese fondo roscado me parecen sublimes.
Gracias por tomarte tu tiempo en presentar el reloj así y disfrútalo mucho!!!
 
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OMG!!! Una lección magistral, un gran reportaje la verdad que sí.
Da gloria estar aquí y aprender algo o mucho todos los días.
 
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Precioso reloj y explendido hilo.

Enhorabuena Walter a disfrutarlo con salud .
 
Que envidia Walter.
Me encanta..
Excelente pieza que encaja perfectamente en tu selecta colección.

Ando detrás de un VC, desde hace tiempo, pero casi todo lo que se ve, y se puede pagar son con el calibre K1001, o 1002, con segundero central.
Mas pequeños, y que además, creo que no son calibres propios. Aunque desconozco quién los ha fabricado.

Quería añadir un apunte a tu explicación.
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Estas marcas VXN que se ven en el Giromax. Son el testimonio del acuerdo entre las marcas JLC y VC, que como bien dices se firmó, en los años treinta, y que duró hasta los 50, pues muchos relojes de aquella época todavía las llevaban.
Incluso los que se fabricaban para vender en USA.

Un abrazo, y mi mas sincera enhorabuena.
 
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Si señor, preciosa cereza para la tarta de los Milestone. Yo también pienso que con este calibre, se pusieron a la altura de PP. Mi más sincera enhorabuena y que lo disfrutes en salud, querido Walter y que mejor manera de terminar este año, con esta magnífica adicción.

PD El sistema Gyromax ya fue probado y patentado en USA en el año 1905 por Joseph Alexander Freund e imagino que PP lo modificó según sus experiencias y lo sacó a uso casi 50 años después.

Gyromax balance by Freund Reduced.jpg


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Sublime. No hay más qué decir
 
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Que envidia Walter.
Me encanta..
Excelente pieza que encaja perfectamente en tu selecta colección.

Ando detrás de un VC, desde hace tiempo, pero casi todo lo que se ve, y se puede pagar son con el calibre K1001, o 1002, con segundero central.
Mas pequeños, y que además, creo que no son calibres propios. Aunque desconozco quién los ha fabricado.

Quería añadir un apunte a tu explicación.
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Estas marcas VXN que se ven en el Giromax. Son el testimonio del acuerdo entre las marcas JLC y VC, que como bien dices se firmó, en los años treinta, y que duró hasta los 50, pues muchos relojes de aquella época todavía las llevaban.
Incluso los que se fabricaban para vender en USA.

Un abrazo, y mi mas sincera enhorabuena.
Gracias, amigo!

Para responder tus preguntas, los calibres desde 1938 hasta el nuevo millenio tienen base Jaeger LeCoultre, asi tambien 1001 y 1002.
Muchos de estos calibres JlC solo vendido exclusivo a VC, AP, PP. Patek tambien firmado el contrato con JlC!
En los anos setenta las tres marcas tenian el mismo calibre (AP 2021,VC1021,PP28-255) en sus nuevos relojes RoyalOak, VC 222, Nautilus.
Este calibre es para otro largo hilo.
PP abandonado este contrato y empezado con sus propios calibres inhouse, como el calibre 240 con microrotor, 0,05 mm mas plano que el 28-255 de JlC.
VC y PP contiuan con JlC, pero tambien tenian calibres algo diferentes en la decoracion, que usaba JlC, como el calibre 998 y el 1001.


Si buscas un calibre por tu coleccion, tienes que buscar el 453 o el 454 con segundo central.

VXN no tiene nada que ver con el contrato de JlC, son marcas de aduana por la venta en USA. Pero estos relojes con estas cajas son fabricacion Suiza 100%, no CASED AND TIMED EN USA.

Abrazo
 
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Si señor, preciosa cereza para la tarta de los Milestone. Yo también pienso que con este calibre, se pusieron a la altura de PP. Mi más sincera enhorabuena y que lo disfrutes en salud, querido Walter y que mejor manera de terminar este año, con esta magnífica adicción.

PD El sistema Gyromax ya fue probado y patentado en USA en el año 1905 por Joseph Alexander Freund e imagino que PP lo modificó según sus experiencias y lo sacó a uso casi 50 años después.

Ver el archivos adjunto 2754908

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Gracias amigo Miguel

Lo se del otro hilo tuyo, no lo sabia antes.
Es lo que digo siempre, una marca roba a la otra, la rueda estaba inventado y siempre hemos visto variaciones.

Abrazos
 
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Gracias amigo Miguel

Lo se del otro hilo tuyo, no lo sabia antes.
Es lo que digo siempre, una marca roba a la otra, la rueda estaba inventado y siempre hemos visto variaciones.

Abrazos
Bueno, más que robar, se inspiran y hacen mejoras técnicas. Y más cuando han pasado ya 50 años! Así funciona el progreso
 
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Un verdadero tesoro :worshippy:
 
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Didáctico a más no poder.
Saludos.
 
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