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Proyecto reloj "Elegante" de RE. Hilo oficial

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Venimos de aquí:

¿Que entendemos por reloj elegante en RE? ¿Nuevo proyecto?


y abro este nuevo hilo porque, tal como dije allí, he estado tomando notas acerca de las ideas aportadas y las voy a sintetizar aquí como punto de partida, pero también voy a hacer mis aportaciones sobre este proyecto.
Vamos allá:

El primer obstáculo del proyecto de reloj elegante es precisamente su definición, porque más allá de la que nos da la RAE es un concepto totalmente subjetivo. Una vez asumido esto voy a tomar la mía como base que, aun siendo discutible como todo lo que concierna al proyecto mismo, servirá de punto de partida.

Segundo, descartamos el concepto de "diver elegante". Cito a un forero (disculpad que no os cite el nick): "No hay divers elegantes. Son relojes deportivos y herramientas". Además, otro forero dijo: "todos los comentarios de diver elegante apuntan al Legend Diver... para eso ya está el modelo de Longines, ¿no?"

Otro comentario: "que sea una pieza muy usable, que no se deje en la caja semanas y semanas"

Creo que eso es factible. "Elegante" no tiene que ser necesariamente sinónimo de "de vestir", pero hay cierta unanimidad en que debería ser poco recargado en cuanto a la información que comunica (dos-tres agujas, esfera limpia...). Igual el sinónimo sería "sencillo".

Más comentarios respecto al proyecto mismo que me parecen ilustrativos:

- No lo parece, pero es un auténtico reto

- este va ser el proyecto más difícil de todos, muchas ideas y muy distintas

- el proyecto tendrá tres barreras: el precio, el tamaño de la muñeca y el gusto del personal

- Lo difícil va a ser diseñar un reloj que no recuerde o parezca a ninguno de los “modelos inspiradores”

- es muy difícil aunar la elegancia con la originalidad



Aquí la declaración de intenciones que lanzó @Jesus G :

- la intención de este proyecto es intentar llegar a la máxima gente posible, con un modelo atractivo y sobre todo al alcance de todos.
- El asunto es ¿Qué tipo de elegante queremos hacer como proyecto factible? Qué no sea un mero sucedáneo... que tenga un diseño propio...


El -difícil- equilibrio estará en que sea un reloj original y asequible (por mucho que el concepto de asequibilidad vuelva a entrar en el terreno de la subjetividad)

Por seguir descartando y "limpiando la mesa de trabajo": se habló de que un reloj elegante podría (para algunos debería) ser rectangular/cuadrado, pero estoy de acuerdo con quien dijo "El problema de un reloj cuadrado es que para mucha gente un reloj es redondo. Para un proyecto del foro creo es mejor redondo. Además, a nivel práctico es mas facil garantizar la impermeabilidad."

Así, el reloj elegante de RE será redondo... o "cuadrondo", en una expresion que leí en el hilo y me gustó por gráfica. Volveremos sobre eso más tarde.

Algunos puntos de partida (discutibles más adelante mediante encuestas):
  • - caja 37-38 mm (máximo 40 mm), 46-47 mm L2L y no más de 10 mm de altura, WR 100m
  • - fondo ciego/visto
  • - cristal de plexi o de zafiro
  • - calibre de carga manual/automática
  • - calibre suizo o asiático
  • - Brazalete metálico, pero debería funcionar bien con correa de piel, textil o incluso un caucho.
  • - un dial que tuviera alguna técnica de decoración especial, como guilloche
  • - caja de acero o titanio (el presupuesto no dará para el oro, y el PVD oro no mola)
Posibles complicaciones manteniendo esa sencillez de lo elegante:
  • - small seconds
  • - calendario
  • - reserva de marcha
  • - fases lunares
  • - ¿GMT?
Añado un par de conceptos de mi cosecha: ¿por qué no contemplar la posibilidad de un regulador o un hora saltante? Sellita ofrece opciones en esos apartados.

En cuanto a calibres "mirables" tenemos
  • - ETA (7001, 2801, 2804...)
  • - Sellita (SW-200, SW-210...)
  • - La Joux Perret
  • - Miyota (9019, 9039)
  • - Hangzhou 5000a (el de micro-rotor que montan los Baltic)

Más cosas. Se ha hablado de las cajas "cuadrondas" tomando como referencia/ejemplo las Radiomir de Panerai o, más acertadamente en mi opinión, las de Laurent Ferrier. Sobre este punto, el de las cajas, me gustaría comentar que para mí son tan importantes como las esferas a la hora de la estética.

Y este punto es vital, porque si os dais cuenta muchos de los ejemplos aportados (Baltic, Laco, Furlan Marri, Kurono, muchos clones del Calatrava de Patek) nos llevan irremisiblemente a otro clon combinando cajas y esferas. Por ejemplo, viendo el Cuxhaven 39 de Laco ¿qué le pondrías/quitarías? o los japoneses de K. Nakagawa... todos emulan un canon clásico, y lógicamente se le acaban pareciendo.

Es por esto que -también- creo que el diseño de la caja es por lo primero que habría que empezar:
Igual la baza de este proyecto podríamos jugarla en la forma de la caja y no tanto en lo que tenga dentro del dial

Se ha hablado de algunas micro marcas que podrían ser candidatas a ser contactadas como
  • anOrdain
  • Straum
  • Direnzo
  • Asaoka

que aun teniendo diseños muy atractivos presentan la dificultad aduanera de estar fuera de la UE, con los sobrecostes arancelarios que esto supone, por no hablar del asunto de la caja que he puesto en el párrafo anterior. No sé si estarían dispuestos a hacérnosla, pero esa extra-comunidad los descartaría, en mi opinión.

Luego tenemos a DEKLA, gran descubrimiento para mí y que en un momento dado podría ser el proveedor adecuado, ya que a priori parece que pueden "crear" relojes a medida completos dado su parque de máquinas. Estando en Alemania salvarían el asunto aduanas. La parte menos buena es que serían precios europeos, pero viendo su oferta de relojes ya montados igual tenemos posibilidades. YEMA sería otra opción, algunos ya sabéis que tengo cierta relación con ellos, pero me gustaría ser más ambicioso, así que...

He dejado para el final una Ophion (pun intended :D) que también se ha comentado y que personalmente me encantaría abordar. Viendo las formas de la caja de su modelo Vélos (39 mm de diámetro menos de 9 de grosor) he pensado que pueden tener lo mejor de ambos mundos (elegante-CUCO).

Viendo su web, es obvio que el rango de precios de Ophion está fuera del que este proyecto está dispuesto a abordar. Aun así, me he permitido contactar con Miguel -uno de los dos socios- para plantearle el asunto. Para mi agradable sorpresa no me ha dicho que no. No quiero adelantar acontecimientos porque lo que me ha dicho es que tenía que darle algunas vueltas, pero sé que a poco que lo vea viable igual ya tenemos partner.
Vale, a lo mejor hay que renunciar al brazalete... o no, ya se verá.

Ahora sí, rebienvenidos a bordo
@Jesus G
@SPONSOR
@ttravesa

.
 
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Reacciones: Indy1961, Cardenas, hordierez y 124 más
Venimos de aquí:


y abro este nuevo hilo porque, tal como dije allí, he estado tomando notas acerca de las ideas aportadas y las voy a sintetizar aquí como punto de partida, pero también voy a hacer mis aportaciones sobre este proyecto.
Vamos allá:

El primer obstáculo del proyecto de reloj elegante es precisamente su definición, porque más allá de la que nos da la RAE es un concepto totalmente subjetivo. Una vez asumido esto voy a tomar la mía como base que, aun siendo discutible como todo lo que concierna al proyecto mismo, servirá de punto de partida.

Segundo, descartamos el concepto de "diver elegante". Cito a un forero (disculpad que no os cite el nick): "No hay divers elegantes. Son relojes deportivos y herramientas". Además, otro forero dijo: "todos los comentarios de diver elegante apuntan al Legend Diver... para eso ya está el modelo de Longines, ¿no?"

Otro comentario: "que sea una pieza muy usable, que no se deje en la caja semanas y semanas"

Creo que eso es factible. "Elegante" no tiene que ser necesariamente sinónimo de "de vestir", pero hay cierta unanimidad en que debería ser poco recargado en cuanto a la información que comunica (dos-tres agujas, esfera limpia...). Igual el sinónimo sería "sencillo".

Más comentarios respecto al proyecto mismo que me parecen ilustrativos:

- No lo parece, pero es un auténtico reto

- este va ser el proyecto más difícil de todos, muchas ideas y muy distintas

- el proyecto tendrá tres barreras: el precio, el tamaño de la muñeca y el gusto del personal

- Lo difícil va a ser diseñar un reloj que no recuerde o parezca a ninguno de los “modelos inspiradores”

- es muy difícil aunar la elegancia con la originalidad



Aquí la declaración de intenciones que lanzó @Jesus G :

- la intención de este proyecto es intentar llegar a la máxima gente posible, con un modelo atractivo y sobre todo al alcance de todos.
- El asunto es ¿Qué tipo de elegante queremos hacer como proyecto factible? Qué no sea un mero sucedáneo... que tenga un diseño propio...


El -difícil- equilibrio estará en que sea un reloj original y asequible (por mucho que el concepto de asequibilidad vuelva a entrar en el terreno de la subjetividad)

Por seguir descartando y "limpiando la mesa de trabajo": se habló de que un reloj elegante podría (para algunos debería) ser rectangular/cuadrado, pero estoy de acuerdo con quien dijo "El problema de un reloj cuadrado es que para mucha gente un reloj es redondo. Para un proyecto del foro creo es mejor redondo. Además, a nivel práctico es mas facil garantizar la impermeabilidad."

Así, el reloj elegante de RE será redondo... o "cuadrondo", en una expresion que leí en el hilo y me gustó por gráfica. Volveremos sobre eso más tarde.

Algunos puntos de partida (discutibles más adelante mediante encuestas):

  • - caja 37-38 mm (máximo 40 mm), 46-47 mm L2L y no más de 10 mm de altura, WR 100m
  • - fondo ciego/visto
  • - cristal de plexi o de zafiro
  • - calibre de carga manual/automática
  • - calibre suizo o asiático
  • - Brazalete metálico, pero debería funcionar bien con correa de piel, textil o incluso un caucho.
  • - un dial que tuviera alguna técnica de decoración especial, como guilloche
  • - caja de acero o titanio (el presupuesto no dará para el oro, y el PVD no mola)
Posibles complicaciones manteniendo esa sencillez de lo elegante:
  • - small seconds
  • - calendario
  • - reserva de marcha
  • - fases lunares
  • - ¿GMT?
Añado un par de conceptos de mi cosecha: ¿por qué no contemplar la posibilidad de un regulador o un hora saltante? Sellita ofrece opciones en esos apartados.

En cuanto a calibres "mirables" tenemos
  • - ETA (7001, 2801, 2804...)
  • - Sellita (SW-200, SW-210...)
  • - La Joux Perret
  • - Miyota (9019, 9039)
  • - Hangzhou 5000a (el de micro-rotor que montan los Baltic)

Más cosas. Se ha hablado de las cajas "cuadrondas" tomando como referencia/ejemplo las Radiomir de Panerai o, más acertadamente en mi opinión, las de Laurent Ferrier. Sobre este punto, el de las cajas, me gustaría comentar que para mí son tan importantes como las esferas a la hora de la estética.

Y este punto es vital, porque si os dais cuenta muchas de los ejemplos aportados (Baltic, Laco, Furlan Marri, Kurono, muchos clones del Calatrava de Patek) nos llevan irremisiblemente a otro clon combinando cajas y esferas. Por ejemplo, viendo el Cuxhaven 39 de Laco ¿qué le pondrías/quitarías? o los japoneses de K. Nakagawa... todos emulan un canon clásico, y lógicamente se le acaban pareciendo.

Es por esto que -también- creo que el diseño de la caja es por lo primero que habría que empezar:
Igual la baza de este proyecto podríamos jugarla en la forma de la caja y no tanto en lo que tenga dentro del dial

Se ha hablado de algunas micro marcas que podrían ser candidatas a ser contactadas como
  • anOrdain
  • Straum
  • Direnzo
  • Asaoka

que aun teniendo diseños muy atractivos presentan la dificultad aduanera de estar fuera de la UE, con los sobrecostes arancelarios que esto supone, por no hablar del asunto de la caja que he puesto en el párrafo anterior. No sé si estarían dispuestos a hacérnosla, pero esa extra-comunidad los descartaría, en mi opinión.

Luego tenemos a DEKLA, gran descubrimiento para mí y que en un momento dado podría ser el proveedor adecuado, ya que a priori parece que pueden "crear" relojes a medida completos dado su parque de máquinas. Estando en Alemania salvarían el asunto aduanas. La parte menos buena es que serían precios europeos, pero viendo su oferta de relojes ya montados igual tenemos posibilidades. YEMA sería otra opción, algunos ya sabéis que tengo cierta relación con ellos, pero me gustaría ser más ambicioso, así que...

He dejado para el final una Ophion (pun intended :D) que también se ha comentado y que personalmente me encantaría abordar. Viendo las formas de la caja de su modelo Vélos (39 mm de diámetro menos de 9 de grosor) he pensado que pueden tener lo mejor de ambos mundos (elegante-CUCO).

Viendo su web, es obvio que el rango de precios de Ophion está fuera del que este proyecto está dispuesto a abordar. Aun así, me he permitido contactar con Miguel -uno de los dos socios- para plantearle el asunto. Para mi agradable sorpresa no me ha dicho que no. No quiero adelantar acontecimientos porque lo que me ha dicho es que tenía que darle algunas vueltas, pero sé que a poco que lo vea viable igual ya tenemos partner.
Vale, a lo mejor hay que renunciar al brazalete... o no, ya se verá.

Ahora sí, rebienvenidos a bordo
@Jesus G
@SPONSOR
@ttravesa

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Buenas tardes a todo este magnífico foro!
Me quedo por aquí pues la idea es muy prometedora.
PD: aunque no participe entro en el foro a diario.
 
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Reacciones: vernonsullivan
Magnífico resumen! Ophion estaría muy bien, además de ser marca nacional. Impaciente estoy 😊 Gracias por alegrarme la tarde!
 
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Reacciones: Ferdinand71
¡Qué alegría leer esto!
Lo de Ophion suena muy bien pero sería mucha pasta.
Caja hecha por Dekla "cuadronda" y una esfera Vantablack?
 
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Reacciones: Monsignore, Ferdinand71 y luismiguel
Me encanta la idea. Algo tipo Ophion me parece fantástico. La razón fundamental es que sería un reloj diferente a lo que tenemos, a lo que mostramos en este espacio forero. Divers tenemos la inmensísima mayoría me atrevo a decir.
A mi me gustaría que fuera algo elegante y que, como está tan de moda decir, sea un iniciador de conversaciones. Para ello me gustaría personalmente que tuviera una esfera muy trabajada y un movimiento visible y bonito, decorado si fuera posible. Los de Ophion saben encargar esferas bonitas, de eso no hay duda. A ver qué dice el pueblo.
 
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Reacciones: mirumotoisao
Pillo sitio y leo tranquilamente :😊:
 
Nunca he participado en un proyecto y este podría ser el primero para mí si el estilo final del reloj no es excesivamente “elegante”, pues en mi caso se quedaría en la caja de por vida, y se encauza más bien hacia algo polivalente. La posibilidad de que sea un calibre con micro rotor me ha resultado muy atractiva. Quedo muy interesado en ver cómo va evolucionando.
Gracias por asumir el quebradero de cabeza que debe ser el gestionar el desarrollo de un proyecto
 
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Reacciones: valeroso, Zuma, deis8 y 3 más
A mi me gustaría uno rectangular, si pienso en un reloj elegante atemporal me sale Cartier santos/tank
 
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Reacciones: asdeguia
Estoy salivando.
Establecer como punto de partida la caja me parece un acierto.
 
Me quedo por aquí; para mi también sería mi primer proyecto RE, y me hace ilusión, la verdad…
 
Despegamosssss!!! 😜🤟

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Reacciones: cperezt, Ph200 y Green
- caja 37-38 mm (máximo 40 mm), 46-47 mm L2L y no más de 10 mm de altura, WR 100m
- fondo ciego/visto
- cristal de plexi o de zafiro
- calibre de carga manual/automática
- calibre suizo o asiático
- Brazalete metálico, pero debería funcionar bien con correa de piel, textil o incluso un caucho.
- un dial que tuviera alguna técnica de decoración especial, como guilloche
- caja de acero o titanio (el presupuesto no dará para el oro, y el PVD oro no mola).

Eso lo firmo todo. Ahora bien, para mí, un reloj sencillo de tres agujas (por favor, que tenga segundero), no puede incluir complicaciones estilo fases lunares, regulador, etc... Igual que tampoco veo una esfera con guilloche o como se escriba. Digamos que mi visión de reloj elegante está más cercana al CUCO (faltaría más...) que al reloj "de vestir" estilo Calatrava. Para mí, el plus de elegancia se la debe dar la correa adecuada, pero debe ser un reloj ponible en cualquier ocasión.

Creo que si pongo una foto lo explicaré mejor... Para mí, este reloj es elegantísimo, pero es muy polivalente con su brazalete de serie. Y si se le quiere dar el plus de elegancia del que hablaba, bastaría con ponerle una piel adecuada a la ocasión. Por cierto, imprescindible que lleve pasadores de cambio rápido o asas perforadas, y cierre con ajuste rápido en el brazalete.

El ejemplo:

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Reacciones: Arubaito, Toni7, asdeguia y 20 más
Y algo parecido al que he puesto, pero con caja cuadrada o parecida, aunque yo le añadiría brazalete claro.

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Reacciones: Fernan5, Ikkio, Arubaito y 18 más
Cuadronda tipo Laurent Ferrier sería elegante, polivalente y podría salir un cuco que se aparta un poco de lo habitual. Gran noticia que esto va por buen camino.
 
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Reacciones: CASCARILLEIRO, Ferdinand71 y Lone Cat
Sigo pensando que a este foro le falta el botón de "Me encanta", por no decir el de "Flipo con vosotros".

Cajas Laurent Ferrier, J09 de Armand Nicolette o Manhattan de Maen irían de escándalo.
 
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Reacciones: miguelerg, txetxu132, Ferdinand71 y 2 más
Me apunto a ver que sale, tengo curiosidad y ganas por ver que sale.
 
Me quedo por aquí, me parece muy interesante.
 
Quizá una propuesta del tipo Reverso, tamaño contenido, dos agujas, small seconds.
Sin duda, interesante proyecto. Gracias, Anton.
 
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Reacciones: pbd172 y asdeguia
Uno más que se queda por aquí. Las ideas me parecen interesantísimas!
 
Me apunto al hilo, a ver qué nos depara :)
 
Qué guay!! La verdad que Ophion sería ideal!!
 
Os referís a este tipo de caja?
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Reacciones: bellaco, Alemdz1905, Indy1961 y 18 más
No doy mis gustos para reloj elegante porque somos muchos y gustos....Antón y los demás seguro que paren algo apetecible, seguiré el hilo con entusiasmo para ver si finalmente me subo al carro. Gran iniciativa, mejor foro y foreros.
 
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Reacciones: Ferdinand71, deis8, mirumotoisao y 1 persona más
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