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Primer caso confirmado de ébola en España, y en Europa

  • Iniciador del hilo Nicolamilton
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Estado
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  • #176
Nico, los humanos cometemos errores.
No se puede decidir de hoy para mañana que se trae a un Sr de África, darle un pdf al personal sanitario para que lo empolle y pretender que todo salga bien.
Esta Sra pudo cometer un error, vale. Y qué?
Es que cualquiera de nosotros sabríamos exactamente qué, cómo y donde hacer las cosas con un cursillo avanzado de 20min?
Que fácil lo tienen nuestros dirigentes cuando puedan hacer una chapuza tras otra y que pringue siempre el currito de turno.
Las cosas no funcionan así. Los "locos" de los USA se pasan el día con simulacro para aquí simulacro para allí. Porque aquí traen a enfermos que el personal sanitario reclama que deberían ir a un hospital de clase X cuando no existe ni un solo hospital de esa clase?
Cuantos creéis que estarán preparados para algo así en USA? Con protocolos claros, entrenados...
Pero claro, aquí salen los USA en la foto sacando a un enfermo y nos falta tiempo.

Querernos más? Yo me quiero mucho, a mi, a mi familia, amigos... Si pretendes que yo "quiera" a este país con la chapuza que tienen montada día sí y día también, lo siento pero no.

Entrar a leer un periódico online hace un par de días y ver como titular "Primer contagio del Ébola fuera de África en España" es como para meter la cabeza bajo tierra y pedir la nacionalidad en Mongolia.

Para mí fue más grave el error estadounidense con el recién fallecido.
Se hacen simulacros aquí también, pero no te libra de un posible fallo.
 
  • #177
Lo de avergonzarse de ser español es por otro hilo (te respondí a ti, a Nicolamilton y el de avergonzarse de ser español es otro)
Los chanchullos (sobornos, arreglos varios, etc) e improvisaciones que he visto en España son iguales que en África... de ahí que diga lo de los Pirineos.
Repito, lo de capullo me parece una falta de respeto, y espero que lo retires y te disculpes, ya que me veo directamente nombrado.

mmm. Siento repetirme...

En cuanto a lo de capullo no iba especial ni particularmente dedicado a ti ...

Sí, igualito... aquí por 20 euros compras el silencio de un policía... igualito...
 
  • #178
Para mí fue más grave el error estadounidense con el recién fallecido.
Se hacen simulacros aquí también, pero no te libra de un posible fallo.

Por muchos simulacros que debiéramos haber hecho aquí, que no sé si se ha hecho alguno o no, no es un test real. Son habituales los fallos que pasan desapercibidos en simulacros. Dependiendo de cuál haya sido el problema real el único simulacro 100 x 100 útil es con "fuego" real.
 
  • #179
mmm. Siento repetirme...



Sí, igualito... aquí por 20 euros compras el silencio de un policía... igualito...


Uteli5 no hace mucho no eran 20€... igual no te acuerdas, pero algun caso se dio cuando ya hablabamos de euros.

Repito, yo uso la palabra spañistan... y me parece una falta de respeto... aunque veo que tu no lo ves asi... cosa que me muestra algunas cosas de ti.

Venga con dios... y me retiro de la discusion.
 
  • #180
Uteli5 no hace mucho no eran 20€... igual no te acuerdas, pero algun caso se dio cuando ya hablabamos de euros.

Repito, yo uso la palabra spañistan... y me parece una falta de respeto... aunque veo que tu no lo ves asi... cosa que me muestra algunas cosas de ti.

Venga con dios... y me retiro de la discusion.

No sé si lo entiendes... usar constantemente la palabra spañistán me parece también una falta de respeto... Tú considera las que quieras, ya te he dicho que no iba dirigido a ti... Ahora si quieres, eres libre de darte por aludido, pero eso es algo que es a tu voluntad, no a la mía.

Saludos.
 
Última edición:
  • #181
A todo esto lo que no me cuadra es que tan difícil es contagiarse (dicen que debe ser por contacto directo de cualquier fluido corporal del portador) y la enfermera haya enfermado por rozarse la cara con un guante. ::Dbt::

Digo yo que si llevas un guante pringado, antes de quitártelo, por mucho cuidado que tengas... que si está contaminado ya os digo que sí que se va con precaución, lo pasas por el agua ¿no? Aunque después lo quemen.

No lo entiendo.

Primero de todo decir que no se sabe todavía. Se especula con que la trabajadora se tocó la cara... tampoco sabemos más, digo yo que se referirán a que lo hizo durante el trabajo. De todas maneras, ni siquiera creo que a estas alturas puedan afirmar -razonablemente- que fue porqeu se tocó o se dejó de tocar la cara.
 
  • #182
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  • #183
A todo esto lo que no me cuadra es que tan difícil es contagiarse (dicen que debe ser por contacto directo de cualquier fluido corporal del portador) y la enfermera haya enfermado por rozarse la cara con un guante. ::Dbt::

Digo yo que si llevas un guante pringado, antes de quitártelo, por mucho cuidado que tengas... que si está contaminado ya os digo que sí que se va con precaución, lo pasas por el agua ¿no? Aunque después lo quemen.

No lo entiendo.


Bueno, si te estás asando de calor, cociéndote dentro de un traje de plastico después de estar una hora limpiando la habitación en el verano de Madrid, igual ni te das cuenta y por acto reflejo te llevas la mano a la frente para limpiarte el sudor...después ese sudor ya contaminado te va a los ojos y... ya estás contagiado...

Tengamos en cuenta que es una auxiliary de enfermería, la que hace y deshace las camas, el eslabón más débil y poco cualificado de la cadena... lo que cabe preguntarse (otra más) es si cabía que alguien de ese perfil se encontrara en un lugar tan peligroso y en esas condiciones tan penosas
 
  • #185
Bueno, si te estás asando de calor, cociéndote dentro de un traje de plastico después de estar una hora limpiando la habitación en el verano de Madrid, igual ni te das cuenta y por acto reflejo te llevas la mano a la frente para limpiarte el sudor...después ese sudor ya contaminado te va a los ojos y... ya estás contagiado...

Tengamos en cuenta que es una auxiliary de enfermería, la que hace y deshace las camas, el eslabón más débil y poco cualificado de la cadena... lo que cabe preguntarse (otra más) es si cabía que alguien de ese perfil se encontrara en un lugar tan peligroso y en esas condiciones tan penosas

A no ser que en el protocolo particular que ellos usen dijeran lo contrario, lo normal es que sí, con la debida protección, formación, supervisión, etc., etc., etc.
 
  • #186
Bueno, si te estás asando de calor, cociéndote dentro de un traje de plastico después de estar una hora limpiando la habitación en el verano de Madrid, igual ni te das cuenta y por acto reflejo te llevas la mano a la frente para limpiarte el sudor...después ese sudor ya contaminado te va a los ojos y... ya estás contagiado...

Es que la versión oficial habla de este supuesto:

"ella cree que pudo contagiarse tocándose la cara "con los guantes" al quitarse el traje especial con el que trabajaba"

Pues vaya con la hipótesis.

Ni deja en buen lugar el protocolo de seguridad ni demuestra que la posible transmisión sea tan complicada.
 
  • #187
Es que la versión oficial habla de este supuesto:

"ella cree que pudo contagiarse tocándose la cara "con los guantes" al quitarse el traje especial con el que trabajaba"

Pues vaya con la hipótesis.

Ni deja en buen lugar el protocolo de seguridad ni demuestra que la posible transmisión sea tan complicada.


No me extraña que se monte la que se está montando... Antes por lo visto estaba muy indignada porque "La auxiliar de enfermería infectada por el virus del ébola ha indicado que ha cumplido todos los protocolos de seguridad establecidos y el Hospital La Paz-Carlos III"... y que haya algún ruin que haya insinuado que la chica mintió.

Demasiada gente hablando demasiado pronto...
 
  • #188
Viendo las reacciones políticas se ve quién sabe que se puede ver sentado de azul y quién no. El líder del PSOE, en mi opinión, ha estado en su sitio, a ver si cunde el ejemplo en todos sus compañeros de gobierno y oposición, también entre algunos miembros del gobierno y apoyos de éste. Estaría bien, parecería España un país civilizado y serio.


Mira que gracioso.

Decidiendo tú quién puede sentarse en el banco azul y quién no.

Lo siento, porque es evidente que lo que te voy a decir no te gusta: eso, lo deciden los votantes.

Y nadie más.
 
  • #189
Mira que gracioso.

No, no tiene ninguna gracia. Lamento disentir.

Decidiendo tú quién puede sentarse en el banco azul y quién no.

Tampoco tiene ninguna gracia que yo decida nada. A ver si así se entiende mejor -es culpa mía, debí haber sido más claro-. A ver ahora qué tal: "Viendo las reacciones políticas se ve quién sabe -o quien se ve así mismo- que se puede ver sentado de azul y quién no.


Estoy casi convencido de que sí que lo sientes :D

porque es evidente que lo que te voy a decir no te gusta:

Me temo que es evidente que te equivocas de cabo a rabo.

eso, lo deciden los votantes. Y nadie más.

¿Quién dijo lo contrario? ¿Hace una tilita?

A que ahora tiene más gracia... :D
 
Última edición:
  • #190
Me comenta un médico del SESCAM en una provincia limítrofe con Madrid que los médicos de atención primaria tienen cursos sobre "ébola" toda esta semana y la que viene. Le pregunto, ¿muchas horas? "Pocas..." y añade, "si no saben ni cómo se contagia..." (Médico con más de 20 años de experiencia, dos especialidades y acostumbrado a pacientes críticos)...
 
  • #191
No, no tiene ninguna gracia. Lamento disentir.



Tampoco tiene ninguna gracia que yo decida nada. A ver si así se entiende mejor -es culpa mía, debí haber sido más claro-. A ver ahora qué tal: "Viendo las reacciones políticas se ve quién sabe -o quien se ve así mismo- que se puede ver sentado de azul y quién no.



Estoy casi convencido de que sí que lo sientes :D



Me temo que es evidente que te equivocas de cabo a rabo.



¿Quién dijo lo contrario? ¿Hace una tilita?

A que ahora tiene más gracia... :D


Deberías completar tu frase y no cortarla: El líder del PSOE, en mi opinión, ha estado en su sitio, a ver si cunde el ejemplo en todos sus compañeros de gobierno y oposición, también entre algunos miembros del gobierno y apoyos de éste.




Anda, tómate tú la tilita, que de aquí a las Generales queda un rato y ya has empezado la campaña electoral. ( Que, por cierto, es en otro subforo)
 
  • #192
Deberías completar tu frase y no cortarla: El líder del PSOE, en mi opinión, ha estado en su sitio, a ver si cunde el ejemplo en todos sus compañeros de gobierno y oposición, también entre algunos miembros del gobierno y apoyos de éste.




Anda, tómate tú la tilita, que de aquí a las Generales queda un rato y ya has empezado la campaña electoral. ( Que, por cierto, es en otro subforo)

Vuélvelo a leer, anda. Y considera seriamente la tila... (No creo que nadie me haya visto alguna vez hacer campaña por el PSOE...) En serio, ve calentando el agua.

Pero oye, que si tú quieres, la burra pa ti, ¿eh? En serio, vuelve a leer, así a lo mejor aportamos algo más importante.

Buenas noches.

P.D.: Al final tienes razón en una cosa... Mira que es gracioso :D (me has convencido :ops: )
 
Última edición:
  • #193
Me comenta un médico del SESCAM en una provincia limítrofe con Madrid que los médicos de atención primaria tienen cursos sobre "ébola" toda esta semana y la que viene. Le pregunto, ¿muchas horas? "Pocas..." y añade, "si no saben ni cómo se contagia..." (Médico con más de 20 años de experiencia, dos especialidades y acostumbrado a pacientes críticos)...

Eso sí que es curioso. Me sorprendería que en España quedase alguna persona con TV que a estas alturas ya no supiese cómo se contagia el famoso virus, teniendo en cuenta todo el machaque mediático al que todas las cadenas nos están sometiendo.

Los grupos de comunicación deben estar en la gloria, porque llevan meses "empalmando" sucesos mediáticos (la desaparición del avión malayo, la pseudo-guerra en Ucrania, las barbaridades de los islamistas en Oriente Medio, el brote de ébola en África -y ahora aquí-, algún terremoto -de esos que nunca faltan- en alguna parte, etc. etc.).
 
  • #194
No es por defender al gobierno, pero hace una semana muchas personas
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y defendían la repatriación de los enfermos, e incluso muchos se enorgullecían de lo realizado. Ahora lógicamente todo ha cambiado. Yo tenía mis dudas.
En muchos otros países se ha hecho lo mismo, pero ahora nos ha tocado a nosotros, y además los primeros. Nos toca trabajar y aprender de los errores.[/QUOTE


El problema no está en lo que se ha hecho, está en el como. Ahora recuerdo que hace un par de meses se mataron varios Guardias Civiles del GREIN al rescatar a un montañero que se había roto una pierna. Los pilotos de helicóptero de este colectivo se destacan por su habilidad, pero, el accidente se podría haber evitado llevando una simple grúa con polipasto que vale poco más de 1000 euros y que evita tener que descender entre rocas y con golpes constantes de viento. Claro que la decisión de poner esta grúa es de un político que se pasa su puta vida de comensal y que literalmente se la suda si se matan 3 o 33 Guardias Civiles. Al final la culpa -como en estos casos- fue del piloto que se pudo distraer en la maniobra. La culpa siempre es del piloto, la enfermera, el conductor del tren. Como decía Reverte en uno de sus artículos en que en una trainera había diez personas, entre representantes políticos, sindicalistas, etc. y un remero, y como se perdía la carrera se miraba haber como se podía hacer para que el remero fuera más eficiente. Esa es la realidad que tenemos, y solo se puede dejar de ver si se es parte del problema o por ignorancia. Un saludo.
 
Última edición:
  • #197
Eso sí que es curioso. Me sorprendería que en España quedase alguna persona con TV que a estas alturas ya no supiese cómo se contagia el famoso virus, teniendo en cuenta todo el machaque mediático al que todas las cadenas nos están sometiendo.

Los grupos de comunicación deben estar en la gloria, porque llevan meses "empalmando" sucesos mediáticos (la desaparición del avión malayo, la pseudo-guerra en Ucrania, las barbaridades de los islamistas en Oriente Medio, el brote de ébola en África -y ahora aquí-, algún terremoto -de esos que nunca faltan- en alguna parte, etc. etc.).

Pues andan buscando cómo se contagió la enfermera... y el médico se refería, precisamente, a que no se termina de creer que se sepa con total precisión cómo se contagia la enferemadad ni que la enfermera se tocara la cara. (No añado más comentarios que me hizo a ver si va a salir alguien a decir que hago campaña política con tan buen tino de nuevo).
 
  • #198
Me hace gracia en las noticias la gente hablar sin tener ni idea sobre los supuestos "niveles de trajes"
 
  • #199
Me hace gracia en las noticias la gente hablar sin tener ni idea sobre los supuestos "niveles de trajes"

A mí lo que me hace "gracia" son más cosas. Es que todo va a acabar siendo de traca... no sólo la gestión política, burocrática y técnica... Hay un médico que dice que no le llegaban las mangas... Pues para eso no hace falta protocolo, ni formación específica extra de la que ya debe traer del "colegio"... No debes entrar y punto y eso no se lo tiene que decir nadie de nuevas (o no debería...)
 
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  • #200
"La denuncia de Yus es la denuncia de una quincena de compañeros que ayer se reunieron con la gerencia de su hospital para advertir de la escasa preparación específica que han recibido para atender a enfermos de ébola. "He tenido que decirle a la subgerencia del hospital que no insulte a nuestra inteligencia diciéndonos que nos han formado".

"Varios médicos del servicio deMedicina Intensiva de La Paz enviaron a la dirección del hospital dos cartas en las que denunciaban la falta de infraestructura y formación para la atención de pacientes con ébola. La primera fue el 29 de abril. Y la segunda el 6 de agosto, dos días antes de que llegara a España""Consideramos imprescindibles equipos de protección personal de máximo nivel (monos ventilados) con la instalación de las tomas de aire necesarias para el personal que atiende al enfermo o, en su defecto, monos autónomos. Y formación y entrenamiento urgente para el personal que va a atender a los pacientes", se leía el 6 de agosto.

Para este especialista de 55 años, la "insuficiente" formación recibida por el equipo de La Paz responde a una "desgraciada gestión de la dirección".

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imagen de república centroafricana que estamos dando en el mundo es vergonzonsa:Dr Santiago Yus, a specialist in intensive care, echoed Batanero’s concerns, telling El Mundo that he would likely be treating Ebola patients in the coming days. “I’m not ready, I’m not trained,” he said.
The doctor, who has more than 30 years experience, said he had only been given a few 10-minute briefings months before and further questions had been directed to photographs on the wall explaining how to put on and take off the protective suit. This week, he was part of a group of 15 health workers who met with hospital management to warn them about their lack of preparation in facing Ebola.


The blame for the varied response, said Roberto Tornamira of the workers’ union Fes-UGT-Madrid, lay with the Spanish health ministry as each hospital had been left to create a protocol on treating Ebola on its own. Calling it an “incredible” lapse of responsibility by health authorities, he noted that the lack of uniformity could have far-reaching consequences. “If this were to become an outbreak in Spain, it means each hospital would treat the virus in a different way.”Days after Romero Ramos was transferred to the Carlos III hospital, the zone where she was treated in the Alcorcón hospital remains untouched. Cleaning staff have refused to clean the area, arguing that they don’t have the right equipment or training to deal with the cleanup.
As the contracting company hastily attempts to meet their demands, a plastic curtain has been placed over the area. “We might be able to go into there on Thursday,” said one worker

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lo mismo aparece en otros periódicos extranjeros.

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los palmeros, voceras, maporreros, etc de turno se olvidan de todo es cúmulo de factores que dan lugar al fallo y quieren cargar la responsabilidad de la aparición del Ébola en España sobre una trabajadora de baja cualificación. Esa trabajadora no fue la responsable de traer enfermos altamente contagiosos a hospitales que no están preparados.
" ...consejero de Sanidad de Madrid, Javier Rodríguez, a acusar a la mujer de mentir. “Hoy ha reconocido un error al desvestirse del traje. Todo este tiempo lo negó sistemáticamente, como ocultó que había tratado a un enfermo de ébola”

"La Fiscalía de la Audiencia Provincial de Madrid anunció el viernes que ha abierto diligencias para determinar si existe infracción penal en las circunstancias del contagio. Así lo confirmó el fiscal jefe de Madrid, Manuel Moix. Eso “no significa que haya delito”, ha matizado"

"La investigación puesta en marcha por el Ministerio de Sanidad y la Consejería de Salud de Madrid cree que ha encontrado la causa del contagio: que se rozó la cara con un guante contaminado. Se basan, indicó Fernando Simón, coordinador del centro de Alertas y Emergencias del ministerio, en las “entrevistas repetidas” a que se ha sometido a RomeroGermán Ramírez, del servicio de Medicina Interna de la Unidad de Enfermedades Tropicales de La Paz-Carlos III, dijo el viernes que él ha hablado en tres ocasiones con la enferma para repasar los movimientos que hizo en las dos ocasiones que tuvo contacto con el religioso García Viejo. Romero, según el sanitario, cree que pudo haberse contagiado cuando se tocó la cara con los guantes al quitarse el traje de protección"


¡Qué verguenza de gobernantes! Cargando contra el más débil. Y no sigo porque se me está revolviendo el estomago ...
 
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