Más robos en Madrid

[ludoman]

Esa noticia, lamentablemente es el pan de cada día en Barcelona…

 

[flyller]

Los pájaros contra las escopetas, este buenísimo absurdo solo beneficia a la gentuza

 

[Silmegil]

España es uno de los países con tasas de asesinato más bajas no sólo de la Unión Europea, sino del mundo, por debajo de Alemania, Francia o Portugal. Por esta causa, mueren 0,7 de cada 100.000, habitantes, lejos de la media mundial, que asciende a 5,3. Sólo Irlanda, Holanda, Austria, Singapur y Liechtenstein tienen una tasa menor. España es un país MUY seguro respecto a la posibilidad de perder la vida violentamente, por más contraintuitivo que resulte al estar todo el día expuestos a noticias truculentas en los medios.

En robos con violencia, sin embargo, sí tenemos una tasa mucho mayor que otros países del entorno... lo que no es de extrañar, con casi un 50% de paro juvenil.

Antes que aumentar la población penal, quizá sería mejor diseñar políticas activas de empleo juvenil bonificando al empresario en las cotizaciones a la S.S., por una sencilla razón: cada recluso en prisión sale por un pastizal al año (24.000€ de media); de hecho, nos saldría más barato mandarlos a estudiar una licenciatura al Colegio Mayor de Deusto a pensión completa (entre 5.000-15.000€ de matrícula más 850€/mes). No bromeo.

No es buenismo, es sentido común: cuando la gente tiene algo que perder, delinque mucho menos. Quien haya paseado por Suiza, Austria, Suecia, Dinamarca, Japón o Noruega lo sabrá bien.

Cuando las leyes se endurecen, se delinque lo mismo, y en no pocos casos con mucha más violencia (para evitar rendir cuentas). Quien haya paseado por EEUU lo sabrá mejor aún.

 

[escilla]

Buenas,

España es uno de los países con tasas de asesinato más bajas no sólo de la Unión Europea, sino del mundo, por debajo de Alemania, Francia o Portugal. Por esta causa, mueren 0,7 de cada 100.000, habitantes, lejos de la media mundial, que asciende a 5,3. Sólo Irlanda, Holanda, Austria, Singapur y Liechtenstein tienen una tasa menor. España es un país MUY seguro respecto a la posibilidad de perder la vida violentamente, por más contraintuitivo que resulte al estar todo el día expuestos a noticias truculentas en los medios.

Estoy de acuerdo, aun no les ha dado por matarte, pero dales tiempo.

En robos con violencia, sin embargo, sí tenemos una tasa mucho mayor que otros países del entorno... lo que no es de extrañar, con casi un 50% de paro juvenil.

Y una falta de objetivos, y aires de grandeza y ley del minimo esfuerzo, tremendos. España falla en la base, en la educacion y los padres (entre los que me incluyo) no te quiero contar.

Antes que aumentar la población penal, quizá sería mejor diseñar políticas activas de empleo juvenil bonificando al empresario en las cotizaciones a la S.S., por una sencilla razón: cada recluso en prisión sale por un pastizal al año (24.000€ de media); de hecho, nos saldría más barato mandarlos a estudiar una licenciatura al Colegio Mayor de Deusto a pensión completa (entre 5.000-15.000€ de matrícula más 850€/mes). No bromeo.

¿Y poner a producir a los reclusos para que se paguen su estancia en el trullo?. Lo que no tiene sentido es que el castigo sea para los que pagan/pagamos impuestos.

No es buenismo, es sentido común: cuando la gente tiene algo que perder, delinque mucho menos. Quien haya paseado por Suiza, Austria, Suecia, Dinamarca, Japón o Noruega lo sabrá bien.

esos paises fomentan valores, responsabilidad y decencia, y la oveja descarriada, no queda impune. aqui no solo no se fomentan valores, se desconocen.

Cuando las leyes se endurecen, se delinque lo mismo, y en no pocos casos con mucha más violencia (para evitar rendir cuentas)

Te doy la razon, pero cuando falla la zanahoria, o hacemos algo o los palos nos los llevamos los demas.

Interesante debate.

Saludos

 

[novato]

Cortandoles las manos se acaba el problema.

Estoy de acuerdo. Hacen mal uso de ellas y "muerto el perro se acabó la rabia".

 

[Nxtr]

El periodista de El Mundo estaba ocurrente: “ Al bajarse de su coche, el ocupante de la moto le quitó el reloj de la muñeca. Eran las 12.00 horas.”

 

[Jaboto]

Y con pistolas, no sabes la cantidad de gente que va con pistola o una recortada por la calle.

No sabes lo fácil que es comprar una pistola en el mercado negro.

Este país cada vez es más inseguro, cada vez es más tercermundista, es una lástima, pero es la realidad.

Y da lo mismo la política, da igual votar a unos, que votar a otros, esto ya no lo puede solucionar nadie, ya es muy tarde...

Saludos.

Súper, con todos mis respetos creo que has visto demasiado cine kinki.

Un saludo.

 

[novato]

España es uno de los países con tasas de asesinato más bajas no sólo de la Unión Europea, sino del mundo, por debajo de Alemania, Francia o Portugal. Por esta causa, mueren 0,7 de cada 100.000, habitantes, lejos de la media mundial, que asciende a 5,3. Sólo Irlanda, Holanda, Austria, Singapur y Liechtenstein tienen una tasa menor. España es un país MUY seguro respecto a la posibilidad de perder la vida violentamente, por más contraintuitivo que resulte al estar todo el día expuestos a noticias truculentas en los medios.

En robos con violencia, sin embargo, sí tenemos una tasa mucho mayor que otros países del entorno... lo que no es de extrañar, con casi un 50% de paro juvenil.

Antes que aumentar la población penal, quizá sería mejor diseñar políticas activas de empleo juvenil bonificando al empresario en las cotizaciones a la S.S., por una sencilla razón: cada recluso en prisión sale por un pastizal al año (24.000€ de media); de hecho, nos saldría más barato mandarlos a estudiar una licenciatura al Colegio Mayor de Deusto a pensión completa (entre 5.000-15.000€ de matrícula más 850€/mes). No bromeo.

No es buenismo, es sentido común: cuando la gente tiene algo que perder, delinque mucho menos. Quien haya paseado por Suiza, Austria, Suecia, Dinamarca, Japón o Noruega lo sabrá bien.

Cuando las leyes se endurecen, se delinque lo mismo, y en no pocos casos con mucha más violencia (para evitar rendir cuentas). Quien haya paseado por EEUU lo sabrá mejor aún.

¿Cuál es la fuente de lo que cuesta mantener un delincuente?
De ser ciertas las cifras que expones, me parece un método bien encaminado a empobrecer al ciudadano de bien y con ello hacerlo más dócil.

 

[Silmegil]

¿Cuál es la fuente de lo que cuesta mantener un delincuente?
De ser ciertas las cifras que expones, me parece un método bien encaminado a empobrecer al ciudadano de bien y con ello hacerlo más dócil.

España gasta en cada preso 2.000 euros al mes, un 45% más que el resto de la UE

La Secretaría General de Instituciones Penitenciarias gasta al día unos 71 euros en cada uno de los presos que cumple condena en algunas de las cárceles

theobjective.com

 

[novato]

Buenas,


Estoy de acuerdo, aun no les ha dado por matarte, pero dales tiempo.

Y una falta de objetivos, y aires de grandeza y ley del minimo esfuerzo, tremendos. España falla en la base, en la educacion y los padres (entre los que me incluyo) no te quiero contar.

¿Y poner a producir a los reclusos para que se paguen su estancia en el trullo?. Lo que no tiene sentido es que el castigo sea para los que pagan/pagamos impuestos.

esos paises fomentan valores, responsabilidad y decencia, y la oveja descarriada, no queda impune. aqui no solo no se fomentan valores, se desconocen.


Te doy la razon, pero cuando falla la zanahoria, o hacemos algo o los palos nos los llevamos los demas.

Imteresante debate.

Saludos

El sistema educativo pienso que es más adoctrinamiento que educación. Pero las familias creo que tampoco tienen como prioridad que sus hijos sean educados, sino que saquen buenas notas.
Referente a la ley del mínimo esfuerzo estoy de acuerdo. ¿Tendrá algo que ver el socialismo? Sí, ya sé que no se deje hablar de política, pero no se puede separar los problemas sociales de un país de sus políticas.
¿Cómo pones a trabajar a alguien que no quiere hacerlo y que está bajo unos derechos universales?
Sí tú pasas hambre, frío o calamidades en tu casa es tu responsabilidad. Sí eso sucede en la cárcel es responsabilidad del estado, cuyo aparente fin es el bienestar social.
Tiene sentido que esto lo pague el contribuyente cuando eso le lleva a estar más esclavizado.

 

[novato]

España gasta en cada preso 2.000 euros al mes, un 45% más que el resto de la UE

La Secretaría General de Instituciones Penitenciarias gasta al día unos 71 euros en cada uno de los presos que cumple condena en algunas de las cárceles

theobjective.com

No sé si tomar como fuente un ¿panfleto, periódico? cuya existencia desconocía.
Que no digo que mienta, es que no puedo afirmar que no lo haga.

 

[Silmegil]

No sé si tomar como fuente un ¿panfleto, periódico? cuya existencia desconocía.
Que no digo que mienta, es que no puedo afirmar que no lo haga.

Busque el presupuesto anual destinado a tal efecto y divídalo entre el número de presos: así obtendrá el dato por ud. mismo y saldrá de dudas respecto a la veracidad del enlace. Un saludo

 

[ndkland]

Madre mía! Se veía venir...

 

[Albertob]

Todos con un Omega x Swatch visto lo visto

Si fuera tan fácil como ir a comprarlo, pero es buena idea sobre todo por que con esa correa no deberían hacerte demasiado daño en la mano no?


están robando la tira de Richard Miglie con lo raros que son y los que roban, ¿como fichan a los dueños de estas piezas?

 

[novato]

Busque el presupuesto anual destinado a tal efecto y divídalo entre el número de presos: así obtendrá el dato por ud. mismo y saldrá de dudas respecto a la veracidad del enlace. Un saludo

Buena recomendación. Pero no sé dónde buscar esos datos.
Y soy algo vago a la hora de buscarlos.
Un saludo.

 

[Deltalh]

No nos equivoquemos, con toda la problemática que tenemos con nuestra juventud, que tenemos que conseguir que sean gente consecuente, que estudie y que contribuya a la sociedad y no delinca, pues....
Resulta que la mayoría de los detenidos no son españoles....
O, son españoles de origen x...
Igual tenemos otro problema. No?

 

[Juan3333]

Pobrecitos delincuentes. Desde luego, es que somos una sociedad con una falta de empatía hacia los inadaptados que es digna de un estudio sociológico.
Estoy con @Silmegil, lo que habría que hacer es pedirles perdón por por haberles dejado sin alternativas a la violencia y acto seguido "mandarlos a estudiar una licenciatura al Colegio Mayor de Deusto a pensión completa (entre 5.000-15.000€ de matrícula más 850€/mes)."
Y a los que todavía no tengan delitos de sangre "darles trabajo bonificando al empresario en las cotizaciones a la S.S., por una sencilla razón: cada recluso en prisión sale por un pastizal al año (24.000€ de media)"
Y es que nos rasgamos las vestiduras por nada.
Ni siquiera estamos entre los países con más altas cotas de asesinatos.
En cuanto a robos con violencia estamos mejor posicionados. Menos mal, empezaba a preocuparme.
Demasiado poco nos pasa!!!
Perdonar la ironía, pero para cierto tipo de individuos estoy por la tolerancia cero. 👎

 

[Silmegil]

Pobrecitos delincuentes. Desde luego, es que somos una sociedad con una falta de empatía hacia los inadaptados que es digna de un estudio sociológico.
Estoy con @Silmegil, lo que habría que hacer es pedirles perdón por por haberles dejado sin alternativas a la violencia y acto seguido "mandarlos a estudiar una licenciatura al Colegio Mayor de Deusto a pensión completa (entre 5.000-15.000€ de matrícula más 850€/mes)."
Y a los que todavía no tengan delitos de sangre "darles trabajo bonificando al empresario en las cotizaciones a la S.S., por una sencilla razón: cada recluso en prisión sale por un pastizal al año (24.000€ de media)"
Y es que nos rasgamos las vestiduras por nada.
Ni siquiera estamos entre los países con más altas cotas de asesinatos.
En cuanto a robos con violencia estamos mejor posicionados. Menos mal, empezaba a preocuparme.
Demasiado poco nos pasa!!!
Perdonar la ironía, pero para cierto tipo de individuos estoy por la tolerancia cero. 👎

Veo que no me he expresado con suficiente claridad: no propugno regalar nada a delincuentes, señalo que A TODOS NOS INTERESA prevenir la delincuencia fomentando la formación (lo de la licenciatura en Deusto era una ironía para comparar el gasto penal con el educativo, puesto que un simple módulo de FP de grado medio/superior abre muchas puertas laborales) y remunerando a los trabajadores con sueldos dignos.

Los países que cito como ejemplo no son moralmente superiores a nosotros (p.ej., España está a la cabeza en donaciones de órganos a nivel mundial), sino que tienen un buen acceso a la educación y formación laboral, unas cifras de paro juvenil mínimas y los trabajos a los que pueden acceder sus jóvenes están bien remunerados.

Quien prefiera buscar explicaciones metafísicas es muy libre de hacerlo pero, en el mundo real, las cosas son más sencillas: quien no tiene oportunidades se busca la vida de otra manera. Por descontado, quien no aprovecha las oportunidades no merece que se le regale nada; pero sí debe haber un sistema que le incentive a cambiar de opinión, formarse y recibir un sueldo digno PORQUE NOS INTERESA A TODOS.

Porque es mucho más barato FORMAR TRABAJADORES QUE VIGILAR RECLUSOS.

Espero que ahora haya quedado más claro el argumento, un saludo.

 

[Alfredo BRB]

Un punto importante que no se tiene en cuenta como se debería es la multireincidencia. Hay que saber que la mayor parte de los delitos los cometen delincuentes multireincidentes.

Si tan caros nos resultan, quizá deberíamos externalizar a estos profesionales del delito o bien probar con medidas más contundentes.

Arabia Saudí no da tregua a la ley Sharia y corta la mano a un yemení por robar

En 2012 fueron ejecutadas en el Reino más de 80 penas de muerte

www.abc.es

 

[Indy1961]

Nada nuevo bajo el sol.

 

[Silmegil]

Un punto importante que no se tiene en cuenta como se debería es la multireincidencia. Hay que saber que la mayor parte de los delitos los cometen delincuentes multireincidentes.

Si tan caros nos resultan, quizá deberíamos externalizar a estos profesionales del delito o bien probar con medidas más contundentes.

Arabia Saudí no da tregua a la ley Sharia y corta la mano a un yemení por robar

En 2012 fueron ejecutadas en el Reino más de 80 penas de muerte

www.abc.es

Propone como ejemplo una dictadura islamista en vez de los países con más respeto a los derechos humanos y libertades individuales, como son los países escandinavos. No doy crédito.

No importa cuánto se endurezcan las penas, quien no tenga nada que perder seguirá reincidiendo.

Y mientras tanto España, a pesar de sus cifras de paro, no consigue cubrir la demanda de 109.000 puestos de trabajo porque requieren FORMACIÓN ESPECÍFICA. El 60% de los parados ni siquiera tiene el título de la ESO (Enseñanza Secundaria Obligatoria).

Cuando un juez da a elegir a un menor entre ingresar en un centro o realizar una Formación Profesional Básica, siempre optan por lo segundo y con excelentes resultados. De hecho, el alumnado en libertad vigilada es con mucho el menos conflictivo, ya que saben que un informe negativo puede suponer su ingreso inmediato. Y una vez obtienen el título, continúan formándose en un grado medio de FP y salen de la rueda de la delincuencia. Lo sé porque durante los últimos veinte años no ha habido curso donde no impartiese docencia a algún alumno en libertad vigilada.

Cursos que por cierto se pagan con fondos europeos a tal efecto, de modo que no cuestan un euro a los españoles (son fondos específicos, como muchas otras ayudas europeas a los inmigrantes que no podríamos gastar en otra cosa) .
Por eso afirmo con conocimiento de causa que (y en el caso de España especialmente) nos sale infinitamente más barato capacitar y ofrecer alternativas que aumentar la población reclusa.

 

[Juan3333]

Veo que no me he expresado con suficiente claridad: no propugno regalar nada a delincuentes, señalo que A TODOS NOS INTERESA prevenir la delincuencia fomentando la formación (lo de la licenciatura en Deusto era una ironía para comparar el gasto penal con el educativo, puesto que un simple módulo de FP de grado medio/superior abre muchas puertas laborales) y remunerando a los trabajadores con sueldos dignos.

Los países que cito como ejemplo no son moralmente superiores a nosotros (p.ej., España está a la cabeza en donaciones de órganos a nivel mundial), sino que tienen un buen acceso a la educación y formación laboral, unas cifras de paro juvenil mínimas y los trabajos a los que pueden acceder sus jóvenes están bien remunerados.

Quien prefiera buscar explicaciones metafísicas es muy libre de hacerlo pero, en el mundo real, las cosas son más sencillas: quien no tiene oportunidades se busca la vida de otra manera. Por descontado, quien no aprovecha las oportunidades no merece que se le regale nada; pero sí debe haber un sistema que le incentive a cambiar de opinión, formarse y recibir un sueldo digno PORQUE NOS INTERESA A TODOS.

Porque es mucho más barato FORMAR TRABAJADORES QUE VIGILAR RECLUSOS.

Espero que ahora haya quedado más claro el argumento, un saludo.

Te he entendido perfectamente, pero me temo que el problema es mucho más complejo y difícil de resolver.
No se puede empezar a formar delincuentes mientras dejas sin trabajo a gente honrada.
Por no hablar de que el trabajo es un bien muy escaso y no hay para todos.
Creo que el problema más grave es todo lo que hemos hecho mal en los últimos 30 años.
Lo que tenemos ahora es la consecuencia de una malísima gestión.
Y lo que nos queda!!
Los países con quién nos comparas no son moralmente mejor que nosotros, claro que no, simplemente han trabajado mirando al futuro y ahora recojen mejores frutos.
Nos queda mucho por hacer. Mientras tanto, intentemos premiar o castigar al que así lo merezca.
Seamos justos.

 

[Silmegil]

Te he entendido perfectamente, pero me temo que el problema es mucho más complejo

Estoy de acuerdo, y es un problema estructural cuya solución va a llevar muchos años: pero si conocemos perfectamente las causas, las soluciones deberían ir en ese sentido.

Prevenir la delincuencia pasa por fomentar oportunidades y un sueldo digno con contrato legal a quien se forme adecuadamente. Esa es la solución en las democracias desarrolladas.

 

[Phorcas]

No nos equivoquemos, con toda la problemática que tenemos con nuestra juventud, que tenemos que conseguir que sean gente consecuente, que estudie y que contribuya a la sociedad y no delinca, pues....
Resulta que la mayoría de los detenidos no son españoles....
O, son españoles de origen x...
Igual tenemos otro problema. No?

Sí. Se llama xenofobia.

 

[osmpo]

Sí. Se llama xenofobia.

No, se llama estadística.