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Lo tenía muy claro pero con estos precios ya no tanto...

  • Iniciador del hilo Asturianucu
  • Fecha de inicio
EObiol

EObiol

Milpostista
Sin verificar
  • #151
compra el que te guste, si es el omega pues dale.
ahora, recuerda que la idea es no endeudarse jamas por un reloj, si lo puedes pagar dale, pero con responsabilidad.
hasta ahora no he pasado de los 3k, pero al igual que tu tengo ese speedy en lista de pendientes y calculo que el 2023 será el año que entre.
 
Wificor27

Wificor27

Milpostista
Sin verificar
  • #152
¿Gran reloj vs icono entonces?

Esto también es parte del marketing de ambas marcas. Es un icono sí, pero la “historia” detrás del Explorer también es bonita y es un diseño icónico igualmente. Yo tuve ambos en la muñeca a la vez y me decanté por el de la corona, a casi mismo precio y aún siendo más pequeño, lo vi “más reloj”. A posteriori, cuando fui a recogerlo me volví a probar el Speedy junto a otros de la marca más algunos Tudor y misma impresión: el Explorer me pareció claramente estar por encima.

Dicho esto, espero añadir al speedy a mi pequeña colección muy pronto.



No sé si comparto mucho esa regla. Para mí el esfuerzo económico que le supone a alguien que gane 1000 ahorrar 2-3mil es superior al de una persona, que ganando 3mil tenga que ahorrar 6-9mil. Básicamente porque la capacidad de ahorro es muy superior.

Si ganas 1000 en España y viviendo en pareja, ahorrar algo sería un logro. Ponle que se es muy ahorrador y ahorras 200€/mes. Llegar a 3k te costaría 15 meses sin sustos económicos de por medio. Cualquier imprevisto durante o después haría pupa al bolsillo.

El que gana 3k, salvo que sea un maniroto, mínimo podrá ahorrar 1k/mes. En 9 meses habrá llegado a esos 9k que marcas como regla. Medio año antes que el otro y con mayor capacidad de afrontar cualquier imprevisto.

Yo estaría más tranquilo mentalmente con 6mil euros de reloj ganando 3k, que con uno de 2mil ganando 1k. Dudo mucho si quiera que sobrepasase las 4 cifras de gasto en algo tan “inútil” como un reloj ganando el SMI, no me sentiría a gusto.

Pero cada uno se marca los límites como mejor considere! Yo si algo me requiere mucho esfuerzo en ahorro, pasando. Significaría que no es para mí. Y viviría tan tranquilo y feliz con mi Casio Royale, Gshock y Garmin para deporte.
Creo que en parte llevas razón pero alguien que gana 3000e también lleva un tren de vida ajustada a lo que gana...


Digamos que al de 1000 no le quedan más cojones 😞 y el de 3000 puede elegir y renunciar a algunos opcionales.

La vida son elecciones
 
TTquattro

TTquattro

Milpostista
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  • #153
Esto es lo bueno, fijate que todos tenemos la misma opinon, el mundo sera un desastre. Importante es respetar la opinon de otros y yo respeto la tuya.

Un saludo
Por supuesto! El respeto es la base de todo foro de discusión. Muchas gracias.
Un saludo.
 
citrustrek

citrustrek

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #154
Creo que en parte llevas razón pero alguien que gana 3000e también lleva un tren de vida ajustada a lo que gana...


Digamos que al de 1000 no le quedan más cojones 😞 y el de 3000 puede elegir y renunciar a algunos opcionales.

La vida son elecciones

O no... ;-)

Pero sea como sea, poner límites sin saber el resto de información no tiene sentido.
 
Blapo87

Blapo87

Milpostista
Verificad@ con 2FA
  • #155
He leído hace pocos días en el foro que en Málaga ( joyería Marcos ) tenían el explorer mixto. Una opción es llamarlos a ver qué tal …
El finde pasado estuve yo allí y tenían los dos el mixto y el de acero, lo que no tienen ya es Omega, ha dejado de trabajar la marca
 
Asturianucu

Asturianucu

Milpostista
Verificad@ con 2FA
Inició el hilo (OP)
  • #156
Que no hombre, que nos llevamos muy bien por aquí también


Yo gasto y disfruto de muchas cosas, no me entendiste.... simplemente no hago sacrificios en lo que considero lujos. No sé, es como pedir un crédito para irme de viaje, a ver si lo entiendes así. Pues estar ahorrando meses pa un puto reloj, pues lo mismo. Me sorprende que tanta gente lo haga, pero me parece fenomenal, faltaría más, yo siempre digo que quizá no sea tan aficionado como ellos o quizá a ellos los relojes les aportan una satisfacción que yo no soy capaz de gozar.
Claro que nos llevamos bien, faltaría más !! jeje....dices que gastas y disfrutas de muchas cosas, pero claro, no me dices cuales. Que tú no ahorrarías meses para un reloj ¿y para qué artículo o cosa o actividad ahorrarías tú meses (o años)? porque a lo mejor esa cosa, o actividad para la que tú si ahorrarías meses a mi me parece el mismo lujo, o mayor, que un reloj. Si, claro, seguramente los que ahorramos para un reloj es porque ese reloj nos reporta la misma satisfacción que para el artículo o cosa o actividad para la que tú destines tus ahorros, es lo que venimos hablando, a cada cual le hace feliz X cosas, y cada cual es libre de elegir que cosas le reportan una mayor satisfacción o en que cosas gastar sus ahorros.
Evidentemente yo tampoco perdiría un crédito ni para irme de vacaciones, ni para comprar un reloj, ni para nada que pueda considerar un capricho; en eso si coincidimos.
Si te gusta, y estás dispuesto a pagar más por otro..... ya puestos a pagar intangibles, , ¿de qué se trata, de invertir, o de quedarse a gusto relojeramente? Eso tienes que contestarlo tú. Si estás dispuesto a hacer el esfuerzo y pagar MÁS por el otro, ¿por qué no?
¿Porque te parece caro, ha subido excesivamente....? Pero..... ¿en realidad es para ti el Speedy "2k peor" que el Ex???
En resumen, compra el que más te gusta y olvidate del precio (además es más barato). Ya metidos en precios absurdos, da igual un poco más o menos absurdo.

Ya, hace no mucho costaba 5k y ahora cuesta 8k y en el futuro costará 10k y se equiparará con el otro (bueno no, que ese subirá a 15k). ¿Y qué?
1-te enamora el reloj?
2-tienes la pasta disponible?
3-tú lo vales?

Y ya está, sólo hay que mirar esas tres cosas.

Con intangibles o sin ellos, por lo que pagas es por las sensaciones que te reporta a tí ese objeto o esa experiencia, en este caso un determinado reloj; en mi caso un reloj siempre lo he comprado por y para quedarme a gusto, nunca he comprado un reloj pensando que era una inversión o con un afán especulativo, no compartarto esa idea de los relojes, pero oye, igual que respeto al que funde sus ahorros en alquilar un piso en el sitio de veraneo de moda saliendo a cenar y de copas durante 4 días de verano, respeto que quien se compra un reloj como inversión o como negocio especulativo, pese a que nunca podré compartir ese sentimiento.
No es que el Speedy me parezca 2k peor que un Explorer mixto, me parece caro porque en 1999 lo pude comprar nuevo en cualquier CO por 300 mil pesetas (con el descuento habitual se quedaba en 270 mil) y hoy hablamos de unos 4.000 € para una pieza usada de versión anterior a la actual y que probablemente no tendrá ni caja ni papeles por ese precio, y de ahí para el norte según vayan mejorando las condiciones de cada pieza usada o NOS en venta.

vamos con las 3 preguntas:
1 Si, me enamora, pero lo mismo que me enamora algún que otro modelo de Rolex una vez ya metidos en estos berengenales de precios; y de ahí la creación de este hilo.
2 De no tenerla no habría creado este hilo ni barajaría la posibilidad de comprar ninguno de los modelos de los que hemos parlamentado aquí.
3 Esto es lo que más claro tengo: ¿qué si lo valgo? ostras, un Loreal al 200% ;-) 😅
Añado un punto: 4 Tal y como está el patio a nivel mundial, también he sopesado la posibilidad de esperar una temporada como han comentado algunos compis, pero entonces, lejos de creer yo que el mercado relojero se esté enfriando a lo que tengo miedo es a lo que dices: que uno se ponga en 10-12K y el otro en los 15-17K JAjajaja...

El punto 1 es el que hace que no me acabe por decidir hacia donde tirar, probablemente será el Speedy, pero solo el tiempo y las charlas con la almohada lo dirán

Un saludo.
 
galunco

galunco

De la casa
Verificad@ con 2FA
  • #157
Claro que nos llevamos bien, faltaría más !! jeje....dices que gastas y disfrutas de muchas cosas, pero claro, no me dices cuales. Que tú no ahorrarías meses para un reloj ¿y para qué artículo o cosa o actividad ahorrarías tú meses (o años)? porque a lo mejor esa cosa, o actividad para la que tú si ahorrarías meses a mi me parece el mismo lujo, o mayor, que un reloj. Si, claro, seguramente los que ahorramos para un reloj es porque ese reloj nos reporta la misma satisfacción que para el artículo o cosa o actividad para la que tú destines tus ahorros, es lo que venimos hablando, a cada cual le hace feliz X cosas, y cada cual es libre de elegir que cosas le reportan una mayor satisfacción o en que cosas gastar sus ahorros.
Evidentemente yo tampoco perdiría un crédito ni para irme de vacaciones, ni para comprar un reloj, ni para nada que pueda considerar un capricho; en eso si coincidimos.
Pues ahorrar, lo que se dice ahorrar.... para la casa y el coche, que son necesidades para las que no hay alternativa...., y no se me ocurre nada más.....

Con intangibles o sin ellos, por lo que pagas es por las sensaciones que te reporta a tí ese objeto o esa experiencia, en este caso un determinado reloj; en mi caso un reloj siempre lo he comprado por y para quedarme a gusto, nunca he comprado un reloj pensando que era una inversión o con un afán especulativo, no compartarto esa idea de los relojes, pero oye, igual que respeto al que funde sus ahorros en alquilar un piso en el sitio de veraneo de moda saliendo a cenar y de copas durante 4 días de verano, respeto que quien se compra un reloj como inversión o como negocio especulativo, pese a que nunca podré compartir ese sentimiento.
No es que el Speedy me parezca 2k peor que un Explorer mixto, me parece caro porque en 1999 lo pude comprar nuevo en cualquier CO por 300 mil pesetas (con el descuento habitual se quedaba en 270 mil) y hoy hablamos de unos 4.000 € para una pieza usada de versión anterior a la actual y que probablemente no tendrá ni caja ni papeles por ese precio, y de ahí para el norte según vayan mejorando las condiciones de cada pieza usada o NOS en venta.

vamos con las 3 preguntas:
1 Si, me enamora, pero lo mismo que me enamora algún que otro modelo de Rolex una vez ya metidos en estos berengenales de precios; y de ahí la creación de este hilo.
2 De no tenerla no habría creado este hilo ni barajaría la posibilidad de comprar ninguno de los modelos de los que hemos parlamentado aquí.
3 Esto es lo que más claro tengo: ¿qué si lo valgo? ostras, un Loreal al 200% ;-) 😅
Añado un punto: 4 Tal y como está el patio a nivel mundial, también he sopesado la posibilidad de esperar una temporada como han comentado algunos compis, pero entonces, lejos de creer yo que el mercado relojero se esté enfriando a lo que tengo miedo es a lo que dices: que uno se ponga en 10-12K y el otro en los 15-17K JAjajaja...

El punto 1 es el que hace que no me acabe por decidir hacia donde tirar, probablemente será el Speedy, pero solo el tiempo y las charlas con la almohada lo dirán

Un saludo.

Yo respeto también (aunque no lo comparta) al que se dedica a comprar relojes por inversión.... (siempre que no lo haga parasitando y engañando a los demás, claro).

Bueno, en resumen, te echa para atrás el Speedy porque ha subido una barbaridad... pero menos que los Rolex. En el período en que el Speedy se multiplica por dos.... aquéllos se multiplican por dos o por tres, según el modelo...... ¿no?

Entonces, digo lo mismo que tú, una vez metidos en estos berenjenales de precios... a la hora de decidir entre el Speedy el Rolex, teniendo en cuenta la diferencia de precio, éste es lo de menos.....
Y los veo relojes francamente distintos, sospecho que acabarás con los dos.

Un saludo!
 
madjh

madjh

Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
  • #158
Hasta la parte del Explorer, esa parte es aplicable a mi situación.

Yo quería el speedmaster y llevaba años pensando en el. Sacaron en nuevo que me encanta por su calibre etc y la subida hizo que lo retrasase hasta hace 3 meses en que me decidi por el de correa de tela y plexi. Precio pasadisimo de mi presupuesto. Si me llega a pillar el nuevo precio de + 400€ … adiós 👋 sencillamente.

Tudor, si. Pero el speedmaster esel speedmaster y los de omega lo saben. En fin. Suerte, a ver si te hacen algún descuento decente.
 
C

Ctorralba

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #159
Pues yo disiento un poco de la mayoria. Si, en efecto, estoy de acuerdo que si el que realmente te gusta, es el Speedy, que te compres otro no va hacer que te olvides de el y quizá si el que te arrepientas.
Pero es de que "cómpralo ya antes de que suba" es donde no estoy de acuerdo y te explico por qué. Omega, que estaba situada por debajo de Rolex en cuanto a precios, por ejemplo hace año el Sub y el Seamaster eran del mismo rango... pero Rolex subio y el Seamaster se convirtió en un superventas (por reloj, por precio y por disponibilidad frente al Sub), pero ahora poco a poco Omega está elevando el concepto con precios cada vez mas caros. Ahora mismo, a las 12:07 del 14 Sep 2022, el mercado de relojes de segunda mano esta cayendo enpicado. Rolex, Omega, PP,AP... todo, ha bajado muchisimo. Y es normal, la burbuja de los relojes quizá haya explotado por fin... por lo que no creo que el Speedy vaya subiendo mas y mas... cuando en segunda mano puedes comprarlo cada vez mas barato (visita watchcharts.com). Y ojo, porque hablamos de modelos de catalogo, no descatalogados (que aqui si se entiende que un modelo solamente pueda subir, ya que jamás se van a volver fabricar).

Yo, antes que el Pelagos, me iria a por BB58, por gusto, pero desde luego Tudor es de las pocas marcas que quedan que dan mucho al precio que ofrecen. Pero yo, me iria a por un Speedy de segunda mano, o incluso me esperaria un tiempo... se viene crisis (si no estamos ya metidos de lleno) y es momento de oportunidades para muchos aunque sea feo decirlo...
 
luangos

luangos

Milpostista
Sin verificar
  • #160
Compañero, te recomiendo tirar a por el Speedmaster, sobre su precio yo creo nos fastidia más porque sabemos lo que costaban no hace tanto (como dato diré que compre un Speedmaster de re-estreno en 2014 por 1.800€, aquí en RE), pero eso ya paso y no volverá, así que mejor ni pensarlo.

El caso es que si comparas con el resto de cronógrafos "históricos" (Monaco, Navitimer, El Primero, Daytona) andan en precios similares o mayores, aunque ya se que no tienen calidades iguales, en eso el Monaco, con sus 6.600€ me parece el peor parado y encima monta una correa de piel.

No creo que otro reloj te vaya a sacar el Speedmaster de la cabeza y es seguro que lo subirán aún más en precio.
 
Asturianucu

Asturianucu

Milpostista
Verificad@ con 2FA
Inició el hilo (OP)
  • #161
Pues yo disiento un poco de la mayoria. Si, en efecto, estoy de acuerdo que si el que realmente te gusta, es el Speedy, que te compres otro no va hacer que te olvides de el y quizá si el que te arrepientas.
Pero es de que "cómpralo ya antes de que suba" es donde no estoy de acuerdo y te explico por qué. Omega, que estaba situada por debajo de Rolex en cuanto a precios, por ejemplo hace año el Sub y el Seamaster eran del mismo rango... pero Rolex subio y el Seamaster se convirtió en un superventas (por reloj, por precio y por disponibilidad frente al Sub), pero ahora poco a poco Omega está elevando el concepto con precios cada vez mas caros. Ahora mismo, a las 12:07 del 14 Sep 2022, el mercado de relojes de segunda mano esta cayendo enpicado. Rolex, Omega, PP,AP... todo, ha bajado muchisimo. Y es normal, la burbuja de los relojes quizá haya explotado por fin... por lo que no creo que el Speedy vaya subiendo mas y mas... cuando en segunda mano puedes comprarlo cada vez mas barato (visita watchcharts.com). Y ojo, porque hablamos de modelos de catalogo, no descatalogados (que aqui si se entiende que un modelo solamente pueda subir, ya que jamás se van a volver fabricar).

Yo, antes que el Pelagos, me iria a por BB58, por gusto, pero desde luego Tudor es de las pocas marcas que quedan que dan mucho al precio que ofrecen. Pero yo, me iria a por un Speedy de segunda mano, o incluso me esperaria un tiempo... se viene crisis (si no estamos ya metidos de lleno) y es momento de oportunidades para muchos aunque sea feo decirlo...
Comparto que lo más inteligente puede que sea esperar, sobre todo con lo que se nos está viniendo, y con lo que se nos puede venir, encima; pero bueno, creo que en el mundo de las aficiones, cuando uno es un amante más que un especulador, a uno lo mueve más la pasión que la inteligencia, al menos en mi caso así es, y puede que sea un craso error desde un punto de vista económico el comprarse ahora un reloj de ciertos miles de euros, pero como digo, será un error mayor si en lo que se piensa es en un reloj como inversión o se piensa en querer sacarle beneficio, pero nunca será un error si lo que te apetece es simplemente tener ese reloj y finalmente lo adquieres. No sé si se me entiende.

Yo no sé si el mercado de segunda mano estará cayendo en picado, lo que es un hecho es que Omega ha subido el precio del Speedmaster hace 4 días, cosa que no sería muy lógica que hubiese sucedido si Omega hubiese detectado que van a vender menos Speedmaster por ello. Te cito: "Rolex, Omega, PP,AP... todo, ha bajado muchisimo." Ostras, pues dime donde es eso para comprarme un Rolex de estreno a precio de concesionario sin las esperas de los concesionarios !! ¿donde hay un Daytona 116500LN a 13.800€ de estreno en el mercado de usados/gris? yo no lo veo en ningún lado, que lo hayan bajado de 30K a 25 ó 20K, eso no es bajar muchísimo no, eso es joderles 5k ó 10k de ganancia a los que han venido invirtiendo y haciendo negocio con esos relojes, simplemente. Bajar muchísimo sería encontrar un Daytona por debajo de su p.v.p en concesionario, en ese momento si podrías pensar que la burbuja, o se ha roto, o le quedan 4 días para romperse.

Es lógico pensar que con la que cae exista gente que tenga miedo a gastarse el dinero y prefiera guardarlo, cosa que evidentemente ralentiza el mercado usado (y nuevo), pero de esta crisis se saldrá, igual que se ha salido de las anteriores, y cuando eso suceda, el Omega usado que hoy ha caido un 8% pues volverá a subir, y subirá bastante más del 8% que cae hoy. Ojalá me equivoque de pleno, eso significaría que en el futuro podremos optar a relojes de estreno o usados bastante por debajo de su p.v.p en concesionario, y no por encima de su p.v.p de concesionario como sucede ahora con muchos. Gracias por tu interesante punto de vista, un saludo !!
 
Scare

Scare

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #162
Pues yo disiento un poco de la mayoria. Si, en efecto, estoy de acuerdo que si el que realmente te gusta, es el Speedy, que te compres otro no va hacer que te olvides de el y quizá si el que te arrepientas.
Pero es de que "cómpralo ya antes de que suba" es donde no estoy de acuerdo y te explico por qué. Omega, que estaba situada por debajo de Rolex en cuanto a precios, por ejemplo hace año el Sub y el Seamaster eran del mismo rango... pero Rolex subio y el Seamaster se convirtió en un superventas (por reloj, por precio y por disponibilidad frente al Sub), pero ahora poco a poco Omega está elevando el concepto con precios cada vez mas caros. Ahora mismo, a las 12:07 del 14 Sep 2022, el mercado de relojes de segunda mano esta cayendo enpicado. Rolex, Omega, PP,AP... todo, ha bajado muchisimo. Y es normal, la burbuja de los relojes quizá haya explotado por fin... por lo que no creo que el Speedy vaya subiendo mas y mas... cuando en segunda mano puedes comprarlo cada vez mas barato (visita watchcharts.com). Y ojo, porque hablamos de modelos de catalogo, no descatalogados (que aqui si se entiende que un modelo solamente pueda subir, ya que jamás se van a volver fabricar).

Yo, antes que el Pelagos, me iria a por BB58, por gusto, pero desde luego Tudor es de las pocas marcas que quedan que dan mucho al precio que ofrecen. Pero yo, me iria a por un Speedy de segunda mano, o incluso me esperaria un tiempo... se viene crisis (si no estamos ya metidos de lleno) y es momento de oportunidades para muchos aunque sea feo decirlo...
Yo disiento también de tu opinión. En los últimos 6 meses, el mercado de Rolex de segunda mano ha caído en general un 16%, (en todos los modelos, los muy solicitados como el Daytona solo un 8%, y aquí entran también de mujer que se venden menos y se devalúan por tanto más) teniendo en cuenta el soprecio que se pagaba yo no lo llamaría caer en picado. Sigue siendo más caro que el PVP y, además, las marcas están subiendo este, ergo va a ser más caro. Llamas caída en picado a un ajuste de mercado por estar sobrepreciado. Yo no creo que vaya a caer de segunda mano a un precio igual al PVP siquiera, porque este va a subir y la demanda sigue siendo mayor que la oferta.

En cuanto a Omega, la caída en 6 meses en todos sus modelos un 8%, si nos vamos al del hilo el speddy solo un 4%...

Yo no sé que consideras tu caída en picado, pero esas cifras no me parece caer en picado, sobre todo en Omega donde el sobreprecio era menor. Evidentemente en algún momento Rolex tenía que dejar de subir sin fin porque no se podría sostener. Pero la caída no está siendo en picado. Eso sí, antes de irme a un modelo top de Rolex en mercado de segunda mano si esperaria, pero de CO no, porque van a subir también allí.

En cuanto a Omega, no creo que vaya a caer mucho más. Quizás llegue a bajar un 5% más el speddy de segunda, pero poco más y corregido por la subida de precios de la marca nuevo.
 
C

Ctorralba

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #163
Comparto que lo más inteligente puede que sea esperar, sobre todo con lo que se nos está viniendo, y con lo que se nos puede venir, encima; pero bueno, creo que en el mundo de las aficiones, cuando uno es un amante más que un especulador, a uno lo mueve más la pasión que la inteligencia, al menos en mi caso así es, y puede que sea un craso error desde un punto de vista económico el comprarse ahora un reloj de ciertos miles de euros, pero como digo, será un error mayor si en lo que se piensa es en un reloj como inversión o se piensa en querer sacarle beneficio, pero nunca será un error si lo que te apetece es simplemente tener ese reloj y finalmente lo adquieres. No sé si se me entiende.

Yo no sé si el mercado de segunda mano estará cayendo en picado, lo que es un hecho es que Omega ha subido el precio del Speedmaster hace 4 días, cosa que no sería muy lógica que hubiese sucedido si Omega hubiese detectado que van a vender menos Speedmaster por ello. Te cito: "Rolex, Omega, PP,AP... todo, ha bajado muchisimo." Ostras, pues dime donde es eso para comprarme un Rolex de estreno a precio de concesionario sin las esperas de los concesionarios !! ¿donde hay un Daytona 116500LN a 13.800€ de estreno en el mercado de usados/gris? yo no lo veo en ningún lado, que lo hayan bajado de 30K a 25 ó 20K, eso no es bajar muchísimo no, eso es joderles 5k ó 10k de ganancia a los que han venido invirtiendo y haciendo negocio con esos relojes, simplemente. Bajar muchísimo sería encontrar un Daytona por debajo de su p.v.p en concesionario, en ese momento si podrías pensar que la burbuja, o se ha roto, o le quedan 4 días para romperse.

Es lógico pensar que con la que cae exista gente que tenga miedo a gastarse el dinero y prefiera guardarlo, cosa que evidentemente ralentiza el mercado usado (y nuevo), pero de esta crisis se saldrá, igual que se ha salido de las anteriores, y cuando eso suceda, el Omega usado que hoy ha caido un 8% pues volverá a subir, y subirá bastante más del 8% que cae hoy. Ojalá me equivoque de pleno, eso significaría que en el futuro podremos optar a relojes de estreno o usados bastante por debajo de su p.v.p en concesionario, y no por encima de su p.v.p de concesionario como sucede ahora con muchos. Gracias por tu interesante punto de vista, un saludo !!
Si lees mi mensaje , he citado el mercado de Segunda mano. Rolex precisamente es de las que más ha bajado. Un 28% el GMT pepsi, un 21% el Batman, te vuelvo a citar la fuente “watchcharts”. Y amigo, en 3 meses eso no es bajarlo mucho, como tú dices, eso es una BARBARIDAD. Que esto no son crypto…

Yo en ningún caso hablo de que el compañero especule. Sino todo lo contrario: esperarse porque todo está bajando, para poder comprar más barato (a su precio) y no favorecer justamente a los especuladores.

El tema de que los relojes valgan más de Segunda mano que nuevos, es simple y llanamente porque hay menos oferta que demanda. PUNTO. Rolex ofrece submariner de acero con cuenta gotas. Pero de oro es mucho más fácil comprarlos. Lo mismo con PP y la alta relojería. Para que te funcione el invento, debes crear una imagen de marca brutal, como ha hecho Swatch como el MoonSwatch. Pero desde luego no tiene ninguna lógica pagar por un reloj MAS que su pvp, si el reloj está en catálogo. Otra cosa es un reloj descatalogado, que cuánto más tiempo pase, menos quedarán y nunca se fabricarán más.

Mi mensaje al compañero era y lanzó la pregunta a todos: donde esta el límite del PVP de un Speedy? 8.100€? 10.000€? 25,000€? Digo yo que habrá un momento donde nos llevemos las manos a la cabeza y digamos “os habéis columpiado”.
 
C

Ctorralba

Forer@ Senior
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  • #164
Yo disiento también de tu opinión. En los últimos 6 meses, el mercado de Rolex de segunda mano ha caído en general un 16%, (en todos los modelos, los muy solicitados como el Daytona solo un 8%, y aquí entran también de mujer que se venden menos y se devalúan por tanto más) teniendo en cuenta el soprecio que se pagaba yo no lo llamaría caer en picado. Sigue siendo más caro que el PVP y, además, las marcas están subiendo este, ergo va a ser más caro. Llamas caída en picado a un ajuste de mercado por estar sobrepreciado. Yo no creo que vaya a caer de segunda mano a un precio igual al PVP siquiera, porque este va a subir y la demanda sigue siendo mayor que la oferta.

En cuanto a Omega, la caída en 6 meses en todos sus modelos un 8%, si nos vamos al del hilo el speddy solo un 4%...

Yo no sé que consideras tu caída en picado, pero esas cifras no me parece caer en picado, sobre todo en Omega donde el sobreprecio era menor. Evidentemente en algún momento Rolex tenía que dejar de subir sin fin porque no se podría sostener. Pero la caída no está siendo en picado. Eso sí, antes de irme a un modelo top de Rolex en mercado de segunda mano si esperaria, pero de CO no, porque van a subir también allí.

En cuanto a Omega, no creo que vaya a caer mucho más. Quizás llegue a bajar un 5% más el speddy de segunda, pero poco más y corregido por la subida de precios de la marca nuevo.
Como tú dices Omega ha sufrido una caída menor , que en este caso suena más a ajuste de precio. Pero cuéntame tu, si tú como cliente, te gastas 29.600$ en Marzo de 2022 en un GMT II, y hoy, Septiembre de 2022 (6 meses) su precio es de 21.300$. Si tú en 6 meses, perder 8.300$ no lo ves como una caída fuerte…explícame tú que inversión que pierdas un 28% en 6 meses no es un batacazo de campeonato.

Otra cosa, como algunos habéis dicho, es que los 29.600$ del Pepsi este inflado, muy por encima de su PVP. Pero la realidad es que hace 6 meses y hace 5 y hace 8, si querías un PEPSI de Segunda mano o soltabas (de media) casi 30.000$ o no tenías reloj.

Omega es muy difícil que el precio de Segunda mano supere el del CO, porque si mañana voy a la tienda y digo “quiero un Speedy” y me dicen “mañana lo tienes”, por que iba a ir a comprarlo de Segunda mano salvo que fuera mucho más barato…
 
Scare

Scare

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #165
Como tú dices Omega ha sufrido una caída menor , que en este caso suena más a ajuste de precio. Pero cuéntame tu, si tú como cliente, te gastas 29.600$ en Marzo de 2022 en un GMT II, y hoy, Septiembre de 2022 (6 meses) su precio es de 21.300$. Si tú en 6 meses, perder 8.300$ no lo ves como una caída fuerte…explícame tú que inversión que pierdas un 28% en 6 meses no es un batacazo de campeonato.

Otra cosa, como algunos habéis dicho, es que los 29.600$ del Pepsi este inflado, muy por encima de su PVP. Pero la realidad es que hace 6 meses y hace 5 y hace 8, si querías un PEPSI de Segunda mano o soltabas (de media) casi 30.000$ o no tenías reloj.

Omega es muy difícil que el precio de Segunda mano supere el del CO, porque si mañana voy a la tienda y digo “quiero un Speedy” y me dicen “mañana lo tienes”, por que iba a ir a comprarlo de Segunda mano salvo que fuera mucho más barato…
Me da que tú mismo te haces trampas al solitario, citas una web y luego te "inventas" las caídas. Citando tu web, en 6 meses el gmt2 ha caído un 14'2%, si sacamos el 14% de 30.000, es decir su precio sería 25.800 €, que es un precio mayor al que estaba en 12 meses. ¿Que haya modelos particulares que el ajuste sea mayor porque la subida fue mucho mayor. Si claro, pero las estadísticas de la web que citas no coinciden con las cifras que luego das.

Tu llamas hundimiento a algo que no deja de ser, al menos como yo lo veo desde el punto de vista de economista (aunque no ejerza como tal dicho sea de paso) un ajuste a un precio muy alzado. Es decir, nada sube eternamente, pero que algo siga a más de un 100% de su precio de venta al público, no se puede llamar una caída enorme a esto y no deja de ser un activo de inversion el precio de los Rolex (por desgracia, pero sabemos que mucha gente invierte en ello no nos vamos a engañar) y como tal el que compra en la cresta de la ola palma. De todos modos, si alguien compra a 30.000 no es para especular si no para presumir del reloj. (Al menos así lo creo yo). Y seguirá bajando, seguramente hasta llegar a un 25% o un 30% de lo que llegó a subir, y podrá parecer que eso es hundirse perooo, hay que contar al precio que, teóricamente, se vende Rolex para analizar el precio, no al máximo que ha subido. (Es lo que se hace con acciones de bolsa y en este sentido es bastante parecido, mucho más que las cryptos)

De todos modos esto es un debate que se sale del contexto del hilo (que era el Spedd) que tiene poco que ver con Rolex en el sentido que el que lo sube es la propia Omega, no tengo el mercado Gris o negro.

Pero interesante debate. Quizás en alguno hilo más apropiado haya que continuarlo. XD
 
Asturianucu

Asturianucu

Milpostista
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  • #166
Si lees mi mensaje , he citado el mercado de Segunda mano. Rolex precisamente es de las que más ha bajado. Un 28% el GMT pepsi, un 21% el Batman, te vuelvo a citar la fuente “watchcharts”. Y amigo, en 3 meses eso no es bajarlo mucho, como tú dices, eso es una BARBARIDAD. Que esto no son crypto…
Emho ventanas de precios el doble o el triple por encima de un p.v.p para un material como el acero es imposible sostenerlas con la actualidad económica que vivimos por muy de moda que estén los Rolex de acero, pero vuelvo a repetir, eso no es caer en picado y "watchcharts" no dirige el mercado, si mañana se acaba la guerra en Ucrania y la energía vuelve a lo que era hasta hace poco su órbita habitual de precios y el mercado y el consumo vuelven a subir "watchcharts" únicamente lo reflejará igual que ahora refleja una bajada por las incertidumbres a nivel global que la economía vive. Vuelvo a preguntar, si tan en picado está la cosa: ¿ Donde hay un Batman con brazalete oyster de reestreno en Europa por debajo de su p.v.p de concesionario de 10K?? déjame el link aquí, a ver si encuentras alguno. Mientras no encuentres eso, no habrá burbujas rotas, sino algo natural a causa de la incertidumbre económica que se vive ahora mismo.
El tema de que los relojes valgan más de Segunda mano que nuevos, es simple y llanamente porque hay menos oferta que demanda. PUNTO. Rolex ofrece submariner de acero con cuenta gotas. Pero de oro es mucho más fácil comprarlos. Lo mismo con PP y la alta relojería. Para que te funcione el invento, debes crear una imagen de marca brutal, como ha hecho Swatch como el MoonSwatch. Pero desde luego no tiene ninguna lógica pagar por un reloj MAS que su pvp, si el reloj está en catálogo. Otra cosa es un reloj descatalogado, que cuánto más tiempo pase, menos quedarán y nunca se fabricarán más.
¿Rolex de oro mucho más facil comprarlos? si claro, andamos todos con Rolex de oro a tutiplén como si fuesen Casio F-91w; supongo que tú te referirás a que es mucho más facil conseguir stock en los concesionario al haber menos demanda que los de acero, pero vamos, eso de mucho más facil de comprar, jajaja, eso será para los futbolistas de primera división o para los euromillonarios porque para el resto de mortales no te creas que veo a tantos con Rolex de oro en sus muñecas eh!!!.
Si Swatch ha creado una imagen de marca brutal, no te digo nada Rolex, que es el espejo donde el grupo Swatch y Omega se quieren ver reflejados desde hace ya mucho tiempo.
De un reloj descatalogado siempre se podrán hacer re-ediciones en un futuro, uno no sabe si una referencia, o estilo, de reloj se volverá a fabricar o no para que esa marca en cuestión haga más caja. Entonces, coñe, he pagado a 50K esta referencia porque ya no la fabrican, y resulta que al día siguiente de pagar tú eso por ese reloj va esa marca y saca una nueva edición de esa referencia por 25K ó 15K...no veas que alegría te vas a llevar de haber pagado 50K por el tuyo con 40 ó 50 años de trote encima !!. Entonces, todo es muy relativo.

Mi mensaje al compañero era y lanzó la pregunta a todos: donde esta el límite del PVP de un Speedy? 8.100€? 10.000€? 25,000€? Digo yo que habrá un momento donde nos llevemos las manos a la cabeza y digamos “os habéis columpiado”.
Ese momento para muchos ya ha llegado con un pvp de 7.1K para la versión de hesalite y 8.1K para la versión de dos zafiros; es más, para muchos ya había llegado antes con los precios de hace unos años. El caso es, que se van a seguir vendiendo, a este precio y al que venga 🤷‍♂️ , de ahí mi sensación de que si no lo compra uno ahora con este precio (con el descuento que se le pueda sacar), y por mucha crisis que se venga, el Speedy en un par de años pueda tener un p.v.p en concesionario de 10K, y en 5 años, de 12K, y en cuanto pase la crisis ooootra subidita más y palmaremos de viejos y la burbuja no habrá explotado a no ser que aquí caiga una WWIII...un saludo.
 
Yamcha

Yamcha

Milpostista
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  • #167
Mi mensaje al compañero era y lanzó la pregunta a todos: donde esta el límite del PVP de un Speedy? 8.100€? 10.000€? 25,000€? Digo yo que habrá un momento donde nos llevemos las manos a la cabeza y digamos “os habéis columpiado”.

Hasta 15,000€ +- aguantará la gente y luego solo la gente clase media alta podrá comprarlo.
 
C

Ctorralba

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  • #168
Me da que tú mismo te haces trampas al solitario, citas una web y luego te "inventas" las caídas. Citando tu web, en 6 meses el gmt2 ha caído un 14'2%, si sacamos el 14% de 30.000, es decir su precio sería 25.800 €, que es un precio mayor al que estaba en 12 meses. ¿Que haya modelos particulares que el ajuste sea mayor porque la subida fue mucho mayor. Si claro, pero las estadísticas de la web que citas no coinciden con las cifras que luego das.

Tu llamas hundimiento a algo que no deja de ser, al menos como yo lo veo desde el punto de vista de economista (aunque no ejerza como tal dicho sea de paso) un ajuste a un precio muy alzado. Es decir, nada sube eternamente, pero que algo siga a más de un 100% de su precio de venta al público, no se puede llamar una caída enorme a esto y no deja de ser un activo de inversion el precio de los Rolex (por desgracia, pero sabemos que mucha gente invierte en ello no nos vamos a engañar) y como tal el que compra en la cresta de la ola palma. De todos modos, si alguien compra a 30.000 no es para especular si no para presumir del reloj. (Al menos así lo creo yo). Y seguirá bajando, seguramente hasta llegar a un 25% o un 30% de lo que llegó a subir, y podrá parecer que eso es hundirse perooo, hay que contar al precio que, teóricamente, se vende Rolex para analizar el precio, no al máximo que ha subido. (Es lo que se hace con acciones de bolsa y en este sentido es bastante parecido, mucho más que las cryptos)

De todos modos esto es un debate que se sale del contexto del hilo (que era el Spedd) que tiene poco que ver con Rolex en el sentido que el que lo sube es la propia Omega, no tengo el mercado Gris o negro.

Pero interesante debate. Quizás en alguno hilo más apropiado haya que continuarlo. XD
Perdona pero yo trampas al solitario ninguna.

https://www.instagram.com/p/CifskbIrd2e/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Ahí tienes el post de instagram donde da los datos del Pepsi. Yo te doy las cifras de ellos. Y si echas un vistazo al resto de marcas, todas, están en caída. Mucho? Poco? Pues ya es debatible. Pero lógicamente las que más caen son aquellas con las que nosotros, los usuarios más especulábamos: rolex, Patek, AP…

Yo soy de los que no comulga con la política de rolex, y cuando me lo quiera comprar, iré a mi CO y lo pediré. Si me toca esperar 1 o 2 años me da completamente igual. Pero no pienso pagar el doble o casi el doble porque sea un bien excaso.

Como bien dices, el tema del hilo es Omega. Y mi comentario al compañero es que si lo quieres nuevo, te toca pagar los 8.100€. Pero yo, buscaría una unidad dentro de unos meses, se Segunda mano bien conservada, de alguna persona que se verá obligada a vender, y como mucho o poco la Segunda mano cae, será más barato que hoy.
 
C

Ctorralba

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  • #169
Emho ventanas de precios el doble o el triple por encima de un p.v.p para un material como el acero es imposible sostenerlas con la actualidad económica que vivimos por muy de moda que estén los Rolex de acero, pero vuelvo a repetir, eso no es caer en picado y "watchcharts" no dirige el mercado, si mañana se acaba la guerra en Ucrania y la energía vuelve a lo que era hasta hace poco su órbita habitual de precios y el mercado y el consumo vuelven a subir "watchcharts" únicamente lo reflejará igual que ahora refleja una bajada por las incertidumbres a nivel global que la economía vive. Vuelvo a preguntar, si tan en picado está la cosa: ¿ Donde hay un Batman con brazalete oyster de reestreno en Europa por debajo de su p.v.p de concesionario de 10K?? déjame el link aquí, a ver si encuentras alguno. Mientras no encuentres eso, no habrá burbujas rotas, sino algo natural a causa de la incertidumbre económica que se vive ahora mismo.

¿Rolex de oro mucho más facil comprarlos? si claro, andamos todos con Rolex de oro a tutiplén como si fuesen Casio F-91w; supongo que tú te referirás a que es mucho más facil conseguir stock en los concesionario al haber menos demanda que los de acero, pero vamos, eso de mucho más facil de comprar, jajaja, eso será para los futbolistas de primera división o para los euromillonarios porque para el resto de mortales no te creas que veo a tantos con Rolex de oro en sus muñecas eh!!!.
Si Swatch ha creado una imagen de marca brutal, no te digo nada Rolex, que es el espejo donde el grupo Swatch y Omega se quieren ver reflejados desde hace ya mucho tiempo.
De un reloj descatalogado siempre se podrán hacer re-ediciones en un futuro, uno no sabe si una referencia, o estilo, de reloj se volverá a fabricar o no para que esa marca en cuestión haga más caja. Entonces, coñe, he pagado a 50K esta referencia porque ya no la fabrican, y resulta que al día siguiente de pagar tú eso por ese reloj va esa marca y saca una nueva edición de esa referencia por 25K ó 15K...no veas que alegría te vas a llevar de haber pagado 50K por el tuyo con 40 ó 50 años de trote encima !!. Entonces, todo es muy relativo.


Ese momento para muchos ya ha llegado con un pvp de 7.1K para la versión de hesalite y 8.1K para la versión de dos zafiros; es más, para muchos ya había llegado antes con los precios de hace unos años. El caso es, que se van a seguir vendiendo, a este precio y al que venga 🤷‍♂️ , de ahí mi sensación de que si no lo compra uno ahora con este precio (con el descuento que se le pueda sacar), y por mucha crisis que se venga, el Speedy en un par de años pueda tener un p.v.p en concesionario de 10K, y en 5 años, de 12K, y en cuanto pase la crisis ooootra subidita más y palmaremos de viejos y la burbuja no habrá explotado a no ser que aquí caiga una WWIII...un saludo.
Te voy respondiendo…

Watchcharts solo es un portal que recoge los precios de venta de Segunda mano de los principales foros de relojes del mundo. Y te hace una media. Si la investigas verás que en cada modelo te indican todos los modelos en venta con una gráfica de nubes de puntos. Lo cual claro que whatchcharts no dirige el mercado, solo hace una foto de lo que los usuarios hacemos con los relojes.

No vas a encontrar un Batman por debajo de su PVP, porque simplemente la demanda sigue siendo mayor que la oferta. Pero que te ahorres un 15-20% hoy respecto a hace 6 meses no está nada mal no? Si no siempre puedes confirmar en un CO…

Me has entendido bien. Cuando me refiero a que un rolex de oro es más fácil comprarlo , es que si tienes el dinero, es bastante más fácil ir al CO y pedirlo. Muchas más posibilidades de tenerlos en stock que un sub de acero. Lógicamente el precio no es el del sub.

En efecto, Swatch está mirando a rolex y no me gusta un pelo. Será otra marca a la que le coja manía si empiezan con esa política de enviar relojes a cuentagotas a los CO.

Y el tema de que ese momento ha llegado pero que se van a seguir vendiendo igualmente yo no lo tengo tan claro, y te explico por qué. Si tú hace 2 días , tenías 5000€ para gastar en un gran reloj, podías comprarte (o casi) un Seamaster 300 o un Speedy. Quizá se te pasara por la cabeza estirarte un poco más y comprar un sub, o un OP, pero como cuando vas a rolex te dicen: lo siento no hay stock… pues volvías a Omega y pam, compra.

Si ahora Omega acerca los precios a Rolex, y no son capaces de elevar la imagen de marca al nivel de rolex, entre pagar 8000€ por un sub y 8000€ por un seamaster …que comprarías?todavía quizá el Omega por temas de stock…

Entonces puede que Omega la cague y por intentar situar algunos modelos tan cerca de rolex les haga un flaco favor. Ejemplos así se dan por ejemplo cuando ves algunos Longines por 3000-4000€, o los Mísmisimos Grand Seiko o MM…que por esos precios muchos clientes dicen: para ese precio, me compro un Omega y no un “seiko”. Cuando quizá ese GS le dé mil vueltas a un Rolex OP.

Esa es mi razón porque no veo tan claro que se vayan a seguir vendiendo le pongan el precio que le pongan…
 
Fínife

Fínife

Forer@ Senior
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  • #170
Me da que si te coges el Pelagos vas a estar más que satisfecho y no sé si te acordarás mucho de los otros dos, solo espero que los mantengan en ese rango de precios los próximos años… y esto lo digo sin desmerecer un ápice de los otros dos relojazos.
 
Asturianucu

Asturianucu

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  • #171
Te voy respondiendo…

Watchcharts solo es un portal que recoge los precios de venta de Segunda mano de los principales foros de relojes del mundo. Y te hace una media. Si la investigas verás que en cada modelo te indican todos los modelos en venta con una gráfica de nubes de puntos. Lo cual claro que whatchcharts no dirige el mercado, solo hace una foto de lo que los usuarios hacemos con los relojes.

No vas a encontrar un Batman por debajo de su PVP, porque simplemente la demanda sigue siendo mayor que la oferta. Pero que te ahorres un 15-20% hoy respecto a hace 6 meses no está nada mal no? Si no siempre puedes confirmar en un CO…

Me has entendido bien. Cuando me refiero a que un rolex de oro es más fácil comprarlo , es que si tienes el dinero, es bastante más fácil ir al CO y pedirlo. Muchas más posibilidades de tenerlos en stock que un sub de acero. Lógicamente el precio no es el del sub.

En efecto, Swatch está mirando a rolex y no me gusta un pelo. Será otra marca a la que le coja manía si empiezan con esa política de enviar relojes a cuentagotas a los CO.

Y el tema de que ese momento ha llegado pero que se van a seguir vendiendo igualmente yo no lo tengo tan claro, y te explico por qué. Si tú hace 2 días , tenías 5000€ para gastar en un gran reloj, podías comprarte (o casi) un Seamaster 300 o un Speedy. Quizá se te pasara por la cabeza estirarte un poco más y comprar un sub, o un OP, pero como cuando vas a rolex te dicen: lo siento no hay stock… pues volvías a Omega y pam, compra.

Si ahora Omega acerca los precios a Rolex, y no son capaces de elevar la imagen de marca al nivel de rolex, entre pagar 8000€ por un sub y 8000€ por un seamaster …que comprarías?todavía quizá el Omega por temas de stock…

Entonces puede que Omega la cague y por intentar situar algunos modelos tan cerca de rolex les haga un flaco favor. Ejemplos así se dan por ejemplo cuando ves algunos Longines por 3000-4000€, o los Mísmisimos Grand Seiko o MM…que por esos precios muchos clientes dicen: para ese precio, me compro un Omega y no un “seiko”. Cuando quizá ese GS le dé mil vueltas a un Rolex OP.

Esa es mi razón porque no veo tan claro que se vayan a seguir vendiendo le pongan el precio que le pongan…
Básicamente estamos de acuerdo en todo.
A ver, cuando digo que emho creo que lo seguiran vendiendo al precio que le pongan, me refiero al Speedmaster Moonwatch y no a otros modelos de Omega, ya que los Seamaster están muy bien, pero no son un Speedmaster Moonwatch; digamos que el Speedmaster Moonwatch es el, por llamarlo de alguna manera, "producto estrella", "estandarte", "buque insignia" de Omega, la historia ligada a la Nasa y a las misiones Lunares es un filón inmenso en cuanto a marketing se refiere y del que no dispone ningún otro reloj Omega; por eso, creo que ese reloj lo seguirán vendiendo aunque siga subiendo. El Seamaster es otra cosa, y a James Bond no es posible estirarlo tanto como el tema NASA y el tema Luna.
Lo de los OP y los GS, todo es muy relativo, a mi los diseños de muchos GS, por muy bien hechos y terminados que estén, me parecen basados en los de Rolex; pero ya sabes, si te parecen mil veces mejores, pues cómprate GS, ahí cada cual es libre de elegir, y es lo bonito de esta afición y la razón por la que existen mil marcas y modelos: que no a tod@s nos gusta lo mismo. Un saludo.
 
C

Ctorralba

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  • #172
Básicamente estamos de acuerdo en todo.
A ver, cuando digo que emho creo que lo seguiran vendiendo al precio que le pongan, me refiero al Speedmaster Moonwatch y no a otros modelos de Omega, ya que los Seamaster están muy bien, pero no son un Speedmaster Moonwatch; digamos que el Speedmaster Moonwatch es el, por llamarlo de alguna manera, "producto estrella", "estandarte", "buque insignia" de Omega, la historia ligada a la Nasa y a las misiones Lunares es un filón inmenso en cuanto a marketing se refiere y del que no dispone ningún otro reloj Omega; por eso, creo que ese reloj lo seguirán vendiendo aunque siga subiendo. El Seamaster es otra cosa, y a James Bond no es posible estirarlo tanto como el tema NASA y el tema Luna.
Lo de los OP y los GS, todo es muy relativo, a mi los diseños de muchos GS, por muy bien hechos y terminados que estén, me parecen basados en los de Rolex; pero ya sabes, si te parecen mil veces mejores, pues cómprate GS, ahí cada cual es libre de elegir, y es lo bonito de esta afición y la razón por la que existen mil marcas y modelos: que no a tod@s nos gusta lo mismo. Un saludo.
En efecto, estamos de acuerdo jejeje… lo que me refiero en el ejemplo del GS y el Oyster Perpetual, es que como reloj, como pieza, por movimiento y demas, el Seiko le pega mil vueltas al Rolex. Es mucho mejor reloj, gustos a parte. Pero cuando ves los precios…aunque sea mucho mejor reloj no es un rolex, y muchísimos clientes prefieren llevar un OP porque quizá te gusta más, pero sobretodo porque pone Rolex en la esfera que un Seiko…otro ejemplo sería la gama Vignale de Ford. Un Mondeo Vignale (la de lujo) vale lo mismo que un a6 y casi que un a8 o un serie 5 o una clase E. El que se va a gastar ese dinero , no ve igual un Mondeo (por muy lujo que sea) que un Serie 5 de BMW, y ahí es donde tropieza. Si omega pone a precio de Rolex sus relojes no tengo tan claro que vayan a seguir vendiendo tanto…
 
cesarfaura

cesarfaura

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  • #173
Hola compis, quiero comenzar diciendo que soy de ese tipo de personas que siempre han tenido claro qué quería adquirir cuando algo se me ha metido en la cabeza, siempre he sabido lo que quería sin dudar ni vacilar.

Y heme aquí que ha llegado el día, tras casi 45 años (el día 25 los cumpliré), en el que dudo sobre algo que quería adquirir y que hasta ahora tenía bastante claro; y si lo comento con vosotros aquí es porque no se trata de un tipo de avión u otro, o un tipo de barco u otro, sino de un reloj en concreto. Decir que Rolex, Omega y Tudor son mis fabricantes predilectos y no en ese orden, sino por igual. Creo que aún si pudiera disponer de dinero para gastar en fabricantes de alta relojería, cosa que no tendré nunca, pues me seguiría quedando con modelos de la coronita, la omega y la rosa antes que muchos otros más caros.

Sí amig@s sí, tenía bastante claro que era hora de hacerme con un Speedmaster "Moonwatch" pese al incremento de precio que había sufrido de hace unos años para acá, también tenía claro que quería la versión de dos zafiros por el tema de evitar rayones pese a que la tapa de acero de la versión con "hesalite" me parece también muy atractiva (Lo que siempre me ha llevado a hacerme la pregunta: ¿se podrá coseguir una tapa de acero aparte y tendrá mismo paso de rosca y diámetro que la tapa con zafiro para poder intercambiarlas cuando me aptezca?). A lo que voy: que el precio (contemplado sin descuentos) ya me parecía un poco excesivo, pero vamos, con esta última subidita me han matado, ¡¡¡ 8.100 € por un Speedmaster de acero y cristales de zafiro !!!

Y síiii, pese al precio le sigo teniendo muchas ganas, pero es que para meterme en esos precios estoy empezando a considerar ahorrar un poco más e irme a por un Explorer mixto, que si bien es un modelo que nada tiene que ver con un cronógrafo como el Speedy y que es un modelo que a mucha gente le puede resultar poco atractivo en oro y acero, pues a mi personalmente me pone como una moto desde que lo lanzaron el año pasado (fue el año pasado el lanzamiento si no recuerdo mal, no?), lo que me tiraba un poco para atrás era el precio junto con el que no llegue realmente a ser 36mm (son 35,3 ó 35,4 creo) y sobre todo que el brazalete entre asas tenga 19mm y no 20mm; esos detalles me tiraban un poco para atrás, pero coño, es que para meterse en 8K (sin aplicar descuentos) por un Speedy (que además no dudo que irá subiendo más visto lo visto) pues eso, casí que prefiero hacer el esfuerzo e irme al Rolex ya, así que me está haciendo dudar por primera vez en mi vida en cuanto a una compra se refiere...pero bueno es una reflexión sin saber los descuentos que se le pueden aplicar al Omega porque supongo que en algún CO algún descuento caerá.

Pero luego súmele usted a esto que ahora llegan los de Tudor y te meten una cosa tan guapa como el Pelagos de 39mm entre pecho y espalda, y que el optar a uno supone pagar prácticamente la mitad que por el Speedy y menos de la mitad respecto al Explorer mixto.

Y eso, comparto esto con vosotr@s por si algun@s queréis ser partícipes de mi reflexión y queréis escribir la vuestra o lo que opinéis a este respecto. ¿Os quedaríais con el Omega, reloj icónico que considero debe estar en toda colección de un amante de la relojería en general (además habría que ver por cuanto se queda aplicando descuentos) o por el contrario con un pvp de 8100€ y llegados a ese punto haríais un pequeño esfuerzo más para romper la barrera de los 10K e iros a por el Rolex Explorer mixto(si os llamase tanto como el Omega, como es mi caso)?

Un saludo.
 
cesarfaura

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  • #174
Hola compis, quiero comenzar diciendo que soy de ese tipo de personas que siempre han tenido claro qué quería adquirir cuando algo se me ha metido en la cabeza, siempre he sabido lo que quería sin dudar ni vacilar.

Y heme aquí que ha llegado el día, tras casi 45 años (el día 25 los cumpliré), en el que dudo sobre algo que quería adquirir y que hasta ahora tenía bastante claro; y si lo comento con vosotros aquí es porque no se trata de un tipo de avión u otro, o un tipo de barco u otro, sino de un reloj en concreto. Decir que Rolex, Omega y Tudor son mis fabricantes predilectos y no en ese orden, sino por igual. Creo que aún si pudiera disponer de dinero para gastar en fabricantes de alta relojería, cosa que no tendré nunca, pues me seguiría quedando con modelos de la coronita, la omega y la rosa antes que muchos otros más caros.

Sí amig@s sí, tenía bastante claro que era hora de hacerme con un Speedmaster "Moonwatch" pese al incremento de precio que había sufrido de hace unos años para acá, también tenía claro que quería la versión de dos zafiros por el tema de evitar rayones pese a que la tapa de acero de la versión con "hesalite" me parece también muy atractiva (Lo que siempre me ha llevado a hacerme la pregunta: ¿se podrá coseguir una tapa de acero aparte y tendrá mismo paso de rosca y diámetro que la tapa con zafiro para poder intercambiarlas cuando me aptezca?). A lo que voy: que el precio (contemplado sin descuentos) ya me parecía un poco excesivo, pero vamos, con esta última subidita me han matado, ¡¡¡ 8.100 € por un Speedmaster de acero y cristales de zafiro !!!

Y síiii, pese al precio le sigo teniendo muchas ganas, pero es que para meterme en esos precios estoy empezando a considerar ahorrar un poco más e irme a por un Explorer mixto, que si bien es un modelo que nada tiene que ver con un cronógrafo como el Speedy y que es un modelo que a mucha gente le puede resultar poco atractivo en oro y acero, pues a mi personalmente me pone como una moto desde que lo lanzaron el año pasado (fue el año pasado el lanzamiento si no recuerdo mal, no?), lo que me tiraba un poco para atrás era el precio junto con el que no llegue realmente a ser 36mm (son 35,3 ó 35,4 creo) y sobre todo que el brazalete entre asas tenga 19mm y no 20mm; esos detalles me tiraban un poco para atrás, pero coño, es que para meterse en 8K (sin aplicar descuentos) por un Speedy (que además no dudo que irá subiendo más visto lo visto) pues eso, casí que prefiero hacer el esfuerzo e irme al Rolex ya, así que me está haciendo dudar por primera vez en mi vida en cuanto a una compra se refiere...pero bueno es una reflexión sin saber los descuentos que se le pueden aplicar al Omega porque supongo que en algún CO algún descuento caerá.

Pero luego súmele usted a esto que ahora llegan los de Tudor y te meten una cosa tan guapa como el Pelagos de 39mm entre pecho y espalda, y que el optar a uno supone pagar prácticamente la mitad que por el Speedy y menos de la mitad respecto al Explorer mixto.

Y eso, comparto esto con vosotr@s por si algun@s queréis ser partícipes de mi reflexión y queréis escribir la vuestra o lo que opinéis a este respecto. ¿Os quedaríais con el Omega, reloj icónico que considero debe estar en toda colección de un amante de la relojería en general (además habría que ver por cuanto se queda aplicando descuentos) o por el contrario con un pvp de 8100€ y llegados a ese punto haríais un pequeño esfuerzo más para romper la barrera de los 10K e iros a por el Rolex Explorer mixto(si os llamase tanto como el Omega, como es mi caso)?

Un saludo.
Buenas compañero el 25 de septiembre también es mi cumpleaños 🎂 40 que espero hacer jejeje, también tenemos en Madrid una avenida 25 de Septiembre casualidades de la vida, si estuviera en tu lugar me acercaba a ver un Pelagos 39. Ya nos contarás… Feliz cumpleaños por adelantado
 
Asturianucu

Asturianucu

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Inició el hilo (OP)
  • #175
En efecto, estamos de acuerdo jejeje… lo que me refiero en el ejemplo del GS y el Oyster Perpetual, es que como reloj, como pieza, por movimiento y demas, el Seiko le pega mil vueltas al Rolex. Es mucho mejor reloj, gustos a parte. Pero cuando ves los precios…aunque sea mucho mejor reloj no es un rolex, y muchísimos clientes prefieren llevar un OP porque quizá te gusta más, pero sobretodo porque pone Rolex en la esfera que un Seiko…otro ejemplo sería la gama Vignale de Ford. Un Mondeo Vignale (la de lujo) vale lo mismo que un a6 y casi que un a8 o un serie 5 o una clase E. El que se va a gastar ese dinero , no ve igual un Mondeo (por muy lujo que sea) que un Serie 5 de BMW, y ahí es donde tropieza. Si omega pone a precio de Rolex sus relojes no tengo tan claro que vayan a seguir vendiendo tanto…
Eso de que le pega mil vueltas, también es relativo, porque hablas de GS como si fuese un único reloj, pero GS hay unos cuantos, por ejemplo a mi el GS que más me llama es la referencia SBGJ237G, ya que aparte de que es el GS que más me gusta estéticamente pues monta un movimiento automático, no un spring drive híbrido (que serán la panacea, pero no me gustan); y si, el movimiento auto 9S86 del SBGJ237G corre a 36000 alternancias y todo lo que uno quiera, pero al final el diseño del puente del volante me recuerda muy mucho al de Rolex y la precisión, que sería lo primero a valorar de un movimiento mecánico, en un uso normal está entre +8 y -1 segundos al día (y en estático +5 y -3 seg. día), parámetros que no me parecen que le peguen mil vueltas a los +2 y -2 segundos del 3230 que monta el OP actual, por lo tanto, no todos los GS le pegan mil vueltas como reloj a un OP, al menos no desde mi punto de vista, respeto que el tuyo sea otro.
De todas formas entiendo de sobra lo que quieres decir, y si me tocase una buena lotería soy el primero que a lo mejor me tiraría a por el último NSX (aparte de buscar uno noventero de 1ª generación) antes de tirarme a un modelo de Ferrari o un Porsche 911 o el típico deportivo random cuando se manejan esas cantidades de dinero, y esto pese a que tanto el diseño y calidad del cuadro como el sistema multimedia del NSX me parecen que no están a la altura de un deportivo como ese para los tiempos que corren.
Vuelves a generalizar también con Omega, y yo únicamente me refiero al Speedmaster Moonwatch, y sigo creyendo que ese modelo lo seguirán vendiendo al precio que le quieran poner. Un saludo.
 

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