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Joder Tempus, super interesante respuesta! gracias por detallarlo e incluir comparacion de marcas segun tu experiencia (que como dices, has visto de todo, empezando por el principio hasta marcas de lujo)!Yo puedo hablar de rangos desde vostok o chinos hasta Rolex (más allá no puedo hablar excepto lo percibido en un escaparate, vídeos…) entre medio, de todo, seiko, chinos “mejores“, vintage, tissot, hami, Longines, Tudor, Omega… me gusta mucho trastear, comparar…hay temas de calidad totalmente objetivos. El salto enorme lo vi al pasar de rango Seiko medio y Tissot a Omega (en este caso, un Seamaster, anterior sin olas). Totalmente “otra cosa” en acabados, construcción, manipulación… y el calibre, además de guardar un estricto cosc, estable, coherente. Fue un salto bastante espectacular, encima hace pocos años se podía conseguir ese tipo de Omega “a precio de Longines” como se suele decir. No he vivido un salto tan grande, pero sí se ven pasos. Por ejemplo, en mi experiencia siempre, veo Omega (y tengo cuatro no vintage) claramente por encima de Longines y Tudor (ahí sé que habrá discrepancias). Hablo de acabados, calibres, uso, no intangibles. La veo también muy pareja a Rolex, que por cierto, también es un salto enorme respecto a gamas medias. Me falta experiencia con Rolex como para decir si están objetivamente un paso por encima de Omega, tal vez sí, pero en estos niveles los saltos son más pequeños. Los chinos de gama San Martin llegan asustar por lo que ofrecen, pero en cualquier caso se puede comparar con seikos decentes o gama tipo Tissot o micromarcas del rango 400-600, no con Longines para arriba. Además, hacen lo que hacen y lo original de momento no me gusta.
El caso es que Longines lo experimenté después de Omega…y aunque sea una total obviedad, esa marca en concreto la veo un paso (muy generoso) por encima de Tissot, Hamilton, pero un buen trecho respecto a Omega. Mi experiencia se vio mediatizada y seguramente percibí un salto tan importante por saltarme un “paso” de gamas tipo Longines, Tudor, Oris. Si hubiese tenido esas marcas antes la cuesta hubiese sido más moderada. Pero el caso del Seamaster, era tan evidente la finura del dial (todo ”crisp” como dicen los ingleses), la suavidad de acabados, la perfección mirado con lupa, la sensación de mantequilla en la manipulación de la corona.. y luego que iba como un tiro el calibre totalmente predecible su comportamiento, mayor estabilidad. Las diferencias van siendo más sutiles también, requiere formar el ojo y el conossieurismo.Joder Tempus, super interesante respuesta! gracias por detallarlo e incluir comparacion de marcas segun tu experiencia (que como dices, has visto de todo, empezando por el principio hasta marcas de lujo)!
Comentas que un Seiko Medio/Tissot VS Omega, si notaste el salto clarísimo. Y marcas que se quedan entre medio? como lo sentiste? marcas tipo Longines, Oris, etc.
Me gustaria probar algun San Martin por curiosidad la verdad pero hay tanto posible reloj interesante que a dia de hoy, no he comprado ninguno. Muy interesante para hacerme una idea que los compares con Tissot o Seikos de gama mas altita.
Un saludo!
Como en todo hobby, yo creo que no se puede supeditar todo a la calidad de los componentes. Por poner una regla general y comentar, yo creo que debes de gastar el doble para notar un salto de calidad.Buenos días!
os quería hacer una pregunta y compartir algunas reflexiones sobre la Calidad de los relojes. AVISO, llevo en el hobbie unos dos años y medio, leo bastante sobre relojes, miro muchos videos, tengo mi caja "humilde" de relojes y me sigo considerando, sin duda alguna, un casi novato jeje si creéis que digo alguna tonteria pues tened esto en cuenta jaja.
Siempre se habla que la gracia de este hobbie es el recorrido, ir coleccionando relojes, unos entran, otros salen, vas entendiendo que estilo te gusta mas, empiezas a valorar más unas marcas u otras, vas madurando la percepción de precio/calidad en cada reloj, etc.
Sin duda es uno de los detalles que más disfruto, esta evolución: comprar algún reloj de moda de menos de 100€, empezar a comprar marcas relojeras y ya moverte entre los 100-300€, llegar a los 400-500€ tanto nuevos como de segunda mano, por lo tanto puede que alguno de 500€ sea en origen un reloj 1K.
En cada salto ves unas evidencias de calidad que te motivan a seguir comprando, el aumento de calidad es fácilmente perceptible, te gastas 300€ y dices "bufff, pero que cosa mas bonita, pero yo con esto ya voy mas que sobrado" y después te compras el de 500€ de segunda mano y de nuevo "esto ya me parece de lujo! menudo salto! no lo hubiera dicho!" o "para que gastarse más si con este presupuesto llego a tal calidad de reloj!"
Mi intención es seguirme moviendo en ese máximo de 500€, sea nuevo o segunda mano, reconozco que a dia de hoy, más que eso, me empieza a incomodar y creo que es importante comprar sintiéndose uno cómodo jaja.
Por lo tanto, veo muy difícil que me mueva en presupuestos de 1K-3K (ya ni pongo más porque a mi parecer, ya ni me entra en la cabeza).
Dicho todo esto, muchos de vosotros en el foro, ya habéis vivido esta evolución de compra y calidades, algunos poco a poco, otros ya desde el principio porque hay gente que tiene mucho dinerito jejeje. Hasta donde dirías que los saltos de presupuesto son evidentes y por lo tanto, en que punto empiezan a ser pequeñas y entramos ya en conceptos subjetivos como Historia de la Marca, Nombre de la Marca, etc.
En este caso, solo quería concentrar la pregunta en este detalle, la CALIDAD, por lo tanto hablo de materiales, construcción sobre todo, detalles, mecanismos en el brazalete. Evidentemente, aquí entraría el calibre/movimiento. Soy consciente que a veces, entre un 1K y 2K por poner un ejemplo, casi todo se resume en el movimiento que lleva uno y el otro pero como decía, yo soy más bien novato y a dia de hoy, aunque se que es algo claramente importante, no me fijo tanto en la calidad del movimiento. Lo veo como alguien que le gusta el Vino pero no es entendido, cuando se lo bebe, uno no es tonto y ya nota cual es bueno y cual no pero a partir de cierto dinero, ya todos le parecen buenos como para ir diferenciando y categorizando su calidades.
Así que la pregunta final seria. Hablando de Calidad e intentando dejar un poco de lado el movimiento que lleve, en que presupuesto creéis que ya no aporta mucho subir más para ver saltos importantes de calidad? en que detalles se evidencia la diferencia de un reloj de 1500€ con uno de 3000€? que tiene que envidiar un Longines a un Omega por decir un ejemplo? o un Hamilton de 1000€ a un Oris?
Me quedo un poco largo el hilo pero mejor que se entienda desde el principio jeje. Como siempre muchas gracias y a seguir aprendiendo!
En mi experiencia, la primera diferencia la he encontrado entre los Orient y Seikos de entrada (Mako, 007 y Monster, en mi caso) y Certina. En esos niveles la marca suiza sí que me pareció en su momento que suponía un salto de calidad respecto a los japoneses que yo ya tenía, costando entonces unos 300/400 € más. Sin embargo, en esos rangos de precio "todavía asequibles" el salto más significativo lo noté con Longines. Costando 300/400 € más de media que Certina (en ese momento, por supuesto; ahora juega en otra liga...) la diferencia era bastante notable, especialmente en construcción y calidad percibida.
Sin embargo el verdadero cambio llegó con Omega; el primer Bond (el "olitas") llegó "sacrificando" el Longines Hydroconquest, y la diferencia era importante. No abismal, pero sí se notaba un aumento general de calidad. Pero nada que ver con su sucesor. Actualmente tengo un Bond cerámico y ahí sí que Omega dió un salto tremendo: acabado, construcción, tacto, manipulación del reloj...; un reloj que transpira calidad por todos los lados. Y estamos hablando de que superamos la barrera de los 3000 /4000 € (entre 5000 y 6000 si vamos a los PVP actuales...). Eso sí es otra liga.
Recientemente he adquirido un Tudor, e igualmente noto que es un reloj con un nivel de calidad bastante alto, si bien diría que todavía no alcanza a Omega (al menos, desde mi percepción...), pero ya hablamos de un nivel de calidad muy bueno.
Finalizando la reflexión, en alguna ocasión he tenido la oportunidad de probarme y "catar" un Audemars Piguet y reconozco que las sensaciones eran increíbles; una calidad no comparable con la mayoría de marcas que habían pasado por mis manos. No sé si suficiente como para cobrar precios superiores a las cinco cifras, pero sí notablemente por encima de otros fabricantes.
Totalmente de acuerdo. Yo también pienso que el precio, en proporción a la posición de cada uno, acaba marcando el grado de exigencia. Y a medida que el precio sube, más, hasta tal punto de saber que quedaré insatisfecho por muchos intangibles que esté comprando. O al menos a mi me pasa, me puede mi mente ingenieril a la pasional. Y no solo con los relojes, con cualquier producto.En mi opinión no solo es la calidad percibida lo que marca el precio de un reloj (o a la inversa). Si no, ¿por qué un Festina con un Valjoux 7750 vale 1000€ y un IWC con ese calibre cuesta 8600€?, será cuestión de tangibles pero también de muchos intangibles.
Por calidad percibida, personalmente, entiendo un concepto muy subjetivo y que, además, creo que depende del esfuerzo que suponga reunir el dinero para comprar un reloj. Es decir, para mi el esfuerzo que conlleva reunir 1000€ para comprar un reloj es tan titánico que, cuando he comprado uno de ese importe, rara vez me ha terminado satisfaciendo, ya que espero de él que sea perfecto, que la relación producto-dinero sea la mejor, que haya una gran diferencia en todos los aspectos con relojes 200 ó 300€ más baratos,… o sea mi nivel de exigencia es proporcional al esfuerzo económico que me supone desembolsar esa cantidad. Sin embargo para aquellos que los 1000€ (por decir una cifra) son mis 100€, un reloj de ese importe simplemente tiene que gustarle, no le exigen mucho más allá de la estética, siendo en cifras muy superiores donde, imagino, que les sucederá lo que me sucede a mi.
Perdón por el rollazo 😅
Continuando con tu respuesta y para que le sirva de enlace de ideas al compañero lo mejor es hacerlo al revés. Cuando ya tienes en tu caja un reloj de 2000€ y te has acostumbrado a su tacto, precisión y acabados no me des un chino por muy San Martin que sea porque lo voy a notar y no estaré interesado.Como ya te han dicho, has de hacer tu propio camino. Inevitablemente ese camino se verá marcado (por no decir limitado) por tu entorno y poder adquisitivo. Nadie quiere decírtelo porque creen que te ofenderás, pero es así. No se puede hablar del caviar sin haberlo comido, varias veces.
Lo que te puedo asegurar es que de oídas y por fotografía no vas a apreciarlo. Sólo cuando han pasado por tu muñeca unas cuantas decenas (incluso cientos, como es mi caso y el de muchos otros en este foro) de relojes de todas las gamas, tienes claro lo que es la calidad (que no es lo mismo que la relación calidad/precio, que es otro discurso diferente).
Todo esto, dicho sin acritud ni “animus molestandi”. 😉🤟🏼
Por esa regla de tres, el que tiene un reloj de 2000 euros o más, no tiene en su caja Casio o Timex 🤔Continuando con tu respuesta y para que le sirva de enlace de ideas al compañero lo mejor es hacerlo al revés. Cuando ya tienes en tu caja un reloj de 2000€ y te has acostumbrado a su tacto, precisión y acabados no me des un chino por muy San Martin que sea porque lo voy a notar y no estaré interesado.
Sin embargo, cuando empiezas en la afición y lees sobre los Proxima o San Martin, te compras uno y te llega a casa piensas que es un relojazo y que para qué gastarte 4000€ en el original que homenajean.
Todo es cuestión de percepciones y de dónde esté tu límite. Hay gente con mucho dinero que recibe un Rolex de regalo al cumplir los 18 años y conducen ya un Mercedes. No les digas que cojan un Polo porque su gusto ya se ha adaptado.
Claro que puede. Yo y posiblemente tú lo tenemos, igual que casi todos, pero somos conscientes de los niveles de calidad y percepción. Yo no me llevaría un Timex a un evento muy especial si en la caja tengo un Longines, por ejemplo.Por esa regla de tres, el que tiene un reloj de 2000 euros o más, no tiene en su caja Casio o Timex 🤔