La Gran Ola de Kanagawa - Opiniones -

[Peculiar]

La gran ola de Kanagawa en los Seikos no me gusta.

Cuando observo el cuadro me parece la garra de un gran monstruo a punto de atraparlo todo y trasmite perfectamente la fuerza que su autor quiso expresar, es una imagen que se tiene que ver a lo grande. No es así detrás de la tapa de los Seikos donde no pasa de aparentar un simple garabato.

Reconozco que estuve años a saber que aquella imagen que rompía la armonía trasera de mis Seikos representaba una ola de mar. Considero que hay grabados en la trasera de relojes muchiiiiisimo más bonitos, y Seiko de hecho tiene algunos.

El ser usuario o amante de una marca no implica que tenga que gustar todo lo relacionado con ella, ni alguna de sus políticas o decisiones y el uso de la ola de Kanagawa es una de ellas.

La fama que tiene el cuadro y su imagen, a nivel internacional es innegable. Seiko a conseguido que se la asocie con su imagen de marca en lo que a marketing respecta, y reconozco que aunque a mí no me guste el "garabato", con esta decisión Seiko acertó.​

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[dafykk]

Pues yo soy MUY fan.
El cuadro lo hizo un amigo, su propia interpretación y me lo regalo por mi cumpleaños

 

[Zaknafein77]

A mí me encanta, gran parte de la imagen de Seiko es la ola, quitaría antes la X...

[emoji298]

 

[tregaskin]

Creo que la ola está perfecta en las traseras de seiko

 

[Peculiar]

Hombre, yo tambien quitaría antes la X porque está en el dial, en cambio la ola no se vé.

 

[proksua1]

Me gusta más el león en las traseras de los Grand Seiko

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[Abarthand]

Uff la ola e kanagawa es algo mitico como tu bien dices.

No ya solo por la famosa pintura, sino por otras ilustraciones, películas, mangas, y mil objetos que la han plasmado.

A mi la ola me chifla la verdad...

 

[SuPo77]

A mí me gusta. 😉
No por el grabado en sí , más bien por la conexión con la marca .
Es ver la ola y te viene a la cabeza Seiko. 👌🏻

 

[ndkland]

Me gusta más el león en las traseras de los Grand Seiko

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Ufff, yo de los GS lo que no soporto es la tipografía. Pero , ¿ sabes a qué se debe lo del león en la trasera?

Adopta un galgo

 

[Zaknafein77]

Ufff, yo de los GS lo que no soporto es la tipografía. Pero , ¿ sabes a qué se debe lo del león en la trasera?

Adopta un galgo

https://www.grand-seiko.com/es-es

[emoji298]

 

[CrossTime]

Me encanta y no la cambiaria, ahora bien... Por variar un poco, en algun modelo o serie concreta si cambiaria por algun otro logo en la trasera

 

[Martu25]

A mí me encanta, gran parte de la imagen de Seiko es la ola, quitaría antes la X...

[emoji298]

Suscribo a tu comentario totalidad, la ola de Kanagawa es todo un símbolo.

 

[Peculiar]

Pues me vais a perdonar, pero ni me gusta la ola, ni me gusta el leon que me recuerda a Peugeot.

Es cierto que ves la ola y te viene Seiko a la cabeza, reconozco que ahí los de marketing lo bordaron, pero hay traseras de Seiko que me gustan mucho más como p. ej la manta raya de los ScubaMaster



Y respecto a los anagramas de marca hay otros que me gustan bastante más que la ola, como p.ej las alas de Breitling, Longines e Invicta, o el ancla inclinada de Ulisse Nardin, incluso otros tan simples como la doble C de Chanel, en cambio la coronita no, porque si bien no es un logo feo, lo considero un anagrama muy "quemado" al ser usado en muchos otros artículos desde cartas de póker a equipos de futbol pasando por las botellas de Beefeater " by appointment by her majesty….."

 

[rialp]

Buaaa, a mi me encanta la Ola.

Y creo q le da al Seiko esta personalidad tan única.

Saludos forer@s.


GSF

 

[Peteflay]

Hay otros grabados traseros que me gustan mucho más, el reloj alado de Longines, el hipocampo de Omega, e incluso la Tortuga de Certina entre otros. Pero creo que la ola de Kanagawa es lo que da personalidad a los divers de Seiko, ves esa ola y ya sabes que es un diver Seiko. Es importante dotar de personalidad a una marca para diferenciarse del resto, y con esto Seiko lo consiguió. Además, es un diseño sencillo (rayando lo "soso" incluso), sin estridencias y muy japonés en conjunto.

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[Peteflay]

Me encanta y no la cambiaria, ahora bien... Por variar un poco, en algun modelo o serie concreta si cambiaria por algun otro logo en la trasera

La reedición del 62mas (y creo que algún otro) lleva un delfín, que es lo mismo que llevaba el original.

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[Peculiar]

Hay otros grabados traseros que me gustan mucho más, el reloj alado de Longines, el hipocampo de Omega, e incluso la Tortuga de Certina entre otros. Pero creo que la ola de Kanagawa es lo que da personalidad a los divers de Seiko, ves esa ola y ya sabes que es un diver Seiko. Es importante dotar de personalidad a una marca para diferenciarse del resto, y con esto Seiko lo consiguió. Además, es un diseño sencillo (rayando lo "soso" incluso), sin estridencias y muy japonés en conjunto.

Estoy de acuerdo en que se suele identificar a una marca con un logo, y Seiko lo ha conseguido con la ola gracias a un reiterado trabajo de marketing que ha hecho muy bien su tarea en decirnos:
- "Señores esto es la gran ola de Kaganawa", y la mayoría dijimos:- "ah, vale...." porque solo cuando te lo dicen lo ves, de lo contrario muy pocos,o casi nadie, hubiera podido relacionar el grabado trasero de Seiko con la ola viendo una tapa trasera a primera vista.

Audi no va diciendo:- "¡¡ Llevamos 4 aros !!" porque se identifican a simple vista que son aros; no así la ola ,que si alguien no te ha dicho antes que se trata de un ola de mar, o si no lo has leído por ahí,( como me pasó a mí y muchos otros) , puedes pensar que es un logo, sí,.... o no, pero no tienes ni idea de que ese logo representa la gran ola.

Que guste o no es personal de cada uno, pero solo cuando has visto el cuadro lo acabas relacionando, creo que antes no. Mira fríamente las fotos (si es posible sin pensar en el cuadro) y luego "hablamos".

 

[Peteflay]

Estoy de acuerdo que hay que identificar a una marca con un logo, y Seiko lo ha conseguido con la ola gracias a un reiterado trabajo de marketing que ha hecho muy bien su tarea en decirnos:
- "Señores esto es la gran ola de Kaganawa", y la mayoría dijimos:- "ah, vale...." porque solo cuando te lo dicen lo ves, de lo contrario muy pocos,o casi nadie, hubiera podido relacionar el grabado trasero de Seiko con la ola viendo una tapa trasera a primera vista.

Audi no va diciendo:- "¡¡ Llevamos 4 aros !!" porque se identifican a simple vista que son aros; no así la ola ,que si alguien no te ha dicho antes que se trata de un ola de mar, o si no lo has leído por ahí,( como me pasó a mí y muchos otros) , puedes pensar que es un logo, sí,.... o no, pero no tienes ni idea de que ese logo representa la gran ola.

Que guste o no es personal de cada uno, pero solo cuando has visto el cuadro lo acabas relacionando, creo que antes no. Mira fríamente las fotos y luego "hablamos".

Dejando a un lado el hecho de que me pueda gustar más o menos (ya he comentado que no es la trsera que más me gusta), creo que no es si no en estos útimos tiempos que Seiko no ha empezado a incluir el significado de la trasera en su estrategia de marketing, coincidiendo con el remodelaje de su colección Prospex y su reposicionamiento comercial. Hay que reseñar que es una imagen que lleva con Seiko muchas décadas, y que es un símbolo de su cultura, lo cual veo muy acertado el haberla elegido. Cosa distinta es que nos pueda gustar más o menos el diseño en sí de la imagen y como la plasman en las traseras. Pero conociendo a los japoneses supongo que en su día debieron plantearla así y así se ha quedad por una mera cuestión de tradición.

En mi caso, no sabía qué significaba esa trasera cuando me compré mi primer diver Seiko (un Sumo hace unos años), así que lo busqué por internet y encontré la información. Pero es que tampoco sé qué significan los círculos de Audi, ni el rombo de Renault, ni el león de Peugeot, ni la corona de Rolex, ni el logo de Orient, ni tantos y tantos logos tantas marcas (tengo un Opel y solo sé que el logo es un rayo en un círculo, pero no sé qué significa). Es cierto que muchos logos son evidentes: el reloj alado de Longines (aunque para las traseras del Hydro y el Conquest usan una de las primeras versiones), la B con alas y el ancla de Breitiling, la "omega" de Omega, etc, etc. Pero bueno, cuando ves la ola de Kanagawa, al menos en mi caso, creo que es evidente que es una ola, y más si está grabada/estampada en un reloj que es un diver. Ahora bien, ya lo que significa pues hay que buscarlo, como los logos de todas las marcas.

Todo esto, repito, dejando a un lado el tema estético de la propia imagen, que nos puede gustar o no. Pero insisto, creo que es un rasgo que marca la personalidad de la marca en ese sentido. Personalmente no concibo ya un diver de Seiko sin la famosa ola, a excepción de modelos concretos como el 62MAS.

 

[Peculiar]

Dejando a un lado el hecho de que me pueda gustar más o menos (ya he comentado que no es la trsera que más me gusta), creo que no es si no en estos útimos tiempos que Seiko no ha empezado a incluir el significado de la trasera en su estrategia de marketing, coincidiendo con el remodelaje de su colección Prospex y su reposicionamiento comercial. Hay que reseñar que es una imagen que lleva con Seiko muchas décadas, y que es un símbolo de su cultura, lo cual veo muy acertado el haberla elegido. Cosa distinta es que nos pueda gustar más o menos el diseño en sí de la imagen y como la plasman en las traseras. Pero conociendo a los japoneses supongo que en su día debieron plantearla así y así se ha quedad por una mera cuestión de tradición.

En mi caso, no sabía qué significaba esa trasera cuando me compré mi primer diver Seiko (un Sumo hace unos años), así que lo busqué por internet y encontré la información. Pero es que tampoco sé qué significan los círculos de Audi, ni el rombo de Renault, ni el león de Peugeot, ni la corona de Rolex, ni el logo de Orient, ni tantos y tantos logos tantas marcas (tengo un Opel y solo sé que el logo es un rayo en un círculo, pero no sé qué significa). Es cierto que muchos logos son evidentes: el reloj alado de Longines (aunque para las traseras del Hydro y el Conquest usan una de las primeras versiones), la B con alas y el ancla de Breitiling, la "omega" de Omega, etc, etc. Pero bueno, cuando ves la ola de Kanagawa, al menos en mi caso, creo que es evidente que es una ola, y más si está grabada/estampada en un reloj que es un diver. Ahora bien, ya lo que significa pues hay que buscarlo, como los logos de todas las marcas.

Todo esto, repito, dejando a un lado el tema estético de la propia imagen, que nos puede gustar o no. Pero insisto, creo que es un rasgo que marca la personalidad de la marca en ese sentido. Personalmente no concibo ya un diver de Seiko sin la famosa ola, a excepción de modelos concretos como el 62MAS.

Debería haber iniciado el hilo con la pregunta:- "¿Os gusta como ha diseñado Seiko la Gran ola en sus relojes?" porque ese, al fín y al cabo, quería ser el fondo del hilo.

No me parece mal la elección de la gran ola, lo que no me gusta nada es el diseño personalizado que han hecho de ella donde a mi juicio es difícil relacionar el grabado con la gran ola. Yo no encuentro, o no veo esa evidencia a la que te refieres, otros tal vez sí.....no sé.
Los logos que no sabes lo que significan, yo tampoco lo sé, pero ambos reconocemos el rombo de Renault como tal; un rombo, o el circulo y el rayo de Opel como lo que es, un circulo atravesado por un rayo, eso si es reconocible, al igual que la estrella de mercedes es una estrella, y el de Orient son dos leones levantando un escudo real, en cambio el diseño estético de la ola creo que es superable en muchos aspectos para que se la relacione como tal.

Te pondré un ejemplo:
Guste o no, estaremos de acuerdo que España es reconocida internacionalmente por el toro de Osborne, pues imagina que una marca de relojes representa ese toro en sus traseras como lo hizo Picasso en esta imagen.

Su elección podrá gustar más o menos, pero similitud con el de Osborne tiene poca, o ninguna, pues al igual que el grabado de Seiko con la ola.

 

[Peteflay]

Debería haber iniciado el hilo con la pregunta:- "¿Os gusta como ha diseñado Seiko la Gran ola en sus relojes?" porque ese, al fín y al cabo, quería ser el fondo del hilo.

No me parece mal la elección de la gran ola, lo que no me gusta nada es el diseño personalizado que han hecho de ella donde a mi juicio es difícil relacionar el grabado con la gran ola. Yo no encuentro, o no veo esa evidencia a la que te refieres, otros tal vez sí.....no sé.
Los logos que no sabes lo que significan, yo tampoco lo sé, pero ambos reconocemos el rombo de Renault como tal; un rombo, o el circulo y el rayo de Opel como lo que es, un circulo atravesado por un rayo, eso si es reconocible, al igual que la estrella de mercedes es una estrella, y el de Orient son dos leones levantando un escudo real, en cambio el diseño estético de la ola creo que es superable en muchos aspectos para que se la relacione como tal.

Te pondré un ejemplo:
Guste o no, estaremos de acuerdo que España es reconocida internacionalmente por el toro de Osborne, pues imagina que una marca de relojes representa ese toro en sus traseras como lo hizo Picasso en esta imagen.

Su elección podrá gustar más o menos, pero similitud con el de Osborne tiene poca, o ninguna, pues al igual que el grabado de Seiko con la ola.

A ver, es que creo que estamos diciendo lo mismo.

Es evidente que es difícil relacionar esa imagen con la Gran Ola de Kanagawa, principalmente porque creo que si no eres japonés, o si no eres un apasionado de la cultura japonesa, difícilmente sabrás de su existencia (o al menos yo desconocía ese grabado hasta que me interesé por saber qué significaba la imagen de Seiko). Pero por otro lado, sepas o no qué significa, cuando ves esa imagen en la trasera de un reloj ya sabes que se trata de un diver de Seiko, y eso creo que es lo que quiere transmitir Seiko. Después, si ya te interesa saber qué es esa ola y qué significa pues lo buscas y ya está.

¿Que la podrían haber diseñado de otra manera? Pues claro que sí, y como muestra el Blancpain que adjunto más abajo. Ahora bien, ¿en el Blancpain sabrías relacionar esa imagen con la Gran Ola de Kanagawa si no fuera el distintivo de los divers de Seiko? ¿Si el diseño de la trasera de Seiko fuese como el de Blancpain ayudaría a identificarla con al Gran Ola? Si te soy sincero, si no supiera que esa imagen del BP es la de la Gran Ola por los divers de Seiko, diría "ok, es una ola", pero no sabría ni qué significa ni nada, tendría que buscarlo, tal cual ocurre con la imagen de Seiko.

Por otro lado, es cierto que el diseño de la imagen de las tapas de Seiko es una interpretación minimalista y esquemática de la Gran Ola, pero es que cumple su cometido a la perfección, aunque no guste o no se identifique a primera vista con la Gran Ola, que es dar identidad y personalidad a los divers de Seiko.

 

[galunco]

No tenía ni idea de qué era esto de la Gran Ola. Cuando vi el hilo, pensé en una nueva crisis relojera en Japón o algo así . Nunca me había fijado mucho en ella, en la trasera de mis Seiko, y ni mucho menos se me hubiera ocurrido que era una ola. Me parece bonito, sencillo y minimalista, pero abstracto.

Y ahí es donde le veo el fallo, al ser abstracto, es más difícil que se reconozca "qué es", y al no reconocerse como objeto, es más difícil asociarla a la marca. Si ves una Tortuga, o los aros de Audi, o la estrella de Mercedes, son cosas más o menos reconocibles, aunque no conozcas el significado, y se fijan en la mente más fácilmente, asociadas a la marca. En cambio, si me pintan la ola en cualquier otra parte, ni me acordaré de Seiko.

Pero creo que es difícil de pintar una ola. A lo mejor es un mensaje subliminal sólo para japoneses, que tienen una mente tan distinta...., o para que quien sea curioso y observador, investigue en la cultura japonesa.

En resumen, que no me disgusta nada, y le da personalidad, carácter, pero creo que no es lo más eficaz como "logotipo" que la gente asocie a la marca.

 

[Peculiar]

A ver, es que creo que estamos diciendo lo mismo.

Es evidente que es difícil relacionar esa imagen con la Gran Ola de Kanagawa, principalmente porque creo que si no eres japonés, o si no eres un apasionado de la cultura japonesa, difícilmente sabrás de su existencia (o al menos yo desconocía ese grabado hasta que me interesé por saber qué significaba la imagen de Seiko). Pero por otro lado, sepas o no qué significa, cuando ves esa imagen en la trasera de un reloj ya sabes que se trata de un diver de Seiko, y eso creo que es lo que quiere transmitir Seiko. Después, si ya te interesa saber qué es esa ola y qué significa pues lo buscas y ya está.

¿Que la podrían haber diseñado de otra manera? Pues claro que sí, y como muestra el Blancpain que adjunto más abajo. Ahora bien, ¿en el Blancpain sabrías relacionar esa imagen con la Gran Ola de Kanagawa si no fuera el distintivo de los divers de Seiko? ¿Si el diseño de la trasera de Seiko fuese como el de Blancpain ayudaría a identificarla con al Gran Ola? Si te soy sincero, si no supiera que esa imagen del BP es la de la Gran Ola por los divers de Seiko, diría "ok, es una ola", pero no sabría ni qué significa ni nada, tendría que buscarlo, tal cual ocurre con la imagen de Seiko.

Por otro lado, es cierto que el diseño de la imagen de las tapas de Seiko es una interpretación minimalista y esquemática de la Gran Ola, pero es que cumple su cometido a la perfección, aunque no guste o no se identifique a primera vista con la Gran Ola, que es dar identidad y personalidad a los divers de Seiko.

El ejemplo que has puesto lo dice todo y te doy la razón. Yo tampoco hubiera relacionado la ola de Blancpain con la de Kanagawa sin haber visto antes el cuadro; la publicidad, o los diver´s de Seiko.

Si vendieran tapas traseras sin la ola reconozco que no se la cambiaria, porque aunque no me guste para nada su diseño, es cierto que son parte de la imagen general del reloj y sería en parte un "pecado", al igual que lo sería el suprimir la manecilla Plongeur de un ProPlof por otra. (….eso más bien sería un sacrilegio)

Un saludo y mucha salud !!

 

[Peteflay]

No tenía ni idea de qué era esto de la Gran Ola. Cuando vi el hilo, pensé en una nueva crisis relojera en Japón o algo así . Nunca me había fijado mucho en ella, en la trasera de mis Seiko, y ni mucho menos se me hubiera ocurrido que era una ola. Me parece bonito, sencillo y minimalista, pero abstracto.

Y ahí es donde le veo el fallo, al ser abstracto, es más difícil que se reconozca "qué es", y al no reconocerse como objeto, es más difícil asociarla a la marca. Si ves una Tortuga, o los aros de Audi, o la estrella de Mercedes, son cosas más o menos reconocibles, aunque no conozcas el significado, y se fijan en la mente más fácilmente, asociadas a la marca. En cambio, si me pintan la ola en cualquier otra parte, ni me acordaré de Seiko.

Pero creo que es difícil de pintar una ola. A lo mejor es un mensaje subliminal sólo para japoneses, que tienen una mente tan distinta...., o para que quien sea curioso y observador, investigue en la cultura japonesa.

En resumen, que no me disgusta nada, y le da personalidad, carácter, pero creo que no es lo más eficaz como "logotipo" que la gente asocie a la marca.

Seiko lleva con esta imagen décadas y décadas, y los aficionados cuando vemos esta imagen enseguida la identificamos con un diver de Seiko. Forma ya parte de la personalidad de sus divers, y eso creo que es lo que pretendía Seiko y lo ha conseguido, evidentemente.

 

[galunco]

Seiko lleva con esta imagen décadas y décadas, y los aficionados cuando vemos esta imagen enseguida la identificamos con un diver de Seiko. Forma ya parte de la personalidad de sus divers, y eso creo que es lo que pretendía Seiko y lo ha conseguido, evidentemente.

Ojo, puede que mi percepción que comenté, sea debida a que soy poco conocedor de la marca, poco aficionado, o simplemente poco observador. Pero me reconocerás que es difícil saber que eso es una ola.

Las marcas "buenas" que han más estado presentes en mi vida desde la infancia, y que siempre reconocí y me fijé en ellas son Omega, Seiko, Rolex y Longines. Pues veo la "Ω", veo el "alado" de Longines, veo la coronita y automáticamente las asocio a la marca. En cambio en la ola de Seiko no me había fijado jamás.

Repito que puede que sea poco observador, pero es mi percepción.

 

[Peteflay]

Ojo, puede que mi percepción que comenté, sea debida a que soy poco conocedor de la marca, poco aficionado, o simplemente poco observador. Pero me reconocerás que es difícil saber que eso es una ola.

Las marcas "buenas" que han más estado presentes en mi vida desde la infancia, y que siempre reconocí y me fijé en ellas son Omega, Seiko, Rolex y Longines. Pues veo la "Ω", veo el "alado" de Longines, veo la coronita y automáticamente las asocio a la marca. En cambio en la ola de Seiko no me había fijado jamás.

Repito que puede que sea poco observador, pero es mi percepción.

Pues como le decía al compañero Peculiar, en mi caso, aún sin saber qué significaba, cuando veía esa imagen sí que me parecía una especie de ola, y más en el contexto de un reloj diver. Después averigüé que era una interpretación del grabado japonés la Gran Ola de Kanagawa, del Maestro Hokusai; pero sí, a mí sí me pareció una ola desde el principio.

Respecto a lo otro que comentas, es normal que nunca te hayas fijado, ya que es una imagen que solo está en las traseras de los divers de Seiko. En las marcas que mencionas el logo está bien visible en la esfera y en todos los relojes (no solo en unos modelos concretos), con lo cual es más fácil identificarlas en base a eso. También decir que Seiko no tiene logo como tal, si no una tipografía concreta, ya que la Gran Ola solo es para los divers.