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Bueno compañero, creo que esa confusión no existe en el mundo relojero, o me pone alguién un video de unos gnomos suizos sin vida personal y con voto de castidad perpetuo dejándose las pestañas fabricando a mano el calibre de un Rolex o un Panerai (o un Omega o lo que sea Swiss Made) o sin duda la relojería suiza en general está sobrevalorada. Que me pongan un lingotazo de Moet Chardon (o que me regalen un bizcocho italiano que además ni tiene crema ni nata ni ná) mientras me intentan colocar un peluco de 6000 euros a mí, sinceramente, me deja frio como el hielo.... , es más, lo del bizcocho seco ese me puede llegar a cabrear incluso....
Pd. Ahora mismo soy propietario de Pam, también lo he sido de Rolex y Omega......
Respecto al comentario del compañero airforce me parece muy correcto pero el tuyo, si quieres lo coges y si no pues haz lo que quieras, lo que pasó pasó y esa es la pura realidad, que este tío compró un Pam, hizo una serie personalizada porque le gustó mucho, y una empresa suiza aprovechó el escándalo para comprar la firma y hacerse de oro. Y ahora dí tú que están ahí por sí solos y todo lo que quieras pero esa es la verdad, la realidad, lo que pasó, y que nadie invente otra cosa Ni intente cambiar esta historieta porque me reitero, es así. Por supuesto esto no implica que los relojes sean de una manera o de otra, de hecho me gusta PANERAI, tengo un hilo abierto para que alguiene me diga si el modelo 029 Luminor GMT monta manufactura o un calibre ETA 2836, porque estoy pensando en adquirirlo de segunda mano. Este hilo se ha puesto por curiosidad de un poco de historia de PANERAI, aunque luego antes de lo que ocurrió con Stallone los relojes panerai se hicieran para buceo y tal, pero eso es historia de antes de 1995, y lo que yo he puesto aquí es a partir de 1995. Por eso, no entiendo los compañeros que hablan de antes, porque antes de esa fecha podían ser lo que fueran, pero hasta que no pasó lo que pasó, era una marca completamente normal y se vendían en una joyería sencilla. PAZ.
Pues qué quieres que te diga... yo sí he visto con estos ojitos cómo montan a manos calibres gran complicación en dos fábricas de dos marcas de esas que pone Swiss Made en sus relojes.
No entiendo... ¿consideras que está sobrevalorada y sin embargo compras sus productos?
Sí, igual que tengo una muy sobrevalorada vivienda, un sobrevalorado coche, una ropa extremadamente sobrevalorada y tomo cubatas, o cafés, la mar de sobrevalorados..........o acaso no es esa la realidad del ciudadano occidental???
jajajaja, tu mesmo.¿Cuál de las dos?...
Pues no lo entiendo... en un bien de primera necesidad y difícil sustitución puedo comprender que la gente se queje del precio que pague porque no le queda otra., pero en uno superfluo, de lujo y de pura satisfacción ególatra... si te parece demasiado caro para lo que ofrece (mera satisfacción subjetiva, cero cobertura de necesidad objetiva) no lo compras, y si lo compras, es que no será tan caro como dices...
Pero vamos, que son maneras de ver las cosas, no me hagas mucho caso...
Yo no me quejo del precio,porque como usted dice, un reloj " es un objeto superfluo, de lujo y de pura satisfacción ególatra", el sobrevalor es parte esencial de su naturaleza, y lo pago con sumo placer, pero eso no quiere decir que me chupe el dedo..... ni que comulgue con ruedas de molino, porque, sinceramente, a los aficionados al lado lúdico de la relojería (lucir relojes bonitos y cambiarlos a menudo) a veces se nos pide un ejercicio de misticismo aplicado a meros objetos que me viene grande en todos los sentidos.
Saludos
Te dejas la apasionante historia de antes del ´93 ...ahí está el verdadero encanto de la marca...y toda su genética aplicada a los modelos actuales
La marca ,cada vez que lanza un modelo nuevo,"bebe" de esas fuentes de antes del ´93
Así que con todo el respeto,no me vale tu resumen,lo encuentro algo sesgado
Un saludo
La historia interesante de la marca Panerai es su uso durante WW2, y el grupo Décima Mas para cual los Radiomir Marina Militars (relojes) fuero hechos y sus missiones etc... Y la relación con Rolex - por lo cual no hay muchas las marcas que puedan decir lo mismo.
También hay que recordar que Panerai existió desde 1860 en forma de compañía de instrumentos de buceo etc, y no como relojería.
En 1936-37 Regio Marina le pidió a Officine Panerai que le construirán un reloj a especifica specificaciones para los buzos como Officine Panerai ya eran reconocidos en Italia por fabricar instrumentos de altísima calidad para buceo (tal instrumentos de medir profundidad y compass etc).
Y claro, no se puede uno olvidar el uso de Radium en sus instrumentos para ver claramente abajo de agua y de noche - de hay salió RADIOMIR
Utilizando tal experencia y specificaciones de sus instrumentos de buceo contactaron a Rolex para los mecanismos, y se nota que ambos beneficiaron de tal unión - hasta en que Rolex tiene uno reloj ref. 6152 igualito al Panerai ref. 6152 con diferencia solo la esfera.
Los mecanismos utilizados en la seria inicial fueron Cortebert Cal. 620/618 modificados por Rolex para sus relojes de bolsillo, el Angelus SF240 con reserva de 8 días, y también el Angelus 215 en el chrono Mare Nostrum.
En los últimos años Pre-V (antes de Richemont SA comprarlos y despues) usaron mecanismos comunes tal Unitas 6497 y otros de ETA etc... Hasta poco que Officine Panerai empezó su línea de in-house mecanismos en Neuchatel, Suiza - ya no en Florencia, Italia
Tengo bastante libros de Guido M. y Negreti etc...
Muy interesante la historia, nunca iva terminar Panerai como un Festina etc... Y sus piezas vintage: Egiziano, Marina Militars etc solo subieran en precios - garantizado!
A+
Yo no me quejo del precio,porque como usted dice, un reloj " es un objeto superfluo, de lujo y de pura satisfacción ególatra", el sobrevalor es parte esencial de su naturaleza, y lo pago con sumo placer, pero eso no quiere decir que me chupe el dedo..... ni que comulgue con ruedas de molino, porque, sinceramente, a los aficionados al lado lúdico de la relojería (lucir relojes bonitos y cambiarlos a menudo) a veces se nos pide un ejercicio de misticismo aplicado a meros objetos que me viene grande en todos los sentidos.
Saludos
Pero entonces en tu opinión, ¿qué relojes de un segmento comparable a PAM no estarían sobrevalorados?
Es decir, me inclinaría a pensar que PAM está sobrevalorado si le pasara lo que a otras marcas centenarias y ultramanufactureras con las que nadie osaría meterse (verbigracia una que recientemente tuvo que cerrar su boutique en Madrid, una que tiene un calibre para cada reloj o eso dicen): que encuentras sus relojes nuevos en el mercado gris al 40 o 50% de descuento de su PVP... y no digamos como sea segunda mano, que sudan tinta los pobres vendedores...
Sin embargo los PAM, como los Rolex, mantienen el tipo de lo lindo, y llevan así muchos años...Y curiosamente siendo su público objetivo mucho más entendido (perdón Rabioso) a priori que el de Rolex...y teniendo el producto PAM una notoriedad "extrarrelojera" mucho más limitada...
A ver compañero, que a mi los Pam me encantan, estéticamente me parecen brutales y el diseño no es que sea exclusivo, es que es único. Vendí mi Rolex Sub para comprar un Pam y si suelto el Pam es para comprar Rolex, con eso te lo digo todo, antes lo has definido perfectamente, como artículos de lujo que son están sobrevalorados y en ese precio astronómico (porque en la España del 2012 4000 euros es un dineral bestiajo) radica parte de su exclusividad y encanto, por qué Rolex y Pam aguantan la depreciación como campeones???, Rolex porque Rolex es Rolex , Pam, sinceramente no lo entiendo, no son salvo excepciones manufactura, montan calibres "populares" modificadillos, como tantas otras marcas, pero ese espíritu italiano (que salta a la legua) y ese protector de corona uffffffff no se parecen a nada y eso vale un potosí........creo.
Pd. El Ministro Guindos con su Pam con caucho, pues marca la diferencia, es que le queda brutal......
Pd. Ves, he acabado con una loa a Panerai....
PD. Que no te he respondido a la pregunta, Omega en sus modelos "populares" tiene un mercado de segunda mano muy asequible, y vaya relojes bonitos que hacen¡¡¡¡¡
Saludos
Ya sé que habrá muchos que lo sepan, yo pongo esta historieta para los que no lo sepan y sepan de la curiosidad del tema:
La compañía produjo relojes para la Marina Militar Italiana entre 1938 y 1993, hasta que por tema de coste, se movió al mercado civil. Sin embargo fue prácticamente desconocida hasta que en 1995 el actor Sylvester Stallone se compró un Panerai Luminor en una joyería romana mientras rodaba el filme "Daylight". El reloj le gustó tanto que pidió una serie con su logo "Slytech" para ofrecérselos a sus amigos, como Arnold Schwarzenegger. El reloj se puso de moda y la compañía fue adquirida por el grupo Vendome, actual Richemont en 1997. Otra consecuencia de su éxito es que volvieron a ponerse de moda los relojes de tamaño grande, y muchas compañías introdujeron relojes de mayor tamaño.
.....¿Qué hubiera pasado si Sylvester Stallone no se hubiera comprado ese día un panerai? ¿hubieran seguido siendo relojes de una marca como puede ser viceroy, time force, festina, jaguar....etc...? Haber los expertos paneristis que piensan de esta historieta. ¿Creeis que los relojes panerais están sobrevalorizados? ¿Hay que agradecer realmente a este actor los que estos relojes han llegado a ser?
Opiniones del personal jijijijiji
PAZ Y UN SALUDO A TOD@S LOS FORER@S!!!: