Faltan relojeros

[jatodo]

Hoy en la vanguardia analizan la situación de la nueva FP y destacan la relojería (Escuela de relojería La Mercè de Barcelona) como una especialidad en alza dentro de la fabricación mecánica...

https://www.lavanguardia.com/vida/2...s-fp-empleo-paro-juvenil-trabajos-sueldo.html

 

[alberto077]

Bueno sería que aumente cada año. Es signo claro de desarrollo.

 

[Indy1961]

Conjugar las necesidades de empleo con la formación demandada no es tarea fácil. antes de que alguien se plantee una formación debería tener en cuenta la oferta, además de las preferencias y gustos personales.

 

[lowe]

La respuesta es muy simple, la rama de relojería la llenan de asignaturas como FOL (formación orientativa laboral) o dibujo técnico por ordenador, entre otras, que poco o nada tienen que ver con el oficio de relojería, a pesar del magnífico esfuerzo del profesor (y Señor) Xavier Tomas, que en sus escasas horas de taller semanales hace una autentica Master Class para que en un solo curso sus alumnos sepan limar todo tipo de piezas o herramientas, y a desmontar y montar relojes de sobremesa.
No digo que estas asignaturas no tengan su importancia, que la tienen y mucho, pero dentro de un horario mas normal y orientado a aquellos cursos con los que guarde un contexto tanto educativo como formativo.
Malgastar los conocimientos y la paciencia de "santos" de sus respectivos profesores, auténticos ejemplos a seguir de lo que seria una clase bien impartida, en un horario de clases mal repartido y a cursos que no guardan ninguna relación con la asignatura en cuestión, es en definitiva condenar al curso de relojería a una pronta desaparición si no se plantea en breve una re orientación mas realista de sus asignaturas hacia el curso de relojería, como dato añadiré que este año en 1ª de relojería solo hay 8 alumnos.

 

[Alejandro Gerardo]

No me extraña el comentario de Iowe, ni que aunque "hagan falta" la realidad es que se exige lo que no pueden dar, y son capaces de dar en la realidad más de lo que se exige.
Me explico al respecto de aquel comentario:
Los estudios reglados tienen dos partes. Una específica (la del "oficiete", que es breve, práctica, amena y enamora los alumnos), y una dispersa que es la odiosa, la que aleja a los interesados, la que elimina candidatos, la que sube la nota a los lerdos en mecánica pero brillantes en al memorización, y la que confunde los currícula de los candidatos.
Y si la respuesta a si "sabe usted montar una caja de cambios" en un test de entrada a un taller de coches, es "yo tengo el título", mal vamos.
Porque, los que no lo sepan es que miran solo hacia el cielo, la realidad es que la titulación en absoluto determina las competencias de una persona, sino la apreciación muy subjetiva, compasiva a veces, de aprobado en asignaturas, una o muchas.
Y por eso nos encontramos ahora con titulados que no saben "nada" y que se anteponen a los prácticos que tienen experiencia y solvencia de solución de problemas.
A mi jardinero, labrador de profesión, hijo de labrador, en las pruebas al ayuntamiento le suspendieron "el manejo de la azada", y le dieron el puesto a un chico de manos suaves (A saber cómo maneja la azada quien tiene las manos suaves). Pero tenía título.
Y en eso estamos.
En vez de tener relojeros tenemos expertos en el entorno teórico teleológico de la relojería. Y con un poco de suerte, hasta saben decirte de memoria las piezas de un reloj... que nunca abrieron.

Señores, que no hace falta que caiga el meteorito. Nos vamos a pique nosotros solitos. El que fabrica tapones no hace tantos como agujeros está haciendo el que lleva la taladradora. Y el de las bombas de achique no las está activando porque está esperando que la comisión de expertos de la nave le indique la polaridad del enchufe que las activa. Porque necesita órdenes. Je. ¡Qué cosas se me ocurren...! ¿verdad?

 

[Robertoclock]

La respuesta es muy simple, la rama de relojería la llenan de asignaturas como FOL (formación orientativa laboral) o dibujo técnico por ordenador, entre otras, que poco o nada tienen que ver con el oficio de relojería, a pesar del magnífico esfuerzo del profesor (y Señor) Xavier Tomas, que en sus escasas horas de taller semanales hace una autentica Master Class para que en un solo curso sus alumnos sepan limar todo tipo de piezas o herramientas, y a desmontar y montar relojes de sobremesa.
No digo que estas asignaturas no tengan su importancia, que la tienen y mucho, pero dentro de un horario mas normal y orientado a aquellos cursos con los que guarde un contexto tanto educativo como formativo.
Malgastar los conocimientos y la paciencia de "santos" de sus respectivos profesores, auténticos ejemplos a seguir de lo que seria una clase bien impartida, en un horario de clases mal repartido y a cursos que no guardan ninguna relación con la asignatura en cuestión, es en definitiva condenar al curso de relojería a una pronta desaparición si no se plantea en breve una re orientación mas realista de sus asignaturas hacia el curso de relojería, como dato añadiré que este año en 1ª de relojería solo hay 8 alumnos.

Hablas denotando conocimiento. Te refieres al curso de Barcelona? Comento porque parece que vivas en Londres no?

slds

 

[lowe]

Me temo compañero que has dado en el clavo, actualmente pesa mas la "titulitis" que la simple y efectiva experiencia, aportada en este caso por propios alumnos, que salvo alguna que otra excepción, trabajan ya en un taller de relojería, que por lo general son talleres o negocios familiares, osea que el oficio ya les viene de lejos, vienen a la escuela simplemente a buscar el titulo oficial, en muy pocos casos se da una verdadera renovación generacional en el oficio de relojero, es simplemente una continuidad de padres a hijos, no hay sangre fresca en un oficio viejo, pero lleno de oportunidades, una lastima.

Lo cierto es que se aprende y se aprovecha mas el tiempo en cualquiera de los cursos impartidos en Industrial Martí, por el magnifico y gran profesor Jose Matas, otra opción son los cursos que imparte Pedro Izquierdo en Madrid.

 

[CALIPSO]

Espero que las nuevas generaciones se animen.........

 

[jmnav]

No me había parado a pensar que faltasen relojeros... quiero decir, en un sentido real, en el de una sociedad dispuesta a dejarse dos o tres mil euros mensuales, mes, tras mes, tras mes... en muchos más relojeros de los que hay hoy en día, sobre todo teniendo en cuenta que parece que cada vez se va a usar menos el reloj de pulsera y que de los que se usen, sólo los habrá de dos clases: de usar y tirar (cambio de pila, como mucho), o de llevar al taller oficial, porque no venden fornituras a terceros, ni dan esquemas, ni ná de ná.

En ese orden de cosas, puede que sí hubiese lugar para más "micromarcas" o "relojes de artesano" pero, en ese caso, harán bien en enseñar a esas jóvenes promesas no sólo la parte artesanal del negocio, sino también y de tú a tú, diseño asistido por ordenador, torneado CNC, bases de gestión empresarial, mercadotencia o idiomas, porque si no, no se comerán un colín.

 

[bassboost]

referente a la "titulitis". eso ha sido siempre en la fp yo ya tengo 46 y curse fp y la mayoria de las asignaturas eran las generales, y este debate lo recuerdo yo de mis tiempos y es en todos los campos que tuve amigos haciendo mecanica por ejemplo y estaban igual.

 

[Goldoff]

Buenos días,

por si no fuera suficiente lo aportado (estuve hace poco de oyente en un debate al respecto) tengo una experiencia práctica: un comerciante dedicado a reloj usado, pero sobre todo a stocks antiguos (lo que venimos llamando NOS) me preguntó por un relojero de confianza que pudiera repasar (esto es, ver si necesita engrase y si tal dárselo) entre 30 y 40 relojes mensuales, y en el peor de los casos alguna reparación.

Los dos de confianza a los que pregunté me dijeron que absolutamente imposible, que estaban saturados y que no podían admitir semejante volumen porque ya les estaban entrando del orden de 1500 relojes anuales, cambios de pilas aparte. Al tercero ya ni le pregunté, porque sé que su volumen de entrada es aún mayor.

Y los relojeros oficialmente jubilados pero que siguen haciendo trabajos esporádicos en el taller de su casa tienen que poner freno a las peticiones porque hay más trabajo del que pueden abarcar...

Si alguien da con la tecla de hacer de esa enseñanza reglada algo más práctico pero sobre todo atractivo estoy convencido de que los alumnos que salgan de ahí no tendrán nada que envidiar a los tradicionales "abogado-médico-de-toda-la-vida", porque trabajo no les va a faltar.

 

[klepsidra20]

Yo creo que falta todo tipo de artesanos. Al fin y al cabo, la relojería tiene mucho de arte y hay pocos relojeros buenos con vocación y fundamento. No soy relojero y a lo mejor me excedo un poco en mi apreciación, pero cuando vas a un artesano notas el cariño que pone en su trabajo y recibes el regalo de su buen hacer.
Asi pasa en otras profesiones de este tipo. La excesiva y probablemente necesaria mecanización y economías de escala, hace que sea poco rentable abrir un taller en el que te tienes que gastar un pastón, sin poder competir con estructuras más grandes y potentes económicamente.
Sólo románticos,como muchos de nosotros, seguimos buscando la excelencia del buen artesano; cuando es posible.

 

[klepsidra20]

Hola Antón.
Para ofrecer calidad, el artesano necesita, aparte de conocimiento, tiempo. O vamos a la mecanización.
Relojeros tienes en cada ECI dos. Pero, con todos mis respetos, creo que hablamos de otro perfil. En el mundo anglosajón tienen categoría de "watchmakers". No son fabricantes, pero tampoco meros arregladores de relojes, necesarios también estos últimos; pero la excelencia la vas a encontrar en el "watchmaker", el artesano, que hace 25-30 relojes a la semana trabajando 5 días+algunos trabajillos ligeros.
El asunto es que se están minusvalorándo ese tipo de trabajos, aunque poco a poco, a través de una formación de calidad y con gente vocacional, vuelven poco a poco a recuperar su prestigio. En el resto de Europa son muy respetados.
En este foro hay también aficionados a las estilográficas, yo mismo aunque no tanto como a los relojes; es otro sector que está igual o peor. Quizá, y hablo con poco conocimiento, no tiene la complicación de la relojería, pero es muy respetable y con mucha tradición.
Para arreglar, revisar y ajustar están los CO.
El valor añadido lo encuentras en el artesano, que al igual que tu es aficionado a los relojes, en nuestro caso, y establece una cierta complicidad con el cliente.
Se tiran cientos de millones en subvenciones absurdas y sin ningún tipo de retorno, y no se dedica un poco a cuidar de estas parcelas de la pequeña economía, el autónomo artesano honesto, que trabaja, da trabajo, enseña y no deja que se pierda su arte.

 

[ALMARES]

Estoy de acuerdo en que trabajo no les va a faltar, lo malo es cómo se pague ese trabajo. Hoy en día el sueldo se paga por convenio, (y hablo en general) y por convenio, una categoría correspondiente a una FP, pues va bastante justita. Llegas a una empresa y a tal titulación corresponde tal sueldo, y de ahí no se apean. Que hacen falta tales especialistas, si, pero ganando esto, y punto.

 

[Goldoff]

Hola Antón.
Para ofrecer calidad, el artesano necesita, aparte de conocimiento, tiempo. O vamos a la mecanización.
Relojeros tienes en cada ECI dos. Pero, con todos mis respetos, creo que hablamos de otro perfil. En el mundo anglosajón tienen categoría de "watchmakers". No son fabricantes, pero tampoco meros arregladores de relojes, necesarios también estos últimos; pero la excelencia la vas a encontrar en el "watchmaker", el artesano, que hace 25-30 relojes a la semana trabajando 5 días+algunos trabajillos ligeros.
El asunto es que se están minusvalorándo ese tipo de trabajos, aunque poco a poco, a través de una formación de calidad y con gente vocacional, vuelven poco a poco a recuperar su prestigio. En el resto de Europa son muy respetados.
En este foro hay también aficionados a las estilográficas, yo mismo aunque no tanto como a los relojes; es otro sector que está igual o peor. Quizá, y hablo con poco conocimiento, no tiene la complicación de la relojería, pero es muy respetable y con mucha tradición.
Para arreglar, revisar y ajustar están los CO.
El valor añadido lo encuentras en el artesano, que al igual que tu es aficionado a los relojes, en nuestro caso, y establece una cierta complicidad con el cliente.
Se tiran cientos de millones en subvenciones absurdas y sin ningún tipo de retorno, y no se dedica un poco a cuidar de estas parcelas de la pequeña economía, el autónomo artesano honesto, que trabaja, da trabajo, enseña y no deja que se pierda su arte.

Precisamente de eso se habló en la reunión a la que asistí: no se trata sólo de reparar, la idea es que un relojero sepa hacerse un eje de volante o cualquier otra pieza que pueda hacerle falta en un momento dado. Probablemente no vaya a necesitar saber eso para el día a día, pero lo va a diferenciar del cambiapilas de un centro comercial y le dará acceso a un nivel superior de trabajos y por ende de ingresos.

Pero no creas que todos son vocacionales. Conocí a uno que se lamentaba porque no le llegaba la edad de jubilación lo suficientemente rápido, porque lo que a él le gustaba era la alta fidelidad y estar en el taller le mortificaba...

Estoy de acuerdo en que trabajo no les va a faltar, lo malo es cómo se pague ese trabajo. Hoy en día el sueldo se paga por convenio, (y hablo en general) y por convenio, una categoría correspondiente a una FP, pues va bastante justita. Llegas a una empresa y a tal titulación corresponde tal sueldo, y de ahí no se apean. Que hacen falta tales especialistas, si, pero ganando esto, y punto.

Aunque algunos trabajan para los grupos o grandes talleres, yo diría que la inmensa mayoría de relojeros son autónomos, lo que dejaría de lado el tema convenios. Es como en otros campos: el que es bueno suele ser independiente.

 

[Hoyanco]

Estoy de acuerdo en que trabajo no les va a faltar, lo malo es cómo se pague ese trabajo. Hoy en día el sueldo se paga por convenio, (y hablo en general) y por convenio, una categoría correspondiente a una FP, pues va bastante justita. Llegas a una empresa y a tal titulación corresponde tal sueldo, y de ahí no se apean. Que hacen falta tales especialistas, si, pero ganando esto, y punto.

Ya no es solo el sueldo del asalariado, que sí los hay-mi relojero tiene dos empleados reparando y otros dos en tareas de atención y administrativas- .
Los propios aficionados tendemos muchas veces tanto a infravalorar estos trabajos -cuántos hilos hay aquí mismo buscando lo bueno, bonito, pero sobre todo barato - o incluso a sabotearlo -entiendase la expresión- derivando las revisiones o reparaciones a -por ejemplo- relojeros ya jubilados o incluso empleados que se ofrecen bajo cuerda a dar el repaso en su taller en casa cobrando menos que su patrón, por supuesto en B.