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Cómo muchísima gente creyó una historia completamente absurda: Cloisonné & Co

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SuperMario, bro
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Bueno lo que os traigo hoy es algo que me parece demencial.

Resulta que en 2025 San Martin hizo este anuncio:

"Cloisonné & Co. fue adquirida por el Sr. Liao Jiaming, fundador de San Martin Watch, a un propietario jubilado de una marca de relojes con sede en Hong Kong. La adquisición incluyó tanto la marca como un lote de relojes de la colección original.

Según el anterior propietario, estos relojes fueron encargados y producidos originalmente por un fabricante suizo. El coste de producción en aquel entonces era de aproximadamente 18.000 HKD. El esmalte utilizado en las esferas era importado de Francia, el mismo material que utilizan renombrados relojeros como Patek Philippe y Vacheron Constantin.

Los componentes más valiosos y significativos de estos relojes son las esferas de esmalte y los movimientos de cuerda manual ETA 7001. Sin embargo, debido a las condiciones de almacenamiento y al paso del tiempo, las cajas y correas originales ya no eran aptas para la venta. Para preservar la belleza y el valor de estas esferas, el Sr. Liao inició un proyecto de restauración.

En esta nueva versión, conservó las esferas de esmalte originales y los movimientos ETA 7001, rediseñando la caja y todos los componentes externos.

Es posible que observe el texto "Swiss Made" en la esfera; esto se debe a que el reloj fue fabricado originalmente en Suiza. Sin embargo, debido a las importantes modificaciones, ya no califica como un reloj de fabricación suiza según las definiciones actuales. No lo estamos comercializando como un producto de fabricación suiza y hemos eliminado cualquier marca relacionada de la mayoría de las imágenes del producto en el anuncio.

Algunos clientes podrían sorprenderse y preguntar: ¿Se ha vuelto loco San Martin cobrando 999 dólares por un reloj?. Pero no es así."

Ya con una primera lectura uno piensa que es todo demasiado oportuno. ¿Se ha vuelto loco San Martin cobrando 999 dólares por un reloj? Sí, pero disfrazándolo de suizo es evidente que los ha logrado vender

En general la historia la veo cero creíble pero se vendieron creo que todos, y están circulando ya por los marketplace de los grupos de micromarcas. Os copio a continuación la historia que se cuenta en esos grupos:

"Este reloj pertenece a una marca que originalmente iba a ser lanzada por EDOX, aunque por razones desconocidas el proyecto nunca llegó a materializarse. San Martin adquirió las piezas resultantes, entre ellas los esmaltes grand feu de producción francesa y los movimientos suizos ETA 7001. El reloj está agotado y se fabricó en un número muy limitado, pues simplemente no había piezas suficientes para producir muchas más unidades."

Vaya por Dios. Ahora eran para Edox.

Aquí los relojes

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Pues bien, me parece inverosímil la historia por varias cosas:

1. Es conveniente. Es una buena forma de poder subir de precio y que SM logre vender relojes de 1000 dólares más aduanas, lo que se pone facil cerca de los 1200 euros, que es un precio propio o de marcas suizas o chinas de muchísimo más prestigio que San Martin. Es decir, se benefician directamente de inventar la historia. Ellos mismos lo dicen, para SM, un precio así sería "loco". Además les permite usar Swiss Made siendo mentira, con la excusa de que los diales eran new old stock y venían así

2. Supuestamente lo que utilizaron fue las esferas y movimientos, porque dice que todos los componentes externos los rediseñaron ellos. Sin embargo nadie hubiese hecho eso. Marcas como Havaan Tuvali que usan cajas y movimientos NOS, conservan esas cajas con sus pequeños defectos precisamente para que parezca lo que es, un reloj hecho con piezas NOS. SM además no ha mostrado fotos de las cajas originales, hasta donde yo se. No tiene absolutamente ningún sentido que hiciesen nuevas cajas. De la misma forma dicen que las correas se estropearon, lo cual es muy conveniente, pero hay stocks por ahi de correas de cuero NOS con más de 20 años. Todo lo que podía mostrar signos de ser NOS lo han quitado y solo conservan el dial que al ser esmalte cuela que esté nuevo. De todas formas lo estropean diciendo que lo han restaurado. Como? El esmalte? Mi no entender

3. Es una historia inverificable porque todo es difuso, al no decir para qué marca suiza eran ni a qué marca de Hong Kong se lo compraron. El añadido de Edox creo que es ya teléfono escacharrado y más absurdo aún

4. Es muy conveniente también que tuviesen un 7001. Probablemente si que es cierto que se hicieron con stock de esos ETA de alguna empresa suiza, que los vendio por un intemediario de Hong Kong, y hasta ahí es lo que me creo de la historia. No creo que fuesen movimientos NOS antiguos sino más recientes, si no habrían tenido que hacerles un servicio lo cual es costoso y es algo que ni mencionan en el blog, a pesar de mencionar un montón de detalles que justifican el valor (no os copié todo enterox pero pongo enlace al final). Havaan Tuvali por ejemplo usa un A Schild de los años 50. Un movimiento que ya no existe. Vaya casualidad que SM encontrase uno que sigue en producción.

5. La única fuente de todo esto es un post en el blog de San Martin

6. Lo de "Cloisonné & Co" suena chino a más no poder. Cloisonné es una técnica de esmaltado que combina colores distintos tabicados con hilos de oro, para formar escenas. Es una técnica que no es la que tiene ese dial. Es como si alguien lanzara una marca de coches llamada "Inyección Directa & Asociados" pero encima sus coches fueran eléctricos, o un restaurante argentino llamado "Asado y compañía" pero que vende solo empanadas. Es ridículo, me parece imposible que un suizo inventase esa marca. Suena a algo que un chino inventaría para parecer suizo, el uso de & Co es muy común en marcas chinas, Lynk & Co por citar una que a todos nos suena. Si Cloisonné & Co lo han puesto los chinos, entonces lo de Swiss Made también.

7. Cloisonné está mal escrito en los diales, con acento grave "Cloisonnè". Existe una regla en francés, que dice que las palabras no pueden terminar en è

Y ahora vamos con una pregunta: por qué gente que en su colección tiene relojes del nivel de MB&F (y no es coña ni es exagerado) ha comprado esto?

Porque SM ha logrado, en vez de vender un reloj chino con esfera de esmalte, darle una narrativa, la del rescate de unos relojes suizos abandonados, haciendo suyos los intangibles que tiene el Swiss Made. Además este "rescate" le añade escasez, no se pueden hacer más. Que venga de Edox le da legitimidad al esmalte (aunque me hace gracia porque Edox no trabaja el esmalte 😆). El misterio que rodea la historia les hace creer que son connoiseurs, que han encontrado un "barn find" relojero.

Por 900 euros San Martin les ha vendido exclusividad, narrativa y sensación de haber sido parte de un gran hallazgo.

El problema es que todo eso es completamente fabricado y han comprado un reloj chino, de esmalte, sí, y con movimiento suizo, sí, pero es que no era eso lo que compraban.


Os leo
 
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Joder, yo es que soy totalmente neófito en micromarcas, pero me suena fatal, o raro cuanto menos. A mi es que, en el fondo, cuando todo se vuelve tan raro, me da ya una pereza que me desconecta absolutamente. Además que personalmente no me gustan nada las marcas chinas ni los “homenajes”, pero eso ya es un tema personal.
Gracias por la info!
 
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Creí que era una broma tuya o de San Martín por el April's Fool...

No tengo nada claro que pretenden con esta estrategia tan rara...
 
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que quieres que te diga, si ya me cuesta creerme todas las historietas de las marcas de prestigio, fruto de ensalzar una anécdota o un dato por un equipo de marketing reunido en un despacho, como para creerme todas esas milongas de la gran cantidad de micromarcas que están surgiendo en los últimos tiempos.
Prefiero que sean sinceros y transparentes, porque al final yo compro un reloj por que me gusta su estética y además valoro o descarto en función de sus características técnicas, como el tipo de calibre que lleva y si es fiable en el uso y punto
 
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El márketing que cuenta rollos es de lo más insoportable que existe, me dan muchísima pereza esos textos y me ponen automáticamente en alerta tipo: "Cuidado que viene un listo que me quiere jo...". Me pasa con todo, desde de relojes hechos por un pastor suizo que hace diales mientras pastorea sus ovejas en los verdes prados de Escocia, hasta con restaurantes que ponen en la carta "Tomates del huerto de mi tío Juan" o "Huevos fritos de las gallinas de la tía María"
 
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Gracias por la noticia… Perezcope estaría orgulloso 😉
Todo lo que sea desenmascarar este tipo de prácticas engañosas y que rozan el fraude es de agradecer.
 
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A mí me suena a chino todo esto, soy un ignorante en estos temas
 
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Joder, yo es que soy totalmente neófito en micromarcas, pero me suena fatal, o raro cuanto menos. A mi es que, en el fondo, cuando todo se vuelve tan raro, me da ya una pereza que me desconecta absolutamente. Además que personalmente no me gustan nada las marcas chinas ni los “homenajes”, pero eso ya es un tema personal.
Gracias por la info!

Por cosas como esta, tampoco soy fan de las marcas chinas, o bueno, al menos de las micromarcas chinas.

Creí que era una broma tuya o de San Martín por el April's Fool...

No tengo nada claro que pretenden con esta estrategia tan rara...

Vender 😆. Cuando los lanzaron el año pasado yo no les preste mucha atención al verlos feos. Lo he puesto hoy porque ayer salió uno a la venta en un grupo de micromarcas, viniendo de un tio que tiene un MB&F, un Tag Heuer V4, y muchos más, y me dije vamos a ver, que estupidez es esta de Edox.. y ya leyendo un poco vi que era todo absurdo

que quieres que te diga, si ya me cuesta creerme todas las historietas de las marcas de prestigio, fruto de ensalzar una anécdota o un dato por un equipo de marketing reunido en un despacho, como para creerme todas esas milongas de la gran cantidad de micromarcas que están surgiendo en los últimos tiempos.
Prefiero que sean sinceros y transparentes, porque al final yo compro un reloj por que me gusta su estética y además valoro o descarto en función de sus características técnicas, como el tipo de calibre que lleva y si es fiable en el uso y punto

Creo que hay mucho comprador que no tiene ese perfil tan técnico y objetivo y busca una narrativa o historia, pero sin el riesgo de comprar vintages. Y pienso que les han estafado precisamente por eso, por pretender soplar y sorber a la vez
 
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El márketing que cuenta rollos es de lo más insoportable que existe, me dan muchísima pereza esos textos y me ponen automáticamente en alerta tipo: "Cuidado que viene un listo que me quiere jo...". Me pasa con todo, desde de relojes hechos por un pastor suizo que hace diales mientras pastorea sus ovejas en los verdes prados de Escocia, hasta con restaurantes que ponen en la carta "Tomates del huerto de mi tío Juan" o "Huevos fritos de las gallinas de la tía María"
Toda la razón...
 
Gracias por la noticia… Perezcope estaría orgulloso 😉
Todo lo que sea desenmascarar este tipo de prácticas engañosas y que rozan el fraude es de agradecer.
Bueno pero yo en todo caso seria un Perezcope de Hacendado
 
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Si es demasiado bueno, demasiado barato o demasiado enrevesado para ser verdad, probablemente no lo sea. Hay millones de verdades como para andar jugando con otras cosas.
 
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Los intangibles XD.
 
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Si es demasiado bueno, demasiado barato o demasiado enrevesado para ser verdad, probablemente no lo sea. Hay millones de verdades como para andar jugando con otras cosas.
Es sorprendente la cantidad de gente que a estas alturas no lo ve así y cae en los engaños más burdos
 
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Con lo poco que sé, y lo fácil que es engañarme, estas cosas me ponen en alerta sin remedio. Soy más de comprar algo porque me gusta/no me gusta y, en segundo lugar, porque lo veo en precio o no para mi bolsillo. En un perfil como el mío, ignorante consumado, cuando la literatura empieza a enrevesarse todo me parece de vendedor de enciclopedias, y cierro la puerta sin más.
 
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Lo he vuelto a leer sin el April 's en la cabeza y me parece puro marketing no verificable.

"Mismo esmalte que Patek y Vacheron":
Hasta donde yo sé, Patek y VC tienen relaciones contractuales exclusivas o semi-exclusivas con ateliers de esmalte como Donzé Cadrans, y siempre ha sido así.

Que ese material esté disponible para ser comprado en lote por un particular hongkonés y acabar en San Martín no tiene sentido.

La caja deteriorada:
Ya es mala suerte que la parte que podría verificar la procedencia suiza estuviera en mal estado y haya sido eliminada y no tengan una sola imagen de marcas en ka caja.

"Cloisonné & Co.":
Lo que has dicho, chorrada de nombre.

San Martin compite en un segmento saturado. Para destacar necesitan productos que cuenten una historia, el SN0100 parece experimento para ver hasta dónde pueden subir el precio si le añaden una historia a uno de sus relojes.

Si funciona, replicarán la fórmula. Si no, era un lote pequeño y no pasa nada, de hecho está en oferta porque tienen unidades sin vender.

El target no somos nosotros, pero seguro que esto lo sacas fuera del foro y alguno se emociona leyendo juntas Francia, Suiza y Patek.
 
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Lo he vuelto a leer sin el April 's en la cabeza y me parece puro marketing no verificable.

"Mismo esmalte que Patek y Vacheron":
Hasta donde yo sé, Patek y VC tienen relaciones contractuales exclusivas o semi-exclusivas con ateliers de esmalte como Donzé Cadrans, y siempre ha sido así.

Que ese material esté disponible para ser comprado en lote por un particular hongkonés y acabar en San Martín no tiene sentido.

La caja deteriorada:
Ya es mala suerte que la parte que podría verificar la procedencia suiza estuviera en mal estado y haya sido eliminada y no tengan una sola imagen de marcas en ka caja.

"Cloisonné & Co.":
Lo que has dicho, chorrada de nombre.

San Martin compite en un segmento saturado. Para destacar necesitan productos que cuenten una historia, el SN0100 parece experimento para ver hasta dónde pueden subir el precio si le añaden una historia a uno de sus relojes.

Si funciona, replicarán la fórmula. Si no, era un lote pequeño y no pasa nada, de hecho está en oferta porque tienen unidades sin vender.

El target no somos nosotros, pero seguro que esto lo sacas fuera del foro y alguno se emociona leyendo juntas Francia, Suiza y Patek.
Tal cual

Y no te parece increíble que haya coleccionistas que caigan en esto?

Es muy burdo
 
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Tal cual

Y no te parece increíble que haya coleccionistas que caigan en esto?

Es muy burdo
Ya!
Acabo de leer como te enteraste. Imagino que será alguien con mucho dinero que no necesita pararse a pensar...

Parece que esa combinación de palabras también funciona en el mundillo...

Voy a abusar de los ... en este hilo porque estoy alucinando a varios niveles.
 
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Yo pensaba que este tipo de "chinadas" ya no pasarían en un mundillo donde los chinos quieren ser apreciados como algo más que unos copistas y donde la información fluye y está disponible para todos fácilmente.

Buenos Aseikon se han montado.
 
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Como siempre, magistral.
Muchas gracias, una vez más, por ilustrarnos. Que tengáis buena semana santa por allí y abrazos para tod@s.
 
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Yo pensaba que este tipo de "chinadas" ya no pasarían en un mundillo donde los chinos quieren ser apreciados como algo más que unos copistas y donde la información fluye y está disponible para todos fácilmente.

Buenos Aseikon se han montado.
Ya, y por lo menos si se meten a estas cosas, no tienen un amigo suizo para que les de un nombre de marca creíble? Alucino 😆
 
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Como siempre, magistral.
Muchas gracias, una vez más, por ilustrarnos. Que tengáis buena semana santa por allí y abrazos para tod@s.
Gracias compañero, que tengas una buena semana santa también tu
 
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Interesante! Gracias por compartir!
 
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Bueno pero yo en todo caso seria un Perezcope de Hacendado
La labor de investigación es la labor de investigación. El trabajo bien hecho es el trabajo bien hecho, al margen del valor de lo analizado y estudiado.
 
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Rollo de primavera, gracias por el curro de ir desmontandolo.
 
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éstas cosas caen por su propio peso en cuanto ves una foto real del producto.
 
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