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De acuerdo en gran parte, pero tampoco la consideraría como gama, ya que no define Seiko en su presentación, como si lo hace GS, Astron y el resto. Puede ser..un apéndice o sub grupo de la empresa que se centra en relojes de lujo. De todas maneras en ese caso si lo veo mas parecido a la relación Toyota-Lexus porque aun sabiendo que es del mismo grupo, su imagen como nivel lujo de la marca y su definición comercial lo hacen independiente. EMHO
Lo veo igual que tu. El problema de Seiko es que como empresa abarca desde el automático más barato del mercado (o de los más baratos) hasta alta relojería, y en Europa y EEUU tienes que meter mucho marketing para que se acuerden de Japón a la hora de desembolsar varios miles de euros por un reloj.
No creo que seiko tenga ningún problema. Ellos saben muy bien de qué tipo de relojes viven (gamas bajas y medias) y enfocan su estrategia de marketing a ellos. Los relojes de gama alta no son víctimas colaterales del marketing de Seiko. Son parte del marketing de Seiko. Dignifican sus gamas medias y bajas y las distinguen del resto de relojes de tan competitivo segmento, lo que es muy importante. Y los pocos que venden, se venden con márgenes altísimos lo que siempre viene bien.
Entre un Grand Seiko de 2400€ y un Rolex Datejust de 5500€ ¿quien es el que vende con los margenes mas altos?
Cierto es que la gama alta de Seiko dignifica su gama media y baja que es de lo que vive Seiko pero, ¿acaso estos últimos son malos relojes? ¿Subir descaradamente el precio a esta gama los haría mejores?
Como ejemplo diré que el Seiko Sumo no necesita de sus hermanos mayores para considerarlo un reloj mas que bueno.
No son asi tan pocos...en Japón se venden muchos GS(y hace unos años cada vez más por ese mundo)
Y con márgenes altíssimos se los venden todos de esa gama y precios, no espero que un GS que custe 7000 salga en precio de coste de producción por 1000 y un Omega ó Rolex de 7000 custe 6000 a hacerlo.
Entre un Grand Seiko de 2400€ y un Rolex Datejust de 5500€ ¿quien es el que vende con los margenes mas altos?
Cierto es que la gama alta de Seiko dignifica su gama media y baja que es de lo que vive Seiko pero, ¿acaso estos últimos son malos relojes? ¿Subir descaradamente el precio a esta gama los haría mejores?
Como ejemplo diré que el Seiko Sumo no necesita de sus hermanos mayores para considerarlo un reloj mas que bueno.
En Japón se venderá alguno más pero no mucho más que aquí. De hecho, Japón tiene un consumo de relojes suizos per capita mayor que USA. Vamos que les gustan los relojes suizos más que a un tonto una piruleta y son uno de sus principales mercado, por mucho que digamos en los foros de relojes occidentales...
Y no se pueden vender muchos por la sencilla razón de que la tirada de los GS apenas llega unas 5000 unidades anuales, y un par de decenas de miles anuales si sumamos todas las gamas altas de seiko (prospex, ananta, credor...)
....
Si se hacen 5000/año y se venden esos 5000 se vendem muchos GS
Y se solamente se hacen 5000 GS los japos tienen de comprar suizos, si no no hay relojes para todos
En Japón se venderá alguno más pero no mucho más que aquí. De hecho, Japón tiene un consumo de relojes suizos per capita mayor que USA. Vamos que les gustan los relojes suizos más que a un tonto una piruleta y son uno de sus principales mercado, por mucho que digamos en los foros de relojes occidentales...
Y no se pueden vender muchos por la sencilla razón de que la tirada de los GS apenas llega unas 5000 unidades anuales, y un par de decenas de miles anuales si sumamos todas las gamas altas de seiko (prospex, ananta, credor...)
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Si se hacen 5000/año y se venden esos 5000 se vendem muchos GS
Y se solamente se hacen 5000 GS los japos tienen de comprar suizos, si no no hay relojes para todos
Hombre, puestos en fila sí, son muchos...
Para un mercado anual de relojes en esos rangos de precios (4000-7000 euros pvp) de, probablemente, un millón de unidades, pues son el 0,5% de la cuota de mercado...que no es para tirar cohetes...
Hombre, puestos en fila sí, son muchos...
Para un mercado anual de relojes en esos rangos de precios (4000-7000 euros pvp) de, probablemente, un millón de unidades, pues son el 0,5% de la cuota de mercado...que no es para tirar cohetes...
Pues si hacen 5000 relojes de X y al final del año se vendem los 5000, se venden muchos.
Si hacen 1 million de relojes Y, y al final del año vendem 100.000 se venden pocos
Ahora mirando la cuota mundial de mercado de ese rango de precios, pues certamente que Rolex, Omega, etc venden muchos más.
Tenemos que mirar que los GS son asi como que lo departamiento 'M' de BMW ó 'AMG' de Mercedes, venden sus millones de Seiko 5 como de BMW 116d y pocos GS ó BMW M5
Pues si hacen 5000 relojes de X y al final del año se vendem los 5000, se venden muchos.
Si hacen 1 million de relojes Y, y al final del año vendem 100.000 se venden pocos
Ahora mirando la cuota mundial de mercado de ese rango de precios, pues certamente que Rolex, Omega, etc venden muchos más.
Tenemos que mirar que los GS son asi como que lo departamiento 'M' de BMW ó 'AMG' de Mercedes, venden sus millones de Seiko 5 como de BMW 116d y pocos GS ó BMW M5
Yo los veo más bien como los Nissan GTR...Seiko no es una marca asociada al lujo y cierto estatus como sí lo son BMW o Mercedes
Yo los veo más bien como los Nissan GTR...Seiko no es una marca asociada al lujo y cierto estatus como sí lo son BMW o Mercedes
No veyo un Mercedes classe A(ahora con motor Renault diesel...) ó un BMW 114d como coches de lujo. En este momento tengo más status conducindo un Nissan GT-R ó un 270Z que un Mercedes A, B, C ó mismo un E...
GS clásicos y mecánicos se pueden comprar nuevos por 2400€ Mr.Jones, no exageres las cosas. Un Datejust vale el doble económicamente y de calidad simplemente esta a la altura.
Respecto al movimiento chrono 8R28 que mencionas que también monta Invicta no me sirve como ejemplo, todos sabemos que es una simple evolución de los 6R15 de gama media (Para nada esto es malo). Los Anantas son preciosos si, pero no están a nivel de un GS. Si queremos hablar de gama alta chrono Seiko esta el 6S37 fusilado por TAG Heuer, su base es la misma que el 9S55 o 8L35.
Me alegro que Seiko venda pocos GS ya que así les puede dedicar mas mimo, en el momento que crezca mucho el tinglado harán como Rolex, una maquinita que los monte como churros.
No veyo un Mercedes classe A(ahora con motor Renault diesel...) ó un BMW 114d como coches de lujo. En este momento tengo más status conducindo un Nissan GT-R ó un 270Z que un Mercedes A, B, C ó mismo un E...
Totalmente de acuerdo contigo, la exclusividad se ve poco por las carreteras
Desde el punto de observación
No veyo un Mercedes classe A(ahora con motor Renault diesel...) ó un BMW 114d como coches de lujo. En este momento tengo más status conducindo un Nissan GT-R ó un 270Z que un Mercedes A, B, C ó mismo un E...
Completamente de acuerdo, como no podría ser de otra forma. Y puestos a comparar extremos opuestos, cómo tienes más estatus: conduciendo un Clase S65 AMG o conduciendo un Nissan Micra? O dejando de lado las comparaciones absurdas, cómo tienes más estatus, con un Qashqai o con un GLA?
(por cierto, no sé qué tienen de malo los motores diesel renault: también los monta Nissan, del mismo modo que Nissan monta motores mercedes en sus infinity Diésel)
Completamente de acuerdo, como no podría ser de otra forma. Y puestos a comparar extremos opuestos, cómo tienes más estatus: conduciendo un Clase S65 AMG o conduciendo un Nissan Micra? O dejando de lado las comparaciones absurdas, cómo tienes más estatus, con un Qashqai o con un GLA?
(por cierto, no sé qué tienen de malo los motores diesel renault: también los monta Nissan, del mismo modo que Nissan monta motores mercedes en sus infinity Diésel)
Sin duda, la exclusividad por veces solamente en marcas de puro lujo, no en suposto lujo.
Un Mercedes no es un Bentley asi como un Rolex no es un FP Journe. Aunque muchos asi lo piensen...
Los motores Renault no tienen nada de malo pero si quiero algun status y lujo no me voy a comprar un Mercedes con motor Renault.
Los 2824 son muy buenos y fiables pero no comprarias un Rolex datejust con un 2824, cierto?
Los motores BMW 330i ó mismo un V8 biturbo de los M son excepcionales pero comprariamos un Ferrari 458 con uno?
Sin duda, la exclusividad por veces solamente en marcas de puro lujo, no en suposto lujo.
Un Mercedes no es un Bentley asi como un Rolex no es un FP Journe. Aunque muchos asi lo piensen...
Los motores Renault no tienen nada de malo pero si quiero algun status y lujo no me voy a comprar un Mercedes con motor Renault.
Los 2824 son muy buenos y fiables pero no comprarias un Rolex datejust con un 2824, cierto?
Los motores BMW 330i ó mismo un V8 biturbo de los M son excepcionales pero comprariamos un Ferrari 458 con uno?
La clave está en que algunas marcas pueden aplicar un sobreprecio a sus productos y otras no.
Mercedes puede venderte un coche "similar" (nunca será igual, evidentemente) al de una marca generalista (pongamos Nissan) por el doble e hincharse a vender. Si la marca generalista (pongamos Nissan) hiciera lo mismo, se arruinaría.
Por eso Nissan no vende sus Qashquai con motor renault a casi 40.000 euros a igualdad de extras. Y por eso Nissan no vende sus GTR a 200.000 euros y Porsche sí...
El porqué unas marcas sí pueden y otras no es el meollo de la cuestión, el qué tienen estos productos para tener tal éxito, y que no tienen los otros para no tenerlo, al menos EMO, más que andar discutiendo sobre motores, caballos, interiores... o calibres, reservas de marcha y artesanías...
Pues nada más exclusivo y de lujo que una gama que como mucho fabrica 5000 unidades al año.En Japón se venderá alguno más pero no mucho más que aquí. De hecho, Japón tiene un consumo de relojes suizos per capita mayor que USA. Vamos que les gustan los relojes suizos más que a un tonto una piruleta y son uno de sus principales mercado, por mucho que digamos en los foros de relojes occidentales...
Y no se pueden vender muchos por la sencilla razón de que la tirada de los GS apenas llega unas 5000 unidades anuales, y un par de decenas de miles anuales si sumamos todas las gamas altas de seiko (prospex, ananta, credor...)
Pocos GS por no decir ninguno, al menos mecánico, verás por 2000 euros. Más bien valdrán los 5000 y pico del DJ o más como nos metamos en Hi beat y cosas así...Y respecto a márgenes poco podemos opinar, no pondría la mano en el fuego por que los márgenes de estos GS no fueran más altos que los de rolex u otras homólogas suizas (de hecho, quizas de rolex tenga mis dudas, pero ¿más grandes que los omega manufactura? probablemente...). Ya sabemos la historia del mecanismo crono del ananta/invicta... y si no que venga Super8 y os la cuenta
Todos los relojes de seiko son muy buenos relojes, está claro. Gran relación calidad precio en las gamas bajas y medias (no en PVP, sí en mercado gris), aunque conforme va subiendo el precio y los intangibles de exclusividad y lujo van tomando protagonismo, esta relación se resiente habiendo opciones EMO (y la del mercado) mucho más apetecibles. Las calidades, cojonudas, nadie lo duda, como las de todos los relojes de esos precios de buenas marcas...
Yo los veo más bien como los Nissan GTR...Seiko no es una marca asociada al lujo y cierto estatus como sí lo son BMW o Mercedes
Un relojero me dijo una vez que Seiko es la Mercedes-Benz de la clase obrera, y creo que en cierto sentido tiene mucha razón. [emoji12] Obviamente, como se ha dicho muchas veces, Seiko no es una marca de lujo, es una marca generalista que tiene algunas muy buenas colecciones de alta gama, equiparables técnicamente (incluso superiores en algunos casos) a las suizas de alta gama. Ciertamente quien busque lujo y notoriedad no tendrá a Seiko como opción. Ahora bien, creo que si sabe apreciar lo que es, por ejemplo, un GS, creo que es un tipo de reloj que da mucha satisfacción (si no que se lo pregunten a reptil, que tiene tres [emoji16]).
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UN DJ por 5500 euros como decías? eso es PVP...y encima de un DJII, no de un DJ normal. O comparamos PVPs o comparamos precios de mercado gris, pero no podemos comparar las muy devaluadas tarifas de seiko en mercado gris con los PVPs de rolex. A PVPs valen lo que te he dicho, igual o más que los rolex y quien no se lo crea puede visitar esta página y curiosear...
https://www.seikoboutique.fr/
Por ejemplo, un Oyster Perpetual normal 116000, PVP Rolex 4400 euros.
Sus equivalentes automáticos no hi beat, 36 mm o 38 mm de GS: 5500 euros
Ahora que cada uno diga cuál tiene mejor calidad precio. Yo desde luego lo tengo clarísimo: me quedo con la pureza y sencillez de lineas del diseño original, emblemático e histórico de Rolex y encima me "ahorro" 1000 euros...¿o es que 24 horas más de reserva de marhca valen 1000 euros?
Todos los rolex se montan a mano, esferas incluídas, por cierto, igualmente que los GS. No hay mayor automatización en uno que en otro, o al menos no hay pruebas de ello. Sí probablemente mayores economías de escala en rolex que monta cientos de miles respecto a GS, pero eso no tiene nada que ver con la automatización.
De hecho, no habría nada malo en que estuvieran automatizado su montaje, si eso redundara en una mejor calidad.