¿Es Rolex el mejor reloj del mundo?

[Nando87]

Te lo explico mejor: has simplificado el uso de la bici a la única función de ir de "A" a "B". Yo te he contestado que sería como si dijesemos que la única función del reloj fuese dar la hora.

Bici de 6000 euros solamente para ir a trabajar? No. Moto para hacer ciclismo? No.

Reloj de 6000 euros para saber simplemente la hora? No. Móvil elemento ornamental, que aporta prestigio y objeto buscado por la mayoría de los aficionados a la relojería? No.

Vivir en Buckingham Palace seguro que aporta más prestigio que un Rolex. Y ni te caes, ni te mojas ni creo que pases ninguna penuria. Pero es una comparación sin sentido en el contexto en el que estamos hablando. En el Buckingham Palace seguro que hay algún reloj, pero no se vive ahí sólo para saber la hora. En el Buckingham Palace seguro que hay un garaje con todo tipo de coches. Pero yo no me lo compraría para hacer mountain bike.

Yo no me incomodo, espero que tú tampoco. Solamente acepta que te has equivocado en la generalización de tu razonamiento.

Entiendo el hacer ciclismo como deporte, lo que no entiendo es el razonamiento sobre una bicicleta de 6000 euros. Lo entiendo si tr pagan por llegar primero, que todas las ayudas serán buenas, pero para hacer deporte? No. Por prestigio? Es una bici! Qué queda entonces, aprecio por la ingeniería? Es una bici!

Un rolex aporta prestigio, es un elemento de lujo formal e icónico, no hace falta explicitarlo, es manida la existencia de intangibles. Yo supongo que las bicis de 6000 euros se venden porque quienes son aficionado al ciclismo querrán parecerse a sus ídolos, es algo habitual en marketing, y de ahí ese mercado, con sus muchas excusas/autoengaños absurdas para evitar la aburrida verdad, como en cualquier afición. Si no, es que es un poco como ir al gym y pagar a mayores para que las pesas sean más ligeras, o que la estática tenga menos resistencia

 

[ABARRERA]

Entiendo el hacer ciclismo como deporte, lo que no entiendo es el razonamiento sobre una bicicleta de 6000 euros. Lo entiendo si tr pagan por llegar primero, que todas las ayudas serán buenas, pero para hacer deporte? No. Por prestigio? Es una bici! Qué queda entonces, aprecio por la ingeniería? Es una bici!

Un rolex aporta prestigio, es un elemento de lujo formal e icónico, no hace falta explicitarlo, es manida la existencia de intangibles. Yo supongo que las bicis de 6000 euros se venden porque quienes son aficionado al ciclismo querrán parecerse a sus ídolos, es algo habitual en marketing, y de ahí ese mercado, con sus muchas excusas/autoengaños absurdas para evitar la aburrida verdad, como en cualquier afición. Si no, es que es un poco como ir al gym y pagar a mayores para que las pesas sean más ligeras, o que la estática tenga menos resistencia

Hacía muuucho tiempo que no leía un razonamiento tan equivocado como el tuyo, comparando es como el cuñado que te dice “ no me gasto yo 6.000 euros en un reloj ni loco “....

No entiendo como una persona que está dispuesta a pagar 8k por un simple reloj puede poner en duda el valor de una bici y afirmar el despropósito de que quien lo hace es para parecerse a sus ídolos... que equivocado estás amigo.

La frase “ por prestigio “? Es una bici! Es el colmo... y que c.....s es un reloj?? Una máquina de viajar al futuro? Es un simple reloj también.

Una bici de alta gama, además del peso ofrece muchísimas prestaciones que no ofrecen otras inferiores, flexiones, geometrías... que hacen que el usuario pueda librar mejor obstáculos subiendo y bajando, ir más rápido, cómodo y si es competitivo conseguir mejores resultados, hay muchos intangibles en las bicis, pero te aseguro que hay más en mis Rolex. Yo compito hace muchos años, por suerte se me da bien y tengo un equipo que me respalda y me da las bicis Foc a cambio de marketing, pero si no lo tuviera, preferiría gastar el dinero en mi bici antes que en un reloj, por el simple motivo de que es mi pasión y voy “ subido encima de ella “ muchas horas, el reloj lo llevo solo colocado en mi muñeca.

A ver si aprendemos a valorar un poco el resto de cosas del mundo y no pensar que los relojes son el único objeto en que merece la pena gastar el dinero, que diría yo que es muy al contrario.

 

[aitor tilla]

Entiendo el hacer ciclismo como deporte, lo que no entiendo es el razonamiento sobre una bicicleta de 6000 euros. Lo entiendo si tr pagan por llegar primero, que todas las ayudas serán buenas, pero para hacer deporte? No. Por prestigio? Es una bici! Qué queda entonces, aprecio por la ingeniería? Es una bici!

Un rolex aporta prestigio, es un elemento de lujo formal e icónico, no hace falta explicitarlo, es manida la existencia de intangibles. Yo supongo que las bicis de 6000 euros se venden porque quienes son aficionado al ciclismo querrán parecerse a sus ídolos, es algo habitual en marketing, y de ahí ese mercado, con sus muchas excusas/autoengaños absurdas para evitar la aburrida verdad, como en cualquier afición. Si no, es que es un poco como ir al gym y pagar a mayores para que las pesas sean más ligeras, o que la estática tenga menos resistencia

Tú ponte a bajar una ladera escarpada llena de árboles con una bicicleta con cestita, lazitos y transportín y, si bajas montado, ya me dirás si no echas de menos unos buenos frrenos, una buena amortiguación y un buen cuadro. Y si bajas con ella a cuestas, un peso mínimo.

Esa concepción de deporte como actividad para sufrir... Si alguien sube el Angliru con una bici con ruedas cuadradas gana el tour fijo, pero seguro que hay otras formas de entrenar.

 

[de la albufera]

Entiendo el hacer ciclismo como deporte, lo que no entiendo es el razonamiento sobre una bicicleta de 6000 euros. Lo entiendo si tr pagan por llegar primero, que todas las ayudas serán buenas, pero para hacer deporte? No. Por prestigio? Es una bici! Qué queda entonces, aprecio por la ingeniería? Es una bici!

Un rolex aporta prestigio, es un elemento de lujo formal e icónico, no hace falta explicitarlo, es manida la existencia de intangibles. Yo supongo que las bicis de 6000 euros se venden porque quienes son aficionado al ciclismo querrán parecerse a sus ídolos, es algo habitual en marketing, y de ahí ese mercado, con sus muchas excusas/autoengaños absurdas para evitar la aburrida verdad, como en cualquier afición. Si no, es que es un poco como ir al gym y pagar a mayores para que las pesas sean más ligeras, o que la estática tenga menos resistencia

Se nota que NO has echo ciclismo en tu vida, lo mismo será hacer 150 km en un hierro de 400€ que en una bici de 6000€ vamos lo mismito, la misma ergonomía, el mismo pilotar, los mismos componentes mecánicos, la misma aerodinámica...... Que fácil es hablar y meter la pata sin saber de nada, y te lo dice uno que a sido ciclista tanto de carretera como de montaña. Por cierto gastarse 6000€ en un reloj si que lo ves justificado? Te recuerdo que tienes casios en 30€ que dan la hora igualito que un Rolex de 6000€.

 

[de la albufera]

Tú ponte a bajar una ladera escarpada llena de árboles con una bicicleta con cestita, lazitos y transportín y, si bajas montado, ya me dirás si no echas de menos unos buenos frrenos, una buena amortiguación y un buen cuadro. Y si bajas con ella a cuestas, un peso mínimo.

Esa concepción de deporte como actividad para sufrir... Si alguien sube el Angliru con una bici con ruedas cuadradas gana el tour fijo, pero seguro que hay otras formas de entrenar.

Este No a visto una bicicleta en su vida.

 

[de la albufera]

Hacía muuucho tiempo que no leía un razonamiento tan equivocado como el tuyo, comparando es como el cuñado que te dice “ no me gasto yo 6.000 euros en un reloj ni loco “....

No entiendo como una persona que está dispuesta a pagar 8k por un simple reloj puede poner en duda el valor de una bici y afirmar el despropósito de que quien lo hace es para parecerse a sus ídolos... que equivocado estás amigo.

La frase “ por prestigio “? Es una bici! Es el colmo... y que c.....s es un reloj?? Una máquina de viajar al futuro? Es un simple reloj también.

Una bici de alta gama, además del peso ofrece muchísimas prestaciones que no ofrecen otras inferiores, flexiones, geometrías... que hacen que el usuario pueda librar mejor obstáculos subiendo y bajando, ir más rápido, cómodo y si es competitivo conseguir mejores resultados, hay muchos intangibles en las bicis, pero te aseguro que hay más en mis Rolex. Yo compito hace muchos años, por suerte se me da bien y tengo un equipo que me respalda y me da las bicis Foc a cambio de marketing, pero si no lo tuviera, preferiría gastar el dinero en mi bici antes que en un reloj, por el simple motivo de que es mi pasión y voy “ subido encima de ella “ muchas horas, el reloj lo llevo solo colocado en mi muñeca.

A ver si aprendemos a valorar un poco el resto de cosas del mundo y no pensar que los relojes son el único objeto en que merece la pena gastar el dinero, que diría yo que es muy al contrario.

+1000. Me parece increíble lo que hace la ignorancia. Estoy seguro que Nando87 No sabe ni ir en bici.

 

[divad]

La verdad es que llevar una bici de 6.000 euros ( vamos a decir para practicar un deporte ocasional/amateur ), mola. Pero mola más las pancitas que se ven encima de las bicis todos los domingos.

 

[divad]

https://verne.elpais.com/verne/2017/01/08/articulo/1483879977_643702.html

 

[Nando87]

Tranquilos compañeros, no lleguéis al enfado. Me rindo ante las indiscutibles utilidades prácticas de una bicicleta de 6000 euros. En bici sé andar, pero debido a mi ignorancia soy más de mejorar el estádo físico que adelgazar la cartera.

 

[Nando87]

Tú ponte a bajar una ladera escarpada llena de árboles con una bicicleta con cestita, lazitos y transportín y, si bajas montado, ya me dirás si no echas de menos unos buenos frrenos, una buena amortiguación y un buen cuadro. Y si bajas con ella a cuestas, un peso mínimo.

Esa concepción de deporte como actividad para sufrir... Si alguien sube el Angliru con una bici con ruedas cuadradas gana el tour fijo, pero seguro que hay otras formas de entrenar.

Bajas laderas escarpadas en bicicleta pero no consideras el deporte como actividad para sufrir

 

[aitor tilla]

Bajas laderas escarpadas en bicicleta pero no consideras el deporte como actividad para sufrir

La sarna con gusto no pica

 

[lentulo]

Tranquilos compañeros, no lleguéis al enfado. Me rindo ante las indiscutibles utilidades prácticas de una bicicleta de 6000 euros. En bici sé andar, pero debido a mi ignorancia soy más de mejorar el estádo físico que adelgazar la cartera.

No es q sea un especialista en bicis pero tengo mis km en las piernas y es tan impte la forma fisica como las prestaciones q aporta una bici buena....no se cual es el tope para q las diferencias sean minimas 3000,4000euros...pero si quieres mejorar un factor impte es como sea sobre lo q pedaleas

 

[Nando87]

Se nota que NO has echo ciclismo en tu vida, lo mismo será hacer 150 km en un hierro de 400€ que en una bici de 6000€ vamos lo mismito, la misma ergonomía, el mismo pilotar, los mismos componentes mecánicos, la misma aerodinámica...... Que fácil es hablar y meter la pata sin saber de nada, y te lo dice uno que a sido ciclista tanto de carretera como de montaña. Por cierto gastarse 6000€ en un reloj si que lo ves justificado? Te recuerdo que tienes casios en 30€ que dan la hora igualito que un Rolex de 6000€.

No lo veo justificado: por eso es un lujo. Cumplen su función de joya mucho mejor que un casio, sin embargo.

 

[Nando87]

No es q sea un especialista en bicis pero tengo mis km en las piernas y es tan impte la forma fisica como las prestaciones q aporta una bici buena....no se cual es el tope para q las diferencias sean minimas 3000,4000euros...pero si quieres mejorar un factor impte es como sea sobre lo q pedaleas

Pero si gastas más en la bicicleta lo que mejora es la bicicleta, no tú. O qué me he perdido? Las bicis de 6000 euros te hacen más atlético? Mejores el qué, los tiempos? Pero es mérito de la bici. Es un poco como pagarle a un atleta profesional para que te lleve más rápido al caballito en los 100m no? Mejoras el número por circunstancias ajenas a ti

Crees que alguien con una bici de 6000 euros es mejor ciclista que alguien con una bici de 200? Yo diría que se ha gastado 5800 euros más en la bici, el resto no tiene ninguna vinculación. Lo que no dudo es que es más cómodo gastar 6000 euros que mejorar como atleta. Pero no es muy atlético. Y hablábamos de hacer deporte, no?

Seguro que no se trata de obtener el respecto y admiración de otros aficionados a las bicis?

 

[kellerman9]

Hombre, para el que compite en ciclismo, se le da muy bien y le echa muchas horas, es su pasión, etc. entiendo que haga una fuerte inversión en una bici.

Ahora, al menos por aquí por el norte, tanto en ciudades como en pueblos, he conocido unos cuantos casos de gastar varios de miles en como dicen ellos un "pepino" para luego usarla cuatro veces los domingos y con un desnivel máximo de cien metros. ¿Los motivos? pues los de siempre, supongo. Modas, tener mejor cacharro del vecino...

En estos casos y a ese precio yo disfrutaría más de un SUB o el reloj ultra caro que fuese antes que de mi bici pro muerta del asco en el trastero.

 

[Amuesa]

Y no haces más deporte con una pesada que con una ultraligera? Cuál es la ventaja de una de 6000 sobre una de 100, en hacer deporte?

No alma cántara, no, no hago más deporte porque pese más. El esfuerzo es el mismo, el resultado en una bici mejor es que al mismo esfuerzo iré más cómodo (fibras más absorbentes), más rápido (además de una geometría más estudiada, menos peso general y en partes móviles), más eficiente y con componentes que no me dejarán tirado.

Se nota que no andas en bici desde que ponían verano Azul...y no sigas porque, desde el cariño, demuestras que hablas de algo que no tienes ni idea. Para que te lo imagines, tus comentarios son como si entra aquí uno diciendo que si Festina es mejor que Rolex porque es más exacto.

 

[Nando87]

No alma cántara, no, no hago más deporte porque pese más. El esfuerzo es el mismo, el resultado en una bici mejor es que al mismo esfuerzo iré más cómodo (fibras más absorbentes), más rápido (además de una geometría más estudiada, menos peso general y en partes móviles), más eficiente y con componentes que no me dejarán tirado.

Se nota que no andas en bici desde que ponían verano Azul...y no sigas porque, desde el cariño, demuestras que hablas de algo que no tienes ni idea. Para que te lo imagines, tus comentarios son como si entra aquí uno diciendo que si Festina es mejor que Rolex porque es más exacto.

En realidad sí haces más ejercicio, ya que el rozamiento/resistencia a la rodadura depende de diferencial de S, N y coeficiente de rozamiento (estático o dinámico). Eso sin contar con que los rodamientos y juntas de partes móviles en general e inercias están optimizadas en la más cara, se entiende, es de perogrullo. No sé mucho de comprar bicis de lujo pero tengo un grado en ingeniería. Qué te parece?

Es que un reloj es una joya. Mi pregunta es, una bici de 6000 euros qué sentido tiene para quien no compite y está remunerado? El atractivo de parecerte a tus ídolos o el tener la admiración de otros aficionados. No veo más ni me habéis mostrado más. Y no pasa nada, pero que sepas que ser, es

Ya supongo que la bicicleta es “mejor”, también un taladro industrial es “mejor” que uno doméstico. El tema es el sentido que tiene su uso en cada circunstancia. Luego entra el concepto de bien de veblen/consumo conspicuo y el marketing: los profesionales usan esta bici, así que si me compro esta bici voy a ser un poco como los profesionales a los que admiro.

 

[de la albufera]

Hombre, para el que compite en ciclismo, se le da muy bien y le echa muchas horas, es su pasión, etc. entiendo que haga una fuerte inversión en una bici.

Ahora, al menos por aquí por el norte, tanto en ciudades como en pueblos, he conocido unos cuantos casos de gastar varios de miles en como dicen ellos un "pepino" para luego usarla cuatro veces los domingos y con un desnivel máximo de cien metros. ¿Los motivos? pues los de siempre, supongo. Modas, tener mejor cacharro del vecino...

En estos casos y a ese precio yo disfrutaría más de un SUB o el reloj ultra caro que fuese antes que de mi bici pro muerta del asco en el trastero.

Hay muchos domingueros con su barriga cervecera que sí,van a eso, haber quien tiene la polla mas larga ( en este caso la bici mas cara) pero a los que hacemos triatlones, carreras ciclistas y se cojen la bici como su hobby-pasíon no entran en ese juego, yo jamas le dicho a ningún compañero que tiene una bici peor que la mía o mejor nos hemos dedicado sólo a dar pedales.

 

[Jaipe]

En realidad sí haces más ejercicio, ya que el rozamiento/resistencia a la rodadura depende de diferencial de S, N y coeficiente de rozamiento (estático o dinámico). Eso sin contar con que los rodamientos y juntas de partes móviles en general e inercias están optimizadas en la más cara, se entiende, es de perogrullo. No sé mucho de comprar bicis de lujo pero tengo un grado en ingeniería. Qué te parece?

Es que un reloj es una joya. Mi pregunta es, una bici de 6000 euros qué sentido tiene para quien no compite y está remunerado? El atractivo de parecerte a tus ídolos o el tener la admiración de otros aficionados. No veo más ni me habéis mostrado más. Y no pasa nada, pero que sepas que ser, es

Ya supongo que la bicicleta es “mejor”, también una retroexcavadora es “mejor” que una azada. El tema es el sentido que tiene su uso en cada circunstancia. Luego entra el concepto de bien de veblen/consumo conspicuo y el marketing.

Un reloj es una joya? y esto tambien no?



Que tengamos que explicar estas cosas a una persona que no le importa gastar miles de euros en un arcaico reloj mecanico parece un chiste y que encima no le importe tener varios relojes de lujo ya es para mearse, en cambio el que tiene una buena bici en general solo tiene 1
No intentemos buscarle lógica o muchos sentido común a las aficiones o caprichos que en general es lo que menos tienen y los relojes es una de ellas.

 

[Amuesa]

En realidad sí haces más ejercicio, ya que el rozamiento/resistencia a la rodadura depende de diferencial de S, N y coeficiente de rozamiento (estático o dinámico). Eso sin contar con que los rodamientos y juntas de partes móviles en general e inercias están optimizadas en la más cara, se entiende, es de perogrullo. No sé mucho de comprar bicis de lujo pero tengo un grado en ingeniería. Qué te parece?

Es que un reloj es una joya. Mi pregunta es, una bici de 6000 euros qué sentido tiene para quien no compite y está remunerado? El atractivo de parecerte a tus ídolos o el tener la admiración de otros aficionados. No veo más ni me habéis mostrado más. Y no pasa nada, pero que sepas que ser, es

Ya supongo que la bicicleta es “mejor”, también una retroexcavadora es “mejor” que una azada. El tema es el sentido que tiene su uso en cada circunstancia.

No hombre no, no haces más esfuerzo. Haces más esfuerzo para ir a la misma velocidad. Pero en bici, la gente que anda, no anda por velocidad, anda por pulso o potencia. Si yo me pongo a ascender un puerto, me marco un ritmo en función del pulso. Por ejemplo, 165 ppm. Porque como estoy de andar, se cual es mi ritmo y hasta donde puedo ir si no quiero explotar. No te daré más lata con umbrales y similares. Otros lo hacen por potencia, mediante potenciometro. Y a mismas pulsaciones, en la bici buena vas mejor y más rápido.

Por tu bien, deja el tema, estas haciendo el ridiculo ante cualquiera que sepa algo del tema. Y esto hace que luego, cuando hables de otros temas, los que te han leído aquí, no te haga ni caso, pues saben que hablas sin tener ni idea.

Ahora, si quieres tener la razón en todo y decir cosas de las cuales los que entienden se descojonan, adelante.

 

[Nando87]

Un reloj es una joya? y esto tambien no?



Que tengamos que explicar estas cosas a una persona que no le importa gastar miles de euros en un arcaico reloj mecanico parece un chiste y que encima no le importe tener varios relojes de lujo ya es para mearse, en cambio el que tiene una buena bici en general solo tiene 1
No intentemos buscarle lógica o muchos sentido común a las aficiones o caprichos que en general es lo que menos tienen y los relojes es una de ellas.

Eso es más como bisutería.

Ahí has hablado. No tiene lógica. Claro que estoy de acuerdo, eso llevo diciendo yo desde el principio. Que comprar una bici de 6000 euros no tiene sentido lógico.

 

[Desco]

Madre mia lo q da de si este hilo,y bajo mi modesta opinIon se está saliendo de la tematica del asunto q bajo mi punto de vista es un hilo poco acertado.

 

[lentulo]

Pero si gastas más en la bicicleta lo que mejora es la bicicleta, no tú. O qué me he perdido? Las bicis de 6000 euros te hacen más atlético? Mejores el qué, los tiempos? Pero es mérito de la bici. Es un poco como pagarle a un atleta profesional para que te lleve más rápido al caballito en los 100m no? Mejoras el número por circunstancias ajenas a ti

Crees que alguien con una bici de 6000 euros es mejor ciclista que alguien con una bici de 200? Yo diría que se ha gastado 5800 euros más en la bici, el resto no tiene ninguna vinculación. Lo que no dudo es que es más cómodo gastar 6000 euros que mejorar como atleta. Pero no es muy atlético. Y hablábamos de hacer deporte, no?

Seguro que no se trata de obtener el respecto y admiración de otros aficionados a las bicis?

Esto ultimo puede ser pq hay gente q no es capaz de tener su propia personalidad....si hablamos de gente q quiere mejorar sus tiempos y rendimiento la bici es impte,si le das a indurain una bici de 200 euros no gana ni un tour de francia y supongo q en forma fisica estaria en su tope

 

[Nando87]

No hombre no, no haces más esfuerzo. Haces más esfuerzo para ir a la misma velocidad. Pero en bici, la gente que anda, no anda por velocidad, anda por pulso o potencia. Si yo me pongo a ascender un puerto, me marco un ritmo en función del pulso. Por ejemplo, 165 ppm. Porque como estoy de andar, se cual es mi ritmo y hasta donde puedo ir si no quiero explotar. No te daré más lata con umbrales y similares. Otros lo hacen por potencia, mediante potenciometro. Y a mismas pulsaciones, en la bici buena vas mejor y más rápido.

Por tu bien, deja el tema, estas haciendo el ridiculo ante cualquiera que sepa algo del tema. Y esto hace que luego, cuando hables de otros temas, los que te han leído aquí, no te haga ni caso, pues saben que hablas sin tener ni idea.

Ahora, si quieres tener la razón en todo y decir cosas de las cuales los que entienden se descojonan, adelante.

Infiero pues que en una bici de 200 euros no eres capaz de llegar a 165ppm? Potencia función de par y velocidad angular, entonces entiendo que tus pedaladas desarrollan un par que rompe la transmisión de una bici de 200euros?

No te preocupes por mi ridículo, si yo no me preocupo, para qué tú...

 

[Nando87]

Madre mia lo q da de si este hilo,y bajo mi modesta opinIon se está saliendo de la tematica del asunto q bajo mi punto de vista es un hilo poco acertado.

Aburrimiento de fin de semana. Igual hasta me da por ir a andar en bici