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Variaciones reales en el diámetro de cajas Rolex de los 70 y 80? ¿Mito o realidad?

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo jaume1986
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jaume1986

jaume1986

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Hola a todos!
Abro este hilo porque recientemente he estado leyendo sobre los procesos de fabricación de Rolex durante las décadas de los 70 y 80, y me ha surgido una duda técnica que seguro los expertos del foro sabrán aclarar.
Según tengo entendido, en aquella época el mecanizado del acero 316L no era tan automatizado como el CNC actual y el pulido final de las cajas Oyster (especialmente en asas y carrura) se hacía de forma manual. He leído que esto, sumado al desgaste de las matrices de estampación, podía provocar micro-variaciones decimales de unos ±0.2 mm o ±0.3 mm. Esto significaría que, recién salidos de fábrica, un Rolex Datejust de 36 mm nominales podía medir realmente entre 35.7 mm y 36.3 mm, y un Rolex Date de 34 mm podía oscilar entre 33.7 mm y 34.3 mm.
Para los que tenéis herramientas de precisión o habéis catalogado muchas piezas de esa era de los 70 y 80:
  • ¿Habéis detectado alguna vez estas diferencias milimétricas reales al medir cajas con calibre/pie de rey en estado New Old Stock (NOS) o sin pulidos posteriores?
  • ¿Se considera esto una variación normal de la época debido a la manufactura de esos años o los estándares de control de calidad de Rolex ya eran demasiado estrictos para permitirlo?
Por último, si alguien domina la historia industrial de la marca: ¿la tecnología de maquinaria y prensas de los años 70 y 80 realmente podía dar pie a esta variación de milímetros, o las tolerancias de Rolex ya eran perfectas en esa época? ¿Alguien sabe a ciencia cierta sobre este tema?
¡Agradezco de antemano vuestras opiniones y datos!


 
Hilo repetido

 
Hola a todos!
Abro este hilo porque recientemente he estado leyendo sobre los procesos de fabricación de Rolex durante las décadas de los 70 y 80, y me ha surgido una duda técnica que seguro los expertos del foro sabrán aclarar.
Según tengo entendido, en aquella época el mecanizado del acero 316L no era tan automatizado como el CNC actual y el pulido final de las cajas Oyster (especialmente en asas y carrura) se hacía de forma manual. He leído que esto, sumado al desgaste de las matrices de estampación, podía provocar micro-variaciones decimales de unos ±0.2 mm o ±0.3 mm. Esto significaría que, recién salidos de fábrica, un Rolex Datejust de 36 mm nominales podía medir realmente entre 35.7 mm y 36.3 mm, y un Rolex Date de 34 mm podía oscilar entre 33.7 mm y 34.3 mm.
Para los que tenéis herramientas de precisión o habéis catalogado muchas piezas de esa era de los 70 y 80:
  • ¿Habéis detectado alguna vez estas diferencias milimétricas reales al medir cajas con calibre/pie de rey en estado New Old Stock (NOS) o sin pulidos posteriores?
  • ¿Se considera esto una variación normal de la época debido a la manufactura de esos años o los estándares de control de calidad de Rolex ya eran demasiado estrictos para permitirlo?
Por último, si alguien domina la historia industrial de la marca: ¿la tecnología de maquinaria y prensas de los años 70 y 80 realmente podía dar pie a esta variación de milímetros, o las tolerancias de Rolex ya eran perfectas en esa época? ¿Alguien sabe a ciencia cierta sobre este tema?
¡Agradezco de antemano vuestras opiniones y datos!



Hilo repetido

Si, está repetido.
Hilo repetido

Alguna sugerencia, o aclaración referente al hilo abierto preguntando la posible valoración en milímetros en las cajas?
 
Hola a todos!
Abro este hilo porque recientemente he estado leyendo sobre los procesos de fabricación de Rolex durante las décadas de los 70 y 80, y me ha surgido una duda técnica que seguro los expertos del foro sabrán aclarar.
Según tengo entendido, en aquella época el mecanizado del acero 316L no era tan automatizado como el CNC actual y el pulido final de las cajas Oyster (especialmente en asas y carrura) se hacía de forma manual. He leído que esto, sumado al desgaste de las matrices de estampación, podía provocar micro-variaciones decimales de unos ±0.2 mm o ±0.3 mm. Esto significaría que, recién salidos de fábrica, un Rolex Datejust de 36 mm nominales podía medir realmente entre 35.7 mm y 36.3 mm, y un Rolex Date de 34 mm podía oscilar entre 33.7 mm y 34.3 mm.
Para los que tenéis herramientas de precisión o habéis catalogado muchas piezas de esa era de los 70 y 80:
  • ¿Habéis detectado alguna vez estas diferencias milimétricas reales al medir cajas con calibre/pie de rey en estado New Old Stock (NOS) o sin pulidos posteriores?
  • ¿Se considera esto una variación normal de la época debido a la manufactura de esos años o los estándares de control de calidad de Rolex ya eran demasiado estrictos para permitirlo?
Por último, si alguien domina la historia industrial de la marca: ¿la tecnología de maquinaria y prensas de los años 70 y 80 realmente podía dar pie a esta variación de milímetros, o las tolerancias de Rolex ya eran perfectas en esa época? ¿Alguien sabe a ciencia cierta sobre este tema?
¡Agradezco de antemano vuestras opiniones y datos!


Es un tema apasionante y demuestra que has indagado bastante en la transición industrial de Rolex. Sin embargo, la premisa de que existían micro-variaciones de ±0.2 mm a ±0.3 mm al salir de fábrica no se sostiene técnicamente cuando analizamos los métodos de fabricación de la época.

Aquí está el desglose técnico de por qué esa tolerancia tan holgada es un mito del coleccionismo y cómo funcionaba realmente la producción en los años 70 y 80:

1. Las matrices de estampación e ingeniería mecánica​

Aunque es cierto que el fresado de carruras por CNC multieje no estaba generalizado como hoy en día, la forja y estampación mecánica en frío que utilizaba Rolex (y su proveedor histórico de cajas, Genex / Gay Frères) era de altísima precisión.

  • Tolerancias de estampación: Una matriz de estampado de acero para herramientas sinterizado o tratado térmicamente no tolera variaciones de 0.2 mm. Si la cavidad de la caja sufriera una desviación de ese calibre (+0.3 mm en el diámetro exterior o interno del bisel), componentes clave como el bisel a presión, el cristal acrílico (Plexiglas) con su anillo de retención Tropic, el fondo roscado o la junta de estanqueidad perderían la hermeticidad inmediata.
  • Las tolerancias industriales de Rolex en piezas de caja en esa época se mantenían estrictamente por debajo de los ±0.02 mm a ±0.05 mm. Un desgaste de matriz que produjera 0.2 mm de variación significaría que la matriz estaba destrozada y habría sido descartada mucho antes de afectar a las cotas globales de la pieza.

2. El acabado manual: ¿dónde afectaba realmente?​

El trabajo manual en las cajas Oyster de 4 y 5 dígitos (p. ej., Datejust ref. 1601/16014 o Date ref. 1500/15010) se concentraba en dos fases:

  1. El satinado superior de las asas (brushed finish con muela abrasiva).
  2. El pulido a espejo de la carrura lateral y bisel con discos de trapo y pasta pulidora.
El pulido manual de fábrica afectaba de manera ínfima a la cota general del diámetro exterior. La variación nominal provocada por la mano de los artesanos de Ginebra en un reloj nuevo se medía en micras (0.01 mm a 0.03 mm), jamás en décimas de milímetro. Lo que sí cambiaba levemente entre reloj y reloj era la caída exacta del biselado del asa o la nitidez del abiselado (chamfers o bevels), pero no la masa total ni el diámetro de la caja.

3. De dónde procede el mito de las variaciones​

Hay dos razones principales por las cuales se miden hoy en día esas desviaciones en los Datejust o Date vintage:

A. La confusión entre "tamaño comercial" y "medida real"​

Rolex siempre ha redondeado la denominación comercial de sus tamaños:

  • Un Datejust de 36 mm nominales (como la ref. 16013 o 16030) no mide 36.00 mm de caja limpia de 9 a 3 horas sin corona. Su dimensión real de diseño siempre osciló en torno a los 35.5 mm - 35.6 mm (y ~38 mm midiendo el bisel o el perfil con corona).
  • Un Rolex Date de 34 mm (ref. 15000) mide realmente unos 34.3 mm - 34.5 mm.

    Cuando un coleccionista mide un Datejust nuevo en caja de 1980 con un calibre digital y lee 35.6 mm, a menudo asume erróneamente que "le faltan 0.4 mm por la fabricación antigua", cuando en realidad ese era el plano original de ingeniería.

B. El historial de servicio (Service Polishing)​

En un reloj con 40 o 50 años a sus espaldas, la pérdida de 0.2 mm o más de material es muy habitual, pero se debe a décadas de pulidos agresivos en revisiones oficiales o de relojeros independientes. El uso de la cinta pulidora para eliminar arañazos profundos comió progresivamente el acero de las asas y los laterales, cambiando incluso la forma de los taladros para los pasadores (lug holes).

En resumen​

Un Rolex Datejust o Date salido de fábrica en 1978 salía con una precisión dimensional rigurosa. Si encuentras variaciones de ±0.3 mm respecto a la cota original de diseño en un modelo vintage, no se debe al desgaste de las matrices ni a la imprecisión del operario de pulido de la época, sino al redondeo de la nomenclatura comercial o a múltiples pasadas por la rueda de pulir a lo largo de las décadas.
 
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Reacciones: jorgesdb, Tempus Edax Rerum, galunco y 2 más
Muy interesante ::Dbt:::ok::ok:
 
¡Vaya por Dios! Parece que ChatGPT se ha tomado un café doble esta mañana, se ha leído todos los planos de ingeniería de Ginebra de 1978 y ha decidido darnos una lección magistral. ☕🤖

Definitivamente la IA ya sabe más sobre la transición industrial de Rolex que el 95% de los que se hacen llamar "expertos" en los foros. Es verdaderamente enternecedor ver a un algoritmo tan indignado explicando el drama de las micras, las matrices de Gay Frères y la diferencia exacta entre el tamaño comercial y el diseño real de un Datejust.

Fuera bromas, es un análisis impecable para poner en su sitio a esos coleccionistas que miden sus piezas vintage con calibre digital como si estuvieran operando a corazón abierto. A este paso, en la próxima actualización, el bot nos va a detallar el desgaste por fricción de los pasadores de un brazalete Jubilee según la humedad de la época.

Te ha quedado un post genial, Skynet; solo te pido que nos dejes algo de trabajo a los humanos, aunque sea solo limpiar los cristales Tropic con Polywatch o mirar la hora en la pantalla del móvil.

¡Espectacular cátedra! 👏
 
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