Una reflexión

[.-invitado-]

Llevo mucho tiempo en este foro aunque participando muy poco en él. Os he seguido bastante y a veces, me ha surgido una pregunta de forma reiterada tras las palabras y comentarios de algunos.
He visto lo que para muchos es coleccionar, los síntomas de lo que llamáis CRI, las compras anunciadas con fotos y ventas rápidas del reloj comprado, … en definitiva, <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1😛ersonName w:st="on" ProductID="la Obsesión">la Obsesión</st1😛ersonName> que para muchos es la compra de un reloj y el estar escribiendo sobre ellos de forma permanente, buscándolos en internet y viviendo para ellos.
Y yo digo lo siguiente: ¿acaso todo ello genera bienestar? ¿Acaso no será todo lo contrario? Y todo esto es ya al margen del mundo de los relojes, pudiendo generarse esta situación con cualquier otro objeto o circunstancia de la vida.
A mi me gustan los relojes; es más, tengo unos cuantos que me encantan y aparte, colecciono otras cosas, pero de veras que no entiendo el hecho de estar tan encerrado en algo como para descuidar otras cosas más importantes. Eso es una conducta obsesiva que genera en la persona la necesidad de estar todo el día pensando en algo hasta que lo consigue; y cuando llega el momento del “triunfo” por haberla conseguido, surge la, digamos, infelicidad de ver que fue más grata la búsqueda y el momento anterior que el hecho mismo de poseer lo codiciado.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o😛></o😛>
Esto que digo no significa que el hecho de coleccionar deba generar dicha situación, ni que los coleccionistas sean una panda de obsesivos compulsivos (lo cual es una enfermedad, sin lugar a dudas), pero haberlos hailos y estoy absolutamente convencido de que aquí hay más de uno que entiende lo que digo.
En resumen: los que tienen un carácter de semejante naturaleza busca ocupar el tiempo en los relojes (o en otra cosa) ante la incapacidad de llevar una vida libre de ataduras.
He querido escribir esto por si a alguno de aquí le ayuda y, por favor, que no se me entienda mal.
Un saludo desde el Infierno.

 

[javicampo]

Supongo que sí habrá más de un caso en que los lances de la cacería son más placenteros que la posesión de la pieza en sí...

Pero sin embargo me da en la nariz que es algo que forma parte de nuestra afición. Hay personas más compulsivas, y comportamientos más sosegados. Sospecho también que un porcentaje más bien alto de ataques de CRI terminan en el FCV, pero no lo veo como algo malo, sino como una oportunidad de que el cridoso en cuestión opte a otra pieza que tal vez le satisfaga más y para que los demás podamos acceder a ella.

De hecho, uno de los relojes que más me pongo, y que más satisfacciones me da es mi Longines Master Collection, cobrado en un ataque de CRI galopante, amor a primera vista en toda regla

 

[Picón]

No juzges a los demas y no seras juzgado.

No me considero un ejemplo a seguir o mejor dicho no lo quiero ser, pero tampoco me considero con la capacidad de poder decirle a la gente lo q es o no es, no me gusta q me den consejos y por eso no los doy.

 

[icomm]

Considerado así, cualquier tipo de coleccionismo acabaría en una enfermedad obsesiva-compulsiva

Mis niños coleccionan Stacks de Pokemon. Todo el día los andan manoseando y mirando, y en el patio se los cambian, hay unos que cotizan más que otros, y por un ejemplar muy especial pueden conseguir a cambio hasta diez "normales". No tratan nunca con dinero, pero si pudieran y lo tuvieran, lo harían sin dudarlo. Es su afición-evasión y "viven" para ella.

Yo considero tambien los relojes mi afición (como la de muchos de nosotros) como una evasión, que rompe la rutina diaria. No todo es trabajo, viajar, todo el día fuera de casa (a veces semanas y meses enteros), la enfermedad de mi madre, bricolaje a veces al llegar a casa, los niños armando follón, cena por la noche, ver la tele, un besito a la parienta y a la camita).

La vida es muy dura y los relojes me la hacen más llevadera...

Qué sería yo sin los relojes, por diossss...

 

[Jaipe]

Es que somos como niños.
Un dia alguien decia que la diferencia entre un niño y un hombre eran el precio de sus juguetes.

Algunas veces compramos mas para satisfacer nuestro no se que...que es mayor muchas veces que el gusto de tenerlo.

es que somos un poco insaciables, pero que quieres hacer?

 

[ferraz]

Te doy la razón, porque estoy de acuerdo contigo. . . .

. . . . no al cien por cien, porque cada uno es muy libre de ocupar su tiempo como más le plazca y no por eso tienen necesariamente que desatender sus deberes. Si fuera así, el asunto sería grave y merecedor de un análisis por parte de un médico especializado.
Estoy de acuerdo en lo que expones acerca del placer de la persecución, planificación, posibilidades de compra de un determinado reloj -y lo extrapolo a cualquier tipo de coleccionismo- y lo frustrante en algunos casos, por la pérdida de esa sensación de liberación de adrenalina, que supone la expectativa de la llegada del objeto adquirido, cuando ya está en tus manos y, o no es todo lo hermoso que te parecía en fotografías, o . . . . ¡ya está aquí! y se pierde la ansiedad de la llegada. En muchos casos pierde su encanto y es lo que me llegó a preocupar. Esto mismo lo expuse en un post hace un tiempo. La verdad que la actuación de algunos, comprando un reloj de cuantía mayor y ver que a los tres días “le da puerta” perdiendo dinero, es un poco incompresible o yo, por lo menos, no acabo de entenderlo.
Mi principal afición y de siempre, es la arqueología, pero si hubo que ir con cuidado, por el tema de las falsificaciones, ahora -como con los relojes- es imposible comprar algo que sea auténtico, como está pasando con estos.
Bueno pues con esta afición nunca he tenido esa sensación de ansiedad que me da el tema de los relojes. Por esa misma razón y viendo lo que veo de un tiempo a esta parte, me estoy planteando muy seriamente, muchas cosas al respecto.
Un abrazo, ferraz

 

[santi]

Todo ser humano busca constantemente la superación en sus ambiciones, proyectándolo a todos los ámbitos de la vida.
Los piraos como yo por las artes marciales nunca, NUNCA estamos contentos con la ejecución de una kata o una técnica determinada, parte de la insatisfacción es lo que nos hace mejorar. El dia que te mires al espejo y digas "Soy feliz con lo que soy y lo que hago, mejor imposible...mal asunto"
Si lo llevamos a extremos tenemos sin duda una patología de tipo psíquico, evidentemente, pero como una afición me parece que en general el foro esta bastante sano y se de lo que hablo.
Nadie deja de dar de comer a sus hijos por la compra de un reloj, simplemente dejan de fumar o de tomar cañas etc, sustituyen una costumbre a veces perjudicial y lo capitalizan en forma de reloj.
Lo malo es como siempre pasarse, hay te doy TODA la razón, pero son contadas esas ocasiones y el FCV hace que si compraste por 400 debido a CRI compulsiva, vendas por 300...daño 100...no es excesivo, se asume y punto. Me ha pasado ya cuatro veces pero como dijo mi querido amigo Cesar, "-es un "master que te ha salido barato, solo 600 euretes "-
Cesar es un hombre excepcional, pero habla poco en el foro...el no lo sabe pero es tímido.
Un abrazo.

 

[Santiago]

Creo que lo que dices lo dices con sinceridad (y puede ser la verdad en mas de un caso) hy sin animo de ofender, pero me temo que mas de uno se va a sentir ofendido. No sere yo uno de ellos, aunque encajo en cierta manera con la descripcion que haces.

El caso es que parte de la propia aficion es la busqueda del reloj, lo mismo que muchos aficionados a otras cosas pasan la mayor parte del tiempo buscando el objeto preciado, escaso, antiguo etc. Yo me di cuenta de ello hace tiempo y no le doy mayor importancia, no te creas que el hecho de ver un reloj casi nuevo en el FCV es sintoma de fracaso. En mi caso es muchas veces al reves, he disfrutado buscando el reloj, lo he comprado normalmente a buen precio, lo he disfrutado el tiempo que he querido (semanas, meses, años) y lo pongo a disposicion de otros aficionados a un precio sin duda ventajoso para ellos tambien. Otros igual no veran el FCV nunca, pero eso no cambia el hecho de que la "caza" pueda ser tan satisfactorio como el uso del reloj.

 

[elvin]

El gusto por los relojes, como cualquier tipo de coleccionismo puede ser una afición o una adicción. Toda adicción es mala, pero ¿donde está el límite entre adicción y afición?. Creo que la adicción tiene un componente amargo que no lo sufre el que solo es aficionado. Yo a veces me pregunto si lo mio es adicción o afición pero siempre me respondo mentiras piadosas. Por lo pronto he prometido no sucumbir ante la proxima CRI.
Maurin tiene parte de razon.

 

[ferraz]

Creo que vamos por buen camino

. . . . . Por lo pronto he prometido no sucumbir ante la proxima CRI.
Maurin tiene parte de razon.[/QUOTE]

Si tanto tú como yo, y seguro que más gente del foro hemos llegado a conclusiones serias sobre el tema que nos ocupa y hemos prometido no sucumbir -como dices- a la próxima crisis, ese es el camino.
Doy mi palabra de honor que me lo estoy tomando muy en serio.
Un abrazo, ferraz

 

[isidre69]

no estoy de acuerdo contigo, por que la mayoría de los que estamos aquí, no estamos todo el día obsesionados con los relojes, somos gente que empleamos parte de nuestro tiempo libre en nuestra afición. Nos gustan los relojes y entramos en el foro al llegar a casa para ver relojes y leer opiniones de gente muy entendida.
Me gusta tener una caja con 6 relojes, y me gusta abrirla cada día y elegir uno de ellos.
Me gusta conocer, aunque sea muy por encima, las marcas mas importantes.
Me gusta conversar con gente entendida en relojes.
Y no me gusta que algunos que estan cada día y a todas horas en foros de relojes, no entiendan a los demás aficionados.

 

[Pericles]

Ufff .... Pues creo que ni más ni menos que los “piraos” del futbol que se marchan al quinto cogno siguiendo a su equipo y que no leen más que las páginas de deportes y el domingo ni les hables; que los “locos” de la caza que se pegan unos madrugones del copón, que se gastan un dineral en una jornada en la que las más de las veces vienen con las manos vacías y no son capaces de hablar de otra cosa; que los “zumbaos” de las motos, del surf .... Tengo yo un hermano que en poco más de dos años llegó a juntar tantos discos de jazz que ni en siete vidas que viviera tendría tiempo suficiente para escucharlos todos. En suma: nada nuevo bajo el sol.

Saludos

 

[Eyudinu]

"Los pensamientos obsesivos son ideas, imágenes o impulsos mentales que irrumpen una y otra vez en la actividad mental del individuo, de una forma estereotipada. Suelen ser siempre desagradables (por su contenido violento u obsceno, o simplemente porque son percibidos como carentes de sentido) y el que los padece suele intentar, por lo general sin éxito, resistirse a ellos. Son percibidos sin embargo como pensamientos propios, a pesar de que son involuntarios y a menudo repulsivos." (OMS. CIE-10 (Clasificacion Internacional de las Enfermedades, 10ª ed.)
Yo creo que esto no tiene que ver con el coleccionismo, que sí resulta placentero, tanto en la fase de búsqueda como en la de disfrute del reloj (o del objeto que sea).
Yo no considero en absoluto que esté descuidando nada e imagino que la mayoría de los foreros pensarán lo mismo. Simplemente uso la parte de mi ocio que reservo para mi como me apetece usarla en este momento.
Saludos

 

[flan]

Maurin

No juzges a los demas y no seras juzgado.

No me considero un ejemplo a seguir o mejor dicho no lo quiero ser, pero tampoco me considero con la capacidad de poder decirle a la gente lo q es o no es, no me gusta q me den consejos y por eso no los doy.

Distinguido forero:¿ Eres psicólogo y no encuentras trabajo? ¿ Tras mucho tiempo aquí y participando poco, según tus palabras, te has creído en el deber y con el derecho de hacer prácticas a cuenta nuestra?
Gracias por tu desinteresada aportación. Por lo que a mi respecta creo que es mejor que sigas participando poco si cuando te decides a hacerlo es para juzgar a los demás y meter la pata.
Esto es un divertimento, hombre, no te lo tomes todo tan en serio. Todos los que estamos aquí estamos locos y con la misma locura, pero no creo que hasta el punto de que hayan encerrado a nadie, todavía. Aunque todo se andará. Si así fuera, no sientas lástima ni, por favor, nos des moralinas ni recetas de autoayuda. Somos mayorcitos, sabemos de que nos gusta hablar con los que nos entienden y, no lo dudes, tenemos otros registros muy diferentes y variados de los que no cabe hablar en este foro para que tu te entretengas y ocupes tu tiempo libre leyéndolos y formándote opiniones que a nadie importan.
En fin, inténtalo de nuevo, si quieres, en otro tono, con menos ínfulas, y seguro que serás bien acogido.

 

[Sánchez]

Caminando sobre brasas

Os cuento mi experiencia/batallita.
Al principio adquiría piezas con poco sentido, aumentando sin parar. Se me ponían los ojos como platos ante la posibilidad de un nuevo reloj. Pero gracias a sitios como este y algún amigo fui adquiriendo información, recibiendo consejos sobre este apasionado mundo de los relojes. Apasionado, fluyen y surgen sentimientos. Pasión “apetito o afición vehemente a algo” Con el tiempo se fue controlando, y si bien la sigo conservando, ya se dominarla (bueno en ocasiones no, pero es que a veces, ya sabéis)
Y con esto, que me lío, es que de un tiempo a esta parte no suele entrar un reloj sin salir otro, o salen sin más. Con lo cual estoy estabilizado en cierto número de piezas que son las que realmente uso.
Y por otra parte se supone que aquí somos mayores de edad (salvo uno) así que cada uno que decida hacer con su vida lo que quiera siempre que respete a la persona aunque no a la opinión.
Un saludo.
Sánchez.

 

[.-invitado-]

Gracias por contestar. Antes de nada quiero decir que lo que escribí era simplemente lo que pone el título: una reflexión, y como tal, personal, y simplemente he querido compartirla con vosotros.
Yo esperaba, obviamente, que no todo el mundo estuviera de acuerdo con lo que digo. Agradezco el tono de los comentarios de la mayoría de vosotros, que demuestran respeto y saber estar, que creo que es lo importante a la hora de poder discutir o dar una o`pinión.
Otros (la minoría, he de decirlo) me atacan de forma despiadada, cosa que me ha sorprendido, arrogándose alguno el derecho a decirme qué es lo que debo hacer o no para ser bien tratado en el foro y acogido. Pues mal vamos por ahí.
Pero bueno; esto último es una mera anécdota a la que no doy la más mínima importancia y reitero mis agradecimientos a la mayoría, tanto por las contestaciones, como por el tono usado en las mismas.
Un saludo desde un Infierno pasado por agua

 

[holdover]

Realmente no se entiende tu reflexión, si es como tu te sientes, o es que crees que hay personas que les pasa eso, o ambas cosas, y además buscas compartir tus dudas subcoscientes (parece que tienes claro que no te pasa) o ayudar a los que se encuentran así, o ambas cosas.
El coleccionar cosa es un hobby, un pasatiempo, solo eso.
Escribir en un foro, vale para comunicar y despejar la mente de otros pensamientos o dar "una vuelta imaginaria" osea desconectar; mientras solucionas y piensas en otros asuntos de mas calado.
Si te obsesionas con algo, lo mejor es buscar ayuda de un especialista, esta es una decisión que cada uno debe tomar.
No se debe ni se pueder juzgar por la apariencias, lo que a unos nos lleva/ocupa un tiempo que podemos calificar como mucho o poco, para otros no tiene esa misma consideración, depende de la vida de cada uno y sus ocupaciones, o desocupaciones.
Lo mas interesante de tu escrito para mi, es lo de la "incapacidad para llevar otra vida" o "libre de ataduras", dado que las pasiones nos afectan y gobiernan casi todas las acciones del ser humano, lo que indicas es que puede existir una patología cuando la pasión es desmedida, naturalmente que si, pero entonces volvemos al punto de las obsesiones y los consejos medicos y la decisión particular (libre o volitiva).
Lo de ser libre al no tener ataduras, asociaría la libertad a la muerte (llevado a un extremo) dado que solo se es libre de toda pasión, afición o servidumbre cuando mueres. Cada uno es libre de elegir sus propias servidumbres, o de no elegir ninguna, pero no es mas libre el que no tiene ninguna, puede que tenga menos preocupaciones, pero al no tener ataduras, puede sentirse infeliz o desgraciado precisamente por esa causa.
Saludos

 

[J.A.]

??????????????????????????????????????????????????¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

 

[jcreig]

Jolín con la reflexión, Compañero!!

 

[elvin]

Holdover, independientemente de que esté o no esté de acuerdo con el contenido de su ensayo, me postro ante Vd.
Saludos.

 

[BAuTi]

estas cosas pasan por leer al Punset....

 

[Suso]

Gracias por contestar. Antes de nada quiero decir que lo que escribí era simplemente lo que pone el título: una reflexión, y como tal, personal, y simplemente he querido compartirla con vosotros.
Yo esperaba, obviamente, que no todo el mundo estuviera de acuerdo con lo que digo. Agradezco el tono de los comentarios de la mayoría de vosotros, que demuestran respeto y saber estar, que creo que es lo importante a la hora de poder discutir o dar una o`pinión.
Otros (la minoría, he de decirlo) me atacan de forma despiadada, cosa que me ha sorprendido, arrogándose alguno el derecho a decirme qué es lo que debo hacer o no para ser bien tratado en el foro y acogido. Pues mal vamos por ahí.
Pero bueno; esto último es una mera anécdota a la que no doy la más mínima importancia y reitero mis agradecimientos a la mayoría, tanto por las contestaciones, como por el tono usado en las mismas.
Un saludo desde un Infierno pasado por agua

No sé por qué te extrañas de las contestaciones, ya que tu aformación es totalmente gratuita con un desconocimiento profundo de la vida uwe lleva cada cual, de cuáles son sus obligaciones y de si deja desatendida alguna faceta de su vida, como afirmas en tu reflexión..... ante una reflexión como esa, una respuesta airada es lo más suave que se te puede decir.

Y yo no es que no esté totalmente de acuerdo contigo, es que eston en total desacuerdo. Al menos por cuanto respecta a los foreros que personalmente conozco. Tenemos una afición y éste es nuestro punto de encuentro, pero todos tenemos muy claro que la relojería es algo secundario en nuestra vida, simplemente es una afición en al que invertir nuestro tiempo y dinero ociosos.

 

[DAKKO]

Cada vez me sorprendo mas en este foro.....

Pues como digo en el titulo cada vez me sorprendo mas leyendo este foro. Me explico. No voy a decir que este deacuerdo totalmente con MAURIN, que no lo estoy, sobre todo en las formas, pero si que comparto parte del fondo de la cuestión.
No llevo mucho tiempo en el foro, pero si que lo leo a diario y de forma muy continuada, os lo puedo asegurar, y desde que estoy aqui he visto cosas increibles, desde comprar un reloj cuyo precio puede ser tranquilamente el doble del sueldo de un padre de familia y a los dos dias venderlo porque "ya no le dice nada", y ver como la gente aplaude tal decisión ( cosa respetable aunque no comparta).
Tambien he visto a gente vender un reloj con la consigna de que si el vendedor se arrepentia podria recuperarlo al mes, y pasados los dos dias se pilla una rabieta y dice que se compra otro igual porque no puede pasar sin el.....y muchos foreros respaldando esta decision
y asi muchos casos.
Por todo esto digo que "en el fondo" Maurin tiene algo de razon, tal vez no en las formas, pero el gran error de Maurin ha sido atreverse a poner este tipo de reflexión sin ser unos de los "grandes" del foro. De haber sido asi estoy seguro de que las contestaciones habrian sido de otro calibre.
Con esto no pretendo ofender a nadie, simplemente quiero expresar lo que llevo viendo durante mucho tiempo, que en funcion de quien escriba el hilo tiene una aceptación u otra.
Un saludo.

 

[Pericles]

Pues como digo en el titulo cada vez me sorprendo mas leyendo este foro. Me explico. No voy a decir que este deacuerdo totalmente con MAURIN, que no lo estoy, sobre todo en las formas, pero si que comparto parte del fondo de la cuestión.
No llevo mucho tiempo en el foro, pero si que lo leo a diario y de forma muy continuada, os lo puedo asegurar, y desde que estoy aqui he visto cosas increibles, desde comprar un reloj cuyo precio puede ser tranquilamente el doble del sueldo de un padre de familia y a los dos dias venderlo porque "ya no le dice nada", y ver como la gente aplaude tal decisión ( cosa respetable aunque no comparta).
Tambien he visto a gente vender un reloj con la consigna de que si el vendedor se arrepentia podria recuperarlo al mes, y pasados los dos dias se pilla una rabieta y dice que se compra otro igual porque no puede pasar sin el.....y muchos foreros respaldando esta decision
y asi muchos casos.
Por todo esto digo que "en el fondo" Maurin tiene algo de razon, tal vez no en las formas, pero el gran error de Maurin ha sido atreverse a poner este tipo de reflexión sin ser unos de los "grandes" del foro. De haber sido asi estoy seguro de que las contestaciones habrian sido de otro calibre.
Con esto no pretendo ofender a nadie, simplemente quiero expresar lo que llevo viendo durante mucho tiempo, que en funcion de quien escriba el hilo tiene una aceptación u otra.
Un saludo.

También llevo poco en el foro y poco también es lo que participo en él aunque lo leo casi a diario, y lo que dice Dakko es una verdad como un templo. Lamentablemente no es la primera vez que he detectado una situación. En un foro tan exquisito en las formas no estaría de más tenerlo en cuenta.
Un saludo a todos

 

[demetrius]

no hay q olvidar q no sabemos, en general, la vida de los demás. Quizas el q se gasta ese astón es porque puede.

No se, ponerse a valorar todo esto está bien, pero creo q es extrapolable a casi todo en esta vida.

Gastarse 3000, 6000 o 20000 euros en un reloj, si lo miramos desde el punto de vista del hambre en el mundo, pues puede resultar una "frivolité", pero tb quizas lo sería comprarse un coche X o una casa Y, o un viaje Z (o unos zapatos, cualquier cosa), es decir, casi cualquier cosa en nuestra vida.

Creo que esto lo tiene q ver cada uno individualmente, que para eso somos todos distintos, valoramos cosas distintas, tenemos ilusiones, modus vivenvi, opciones vitales, principios, llamémoslo como queramos, distintos.

Creo q la reflexión está bien hacérsela, pero debe ser interna, pues cada uno nos sentimos bien o no con nosotros mismos de maneras distintas. Y por supuesto, juzgar el porqúe de un comportamiento sin tener informacion y tan a la ligera me parece demasiado aventurado, aunque tampoco creo q deba ser ofensivo, vaya.

SalU2