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... TRAFALLAR SQUARE...

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ABRIMOS COMILLAS

"Desde que empezó la batalla, don Dionisio Alcalá Galiano sabía que la habíamos de perder, porque aquella maldita virada en redondo... Nosotros estábamos en la reserva y nos quedamos a la cola. Nelson, que no era ningún rana, vio nuestra línea y dijo: "Pues si la corto por dos puntos distintos, y les cojo entre dos fuegos, no se me escapa ni tanto así de navío". Así lo hizo el maldito, y como nuestra línea era tan larga, la cabeza no podía ir en auxilio de la cola. Nos derrotó por partes, atacándonos en dos fuertes columnas dispuestas al modo de cuña, que es, según dicen, el modo de combatir que usaba el capitán moro Alejandro Magno, y que hoy dicen usa también Napoleón. Lo cierto es que nos envolvió y nos dividió y nos fue rematando barco a barco de tal modo que no podíamos ayudarnos unos a otros, y cada navío se veía obligado a combatir con tres o cuatro".

Así se narra en el primero de los Episodios Nacionales de Benito Pérez Galdós la trágica derrota de la flota franco-española en la batalla de Trafalgar, escenario del enfrentamiento marítimo más decisivo librado durante las guerras napoleónicas. Se registró el 21 de octubre de 1805 y, en apenas seis horas, la Royal Navy británica destrozó a la armada rival valiéndose de una genialidad estratégica ingeniada por el almirante Horatio Nelson. Las ansias de Napoleón Bonaparte por conquistar Gran Bretaña se hundieron al mismo tiempo que lo hacían sus buques enfrente de la costa gaditana.

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Este óleo que Auguste Mayer pintó en 1836 representa al Bucentaure recibiendo una andanada del HMS Sandwich durante la batalla de Trafalgar. En realidad el pintor ha cometido un ERROR pues el HMS Sandwich fue retirado del servicio activo en 1797 y nunca intervino en Trafalgar.

La causa de la derrota sufrida por la flota combinada, compuesta por 33 navíos de línea (18 franceses y 15 españoles), entre ellos el más grande de la época, el barco de la Real Armada Española Santísima Trinidad, hay que buscarla en un ERROR táctico del almirante galo Pierre Charles Silvestre de Villeneuve. Su controvertida maniobra para hacer frente a la formación en cuña de la Royal Navy, ordenando virar en redondo a los buques para facilitar una probable retirada hacia el puerto de Cádiz, desordenó la línea de batalla aliada y facilitó a los ingleses el ataque.

¿Cobardía o reducción de daños? La leyenda y la tradición coinciden en que la torpeza del francés terminó condenando a su armada. El mismo Cosme Damián Churruca (brigadier vasco al mando del navío «San Juan Nepomuceno» en la contienda) cargó verbalmente contra el galo en plena batalla. «El almirante francés no conoce su oficio. La flota está perdida», afirmó tras recibir y acatar (como buen subordinado) aquella orden.

FIN DE LA CITA

... un ERROR como este no podía pasar sin generar su correspondiente reloj tributo por parte de la británica marca Arnold&Son... el Longitude II Trafalgar LE... reloj que conocí hace escasas fechas gracias al hilo que nos regaló un compañero del foro, en el que se daba cuenta de una serie de relojes directamente relacionados con la batalla de Trafalgar... y de entre esta serie, ha sido este Arnold&Son el que me ha hecho levantar la ceja... aunque seguro que con no tanto asombro como el del tal Cosme Damián Churruca... quizás sean no pocos los que no conocen su oficio...

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... esta pieza de Arnold&Son nace con intención de ser un reloj herramienta, gran tributo a la marinería británica... un ángulo horario... y una brújula horaria, funcional en el hemisferio Norte (tal y como indica en su parte trasera, justo debajo de la ventana que deja ver el calibre)... y a mayor abundamiento, sabiendo de lo necesaria que es tanto para una función como para la otra, incluye la ecuación del tiempo en el interior de su tapa trasera, la cual podemos abrir mediante pulsador y charnela... aportando, en un alarde de adorno cual antiguo astrolabio, una regla giratoria doble, en minutos (tiempo) y en º (ángulo), para facilitar la lectura de la ecuación del tiempo en un día concreto del año... para lo que han dotado en su perímetro, una escala temporal con los doce meses del año y una división de días, espaciados una semana... esto es un tributo, y lo demás son tonterías... pero... si vas a hacer un tributo... cuidadín... cuidadín...

... ya sabemos que para determinar la Latitud no se necesita más que un sextante, y un almanaque náutico... ya que sabiendo la elevación al mediodía solar mediante el sextante, y la declinación solar correspondiente a ese día mediante el almanaque náutico... ya tenemos la Latitud geográfica del observador tras el telescopio de ese sextante...

... para la determinación de la Longitud necesitamos además una referencia temporal (¿por qué?)... en el caso de la Latitud, la referencia cero es el Ecuador, una referencia natural... pero en el caso de la Longitud, la referencia cero es el meridiano de Greenwich, una referencia artificial... de hecho, muchos han sido los meridianos cero utilizados a lo largo de la historia... aquí es donde nos acordamos del argumento de La Carta Esférica de Arturo Pérez-Reverte...

... así que, ante tal necesidad, nos llevamos esa referencia temporal encima... en forma de cronómetro de marina, que nos proporciona la magnitud del tiempo (horas, minutos, segundos) ... o en forma de ángulo horario, que nos proporciona la magnitud del tiempo ya traducida a la magnitud del ángulo de la Longitud (º, ´, ´´)...

... es en este punto en el que nos interesamos por esa traducción... pues constituye el por qué la referencia que necesitamos para el cálculo de la Longitud, es una referencia temporal... veamos algunas imágenes de la íntima relación entre Tiempo y Longitud, en lengua británica, pues son buenos conocedores del asunto...

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... bien... ya tenemos claro cómo traducir de una magnitud a otra... nos vamos a quedar con la siguiente traducción concreta...

1 hora..................15º
60 minutos..........15º
4 minutos.............1º
4 minutos.............60´
1 minuto...............15´
60 segundos........15´
4 segundos..........1´
4 segundos..........60´´
1 segundo............15´´

... veamos ahora otro famoso ángulo horario... de la marca Longines... tributo a Charles Lindbergh...

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... en su esfera vemos que cada 1 hora (en números romanos negros), la escala de ángulos crece 15º (en números arábigos azules)... estupendo...

... aunque esta imagen tiene el bisel ligeramente girado, podemos comprobar, además, que en sus 60 minutos, o lo que es lo mismo, 1 hora, se han establecido esos 15º (en números arábigos azules)... estupendo... y vemos además, que cada 4 minutos la escala de ángulos crece 1º, o lo que es lo mismo, 60´... estupendo... y que cada 1 minuto la escala de ángulos crece 15´ (en números arábigos negros)... estupendo...

... también vemos en el centro de la esfera, con el dial bastante girado, aunque no supone un problema para esta sencilla comprobación, que cada 60 segundos (en números arábigos negros), o lo que es lo mismo, 1 minuto, la escala de ángulos es de 15´ (en números arábigos rojos)... estupendo... y que cada 4 segundos la escala de ángulos crece 1´... estupendo... todo encaja!!!...

... maravilla de tributo este Longines, oiga... :drool:

... vamos a aprovechar este precioso momento de felicidad para anotar una cuestión que utilizaremos más adelante... aunque esa imagen tenga el bisel ligeramente girado, podemos comprobar, que...

4 minutos.............1º
8 minutos.............2º
12 minutos...........3º
16 minutos...........4º

... no parece difícil, ¿verdad?... ya volveremos, ya...

... bien... toca ahora abordar un nuevo concepto... en las imágenes de la relación entre Tiempo y Longitud, podemos ver que nos hablan del día solar medio de 24 horas... pero, como bien sabemos, la media aritmética está reñida con la realidad, así que el día solar real difiere ligeramente (aproximadamente, hasta más menos medio minuto), el sol tiene sus caprichos y sus excentricidades, aunque con una buena ecuación del tiempo, las podemos conocer, pudiendo determinar en un día cualquiera del año, cuántos minutos acumula de retraso o adelanto el Sol con su cita diaria con el mediodía... hay que ver qué caprichoso, qué excéntrico...

Ecuacion-del-Tiempo_y_Analema.gif


... ahí tenemos esa ecuación del tiempo, eje x: días del año, eje y: minutos acumulados de adelanto o retraso... y al lado, el analema solar, eje x: minutos acumulados de adelanto o retraso de todos los días del año, eje y: grados de declinación del sol de todos los días del año, arriba en nuestro verano, abajo en nuestro invierno...

... la ecuación del tiempo también nos la podemos encontrar de esta otra forma, volteada...

Ecuacion del tiempo.webp


... y la explicación es que en un caso están exponiendo la gráfica del tiempo solar real menos el tiempo solar medio, y en el otro lo contrario, es decir, el tiempo solar medio menos el tiempo solar real... tanto monta, monta tanto... el caso es que ya tenemos datos sobre la diferencia que existe entre la media y la realidad... tomando esto en cuenta en el cálculo de la Longitud, el resultado se ajustará a la realidad de ese día concreto...

... prosigamos... en la primera gráfica de la ecuación del tiempo, han dividido el eje y: minutos acumulados de adelanto o retraso, en tramos de 5 en 5 minutos... y en la segunda gráfica lo han hecho en tramos de 4 en 4 minutos... nos quedamos con esta última... porque si recordamos, hace poco hemos establecido que, de la íntima relación entre Tiempo y Longitud podemos deducir que...

4 minutos.............1º
8 minutos.............2º
12 minutos...........3º
16 minutos...........4º

... así que, al igual que el genio de Charles Lindbergh decidió coger lápiz y papel para escribir la traducción entre Tiempo y Longitud sobre la esfera de un reloj...

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... nosotros vamos a escribir esta misma traducción sobre la ecuación del tiempo, tal que así...

Ecuacion del tiempo Grados.webp


... y llegado este punto, ya podemos decir que la ecuación del tiempo bien puede expresarse gráficamente entre +16 y -16 minutos, y también entre +4º y -4º... estupendo... :):):):):):)

... vamos de nuevo con ese magnífico tributo de Longines... en el siguiente video podemos aprender cómo hay que realizar el giro del bisel para tener en cuenta la ecuación del tiempo de ese día concreto a la hora de realizar el cálculo de la Longitud de nuestra posición... entre los instantes 01:48 y 02:22 del video...


... en el ejemplo, la ecuación del tiempo son 3 minutos... si hubieran sido 4 minutos, el giro sería hasta la posición de 1º... estupendo...

... un apunte... la animación gráfica que aparece entre los instantes 01:17 y 01:44 es una flipada del animador... ya os digo yo que la Tierra no describe esa órbita alrededor del Sol ni de broma... ya sabemos, es una elipse, con el Sol en uno de sus focos... un cachondo el animador... :D:D:D

... otro apunte... es sabido que los marinos conservaban como oro en paño su referencia temporal guardada en su cronómetro de marina... dándole cuerda regularmente, y cuidando mucho de su precisión...; ... pues con un ángulo horario lo mismo... es un tesoro esa referencia temporal... así que mejor no voy a opinar sobre el método de determinación de la Longitud de tu posición que aparece al final de ese video, consistente en manipular la hora de tu ángulo horario, ese pequeño tesoro... más tarde quieres volver a calcular la Longitud de tu nueva posición... y ya te has quedado sin referencia... por gañán...; ... un cronómetro de marina, un ángulo horario... solo se toca para darle cuerda... y como mucho para corregir su desviación diaria gracias a esa esfera central giratoria de esta maravilla de Longines, para corregir su falta de precisión diaria, mediante las señales de radio de inicio de una nueva hora...

... la ecuación del tiempo la obtenemos del almanaque náutico... hubiera sido fantástico que la incluyeran en la trasera del reloj, pero en su lugar, tenemos esto...

trasera lindbergh 01.webp


trasera lindbergh 02.webp


... en otros modelos de Longines, sí que la han incluido... como en el bisel del Longines Ephemerides Solaires, con escala de +15 y -15 minutos en tramos de 5 minutos...

Longines Efemérides.webp


... hace un par de años hice un diseño para el hasta ahora tradicional concurso de ideas de nuestro sótano ruso... era una brújula solar, y en su trasera, la ecuación del tiempo... como el espacio en la trasera de uno de estos rusitos es más bien escaso, me las ingenié para adaptar la ecuación del tiempo a tan reducido espacio... lo expliqué en un post en su día... no solo la representé en una gráfica circular como el Longines Ephemerides Solaires... si no que doblé la gráfica por la mitad, poniendo una escala de 0 a 16 minutos en tramos de 2 minutos, distinguiendo los tramos positivos de los negativos por colores... tal que así...

crop_1857110235487932091.webp


... la sorpresa me la llevé hace unos días, preparando este hilo, buscando imágenes... me encontré esto...

Greubel-Forsey_QP_EoT_back-close.webp


... resulta gratificante saber que alguien con el mismo problema ya había llegado antes a la misma solución... :)

... y ahora... ha llegado el momento de analizar ese tributo de Arnold&Son a la batalla de Trafalgar...

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... como han querido introducir dos herramientas en un solo reloj... el ángulo horario no les ha quedado tan completo como el Longines... pero bueno, bien, ahí tenemos esos 15º cada 1 hora... bien... no alcanza la exactitud angular del Longines, se queda en 1º frente a los 15´´ del Lindbergh (240 veces más preciso), pero bien... muy majo...

... lo que sí han hecho, como ya apuntamos... es incluir la ecuación del tiempo en la trasera...

trasera.webp


... con esa regla graduada doble... en minutos... y en grados...

trasera detallada 01.webp


trasera detallada 02.webp


... con escala entre +15 y -15 minutos...

... y con escala entre +2º y -2º... ¿¿¿?????? :whist::

Ecuacion del tiempo Grados.webp


... se ha quedado buena tarde, ¿verdad?....

... en fin... a ver si nos lo explica el señor Arnold o su señor Son...

... yo, por mi parte... también me quiero unir a este homenaje... ahí va mi tributo... TRAFALLAR SQUARE... :pardon:

TRAFALLAR SQUARE.webp


... si el tipo se da la vuelta... le da tal soponcio que se nos defenestra de su pedestal... :laughing1:

... TODOS cometemos ERRORES... lo importante es lo que hacemos con ellos...

... y como hemos empezado con un genio de nuestras letras... terminemos con un genio de las suyas... diciendo que tal vez deban ir cambiando aquello de... to be or not to be... por... four be or not four be... he ahí el dilema... ;-)
 

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Reacciones: MacNamara, Georges Cuvier, mad mas y 47 más
Un hilo de los que se degustan, mas que de los que se leen.

Muchas gracias.
 
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Reacciones: forno de lenha
Miy bueno. De pronto algo avanzado para mi conocimiento o de pronto la hora. Gracias por el tiempo en hacer tremenda explicación para estos profanos.
Del reloj, precioso aunque debo decir que despues de este post pagaria por ver cual de los orgullosos compradores sabe usar lo que tiene en el pulso ademas de ver la hora y disfrutar de la belleza del objeto.
 
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Reacciones: forno de lenha
Un hilo impresionante. Se ve que es un tema complicado y nos lo has presentado de manera muy ordenada y fácil de digerir. Pese a todo he de admitir que me he perdido bastante hasta ver el video de Longines.

Gracias por compartir tus conocimientos con nosotros.
 
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Reacciones: forno de lenha
No entendí ni la mitad, pero lo leí todo... Muy interesante y didáctico... Creo recordar que en algún hilo tuyo descubriste un erro de un reloj de Vacheron Constantin y que gracias a eso rehicieron el reloj... No recuerdo si fué así pero así lo recuerdo... jejeje... Saludos!
 
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Reacciones: axial y forno de lenha
Creo que es este.

 
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Reacciones: forno de lenha y jdortega
Mil gracias por esta lección de saber y explicar. :clap::clap::clap::clap::clap::clap::worshippy:
 
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Reacciones: forno de lenha
Magnífico reportaje. Siempre aprendiendo con tus aportaciones. Muchas Gracias Forno por ello.
Perdón si me equivoco, me pareció entender que la fórmula de la ET del reloj Arnold &Son está mal, dado que solo establece desviaciones hasta 2º, cuando deberían ser 4º. aunque la variación de tiempo solar vs civil es correcto, es así?
Y una pregunta en el gráfico Apparent-mean (entiendo que apparent es el tiempo solar - civil en llegar al mediodía) ?. Eso significa que cuando la curva está por encima de cero el sol tarda más tiempo que el civil en llegar a las 12H, es decir el día es más largo que las 24h establecidas?.
Muchas gracias por aclararme estos puntos, si no es molestia.
 
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Reacciones: forno de lenha
Vaya crack estás hecho Forno :clap:

La verdad que yo en estos temas me pierdo bastante, pero me lo he leído todo y ha sido muy interesante.

Se me ha quedado grabada esa trasera impresionante del Greubel Forsey, y claro, he ido a buscarlo en san Google. 680.000 dólares tienen la culpa.

Con tu permiso pongo un par de fotos de esta joyita.

GF-QP-a-Equation-03.webp
 
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Reacciones: forno de lenha y jdortega
Uffff
Lo he leido todo, no he entendido ni la mitad, pero sigo maravillado.

Estos son los temas y los integrantes que hacen grande un foro, sigo maravillado.

Saludos cordiales desde Mexico.
 
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Reacciones: forno de lenha
Impresionante trabajo para entendidos en la materia.
He de confesar que no me he enterado ni de la mitad, pero eso no quita para reconocer que es un hilo para guardar.
No pueden perderse entre tantos hilos, trabajos tan bien hechos y con tanto trabajo invertido.
Gracias por tu esfuerzo y sabiduría.
 
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Reacciones: forno de lenha
Menuda maravilla de hilo, mi más sincera enhorabuena por las fotos y el curro que te habrá llevado 👏👏👏
 
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Reacciones: forno de lenha
Estimado Forno:
Estoy a punto de dejar todo lo que tengo entre manos, para coger el coche y marcharme a Vigo a ponerle cara a tanta sabiduría.
Anodadado, (por ser elegante), me quedo!!!!
Gracias por estos hilos. Muchas gracias.

... ilustre... cuando usté guste...
... y ya si aprovechas para bajar a Jere... lo bordas... :Cheers:

Te aseguro que gana en el teclado….:laughing1:

En serio… Forno eres un artista. Abrazo!

... el fallo de este Arnold&Son está en el reverso... a mí me ocurre lo contrario... :D :-P :D
 
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Reacciones: JERE
Pues te has currado el hilo, la Viiiirgen. :worshippy::worshippy: Muchas gracias por compartir tus conocimientos compañero.
 
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Reacciones: forno de lenha
Si una de las "posibles" alternativas al parón del RESE con los rusos, podría ser un flieger con Steinhart, (o con los chinos) esto creo que lo refuerza, (algo muuuy bueno saldría) con éste potencial en RRHH sería una pena que no hubiese mas proyectos.

... veo que estamos en sintonía... hace años me hice mi propio ángulo horario basado en ese Longines, pero sin bisel giratorio para la ecuación del tiempo... ahora estoy preparando un diseño al estilo flieger vintage Lange b-uhr gradmab, basado en un rusito, ya con ese bisel... es que me han dicho que hay por ahí alguien que hace unos biseles que enamoran... ;-)

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... como se puede apreciar, la esfera de mi ángulo horario está a medio camino entre ese Longines y ese Arnold&Son...
 
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Reacciones: quijotelancelot, Mercier11 y jdortega
Me encanta el hilo, como no podía ser de otra manera, viniendo de ti compañero. Para leer y releer...Un placer compartir espacio con estas aportaciones.

Pd: El Dykh-tau lo debería hacer Boctok.... :)
vostok-iv-presentacion-gif-gif.gif

... anda... mira tú... el de los biseles... :whist::

... :D :-P :D ...
 
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Reacciones: Monsignore, JERE y cronos fugit
Espectacular hilo, gracias por compartir
 
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Reacciones: forno de lenha
Perdón si me equivoco, me pareció entender que la fórmula de la ET del reloj Arnold &Son está mal, dado que solo establece desviaciones hasta 2º, cuando deberían ser 4º. aunque la variación de tiempo solar vs civil es correcto, es así?

... son correctos los valores de la ecuación del tiempo, diferencia entre dos horas solares: la hora solar media (mean) y la hora solar real (apparent, true)...
... es correcta la escala en minutos (tiempo), de -15 a +15 minutos, pues los valores están comprendidos entre estos extremos, de manera aproximada...
... no es correcta la escala en grados (ángulo), de -2º a +2º... puesto que los valores están comprendidos entre -4º y +4º, de manera aproximada...

... la justificación la vimos en el desarrollo del post inicial... de todos modos, veamos si el almanaque náutico coincide con nuestra hipótesis... basada en la siguiente traducción entre tiempo y Longitud...

1 hora..................15º
60 minutos..........15º
4 minutos.............1º
4 minutos.............60´
1 minuto...............15´
60 segundos........15´
4 segundos..........1´
4 segundos..........60´´
1 segundo............15´´

... veamos un par de páginas de ejemplo de un almanaque náutico... anglosajón, of course...

Nautical_almanac_01.png


... en la esquina inferior derecha... vemos la ecuación del tiempo...

Nautical_almanac_01 detalle.png


... en concreto, vemos que el día Sábado 11 de mayo de 2002, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT (UT) es de 3 minutos 40 segundos...

... vamos a traducir este tiempo a ángulo horario, con nuestra tabla de traducción... donde tenemos que...

1 minuto...............15´
4 segundos..........1´

... por lo tanto, 3 minutos son 45´, y 40 segundos son 10´... lo que hace un total de 55´...

... así que podemos afirmar que el día Sábado 11 de mayo de 2002, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT es de 55´...

... es decir, que a mediodía, 12 horas GMT, el Sol se situará sobre el meridiano de Greenwich, no en un perfecto ángulo de 0º, como correspondería a la perfección de días de 24 horas, todos iguales... si no que lo hará en un pequeño ángulo de 55´... ya que lleva un ligero adelanto de 3 minutos y 40 segundos...

... veamos si esto es así... acudiendo de nuevo al almanaque náutico...

... buscamos el ángulo horario con respecto a Greenwich GHA, del Sol, del día Sábado 11 de mayo de 2002, a las 12 GMT...

Nautical_almanac_01 detalle 02.png


... y felizmente comprobamos que es de exactamente 0º 55.0´... tachán!!!...

... concluimos, por tanto, que el almanaque náutico refrenda nuestra hipótesis... nuestra traducción entre tiempo y Longitud...

... y ahora... vamos a tomar otra página de un almanaque náutico... en esta ocasión, uno portugués... también grandes navegantes los del noble pueblo portugués... mais Portugal não é um país pequeno ... é a maréa, que sobe muito... :D :-P :D ...

page_8.jpg


... nos hemos ido a unos días de primeros de noviembre... época en la que se dan los valores absolutos máximos de la ecuación del tiempo, tal y como podemos apreciar en las gráficas correspondientes...

Ecuacion del tiempo.png


... y efectivamente, si nos fijamos en el almanaque náutico, en la ecuación del tiempo, esquina inferior derecha...

page_8 detalle.png


... vemos que el día Sábado 6 de noviembre de 1993, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT (UT) es de 16 minutos 20 segundos...

... vamos a traducir este tiempo a ángulo horario, con nuestra tabla de traducción... donde tenemos que...

4 minutos.............1º
4 segundos..........1´

... por lo tanto, 16 minutos son 4º, y 20 segundos son 5´... lo que hace un total de 4º 5´...

... así que podemos afirmar que el día Sábado 6 de noviembre de 1993, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT es de 4º 5´...

... es decir, que a mediodía, 12 horas GMT, el Sol se situará sobre el meridiano de Greenwich, no en un perfecto ángulo de 0º, si no que lo hará en un ángulo ya no tan pequeño, de 4º 5´... ya que en este caso lleva un considerable adelanto de 16 minutos y 20 segundos...

... veamos si esto es así... acudiendo de nuevo al almanaque náutico...

... buscamos el ángulo horario con respecto a Greenwich GHA, del Sol, del día Sábado 6 de noviembre de 1993, a las 12 GMT...

page_8 detalle 02.png


... y felizmente comprobamos que es de exactamente 4º 05.0´... tachán!!!...

... y ahora concluimos, por tanto, que el almanaque náutico no solo refrenda nuestra hipótesis... nuestra traducción entre tiempo y Longitud... si no que refrenda que los valores de la Ecuación del Tiempo llegan hasta los 4º... no 2º... 4º!!!...

... QED...


Y una pregunta en el gráfico Apparent-mean (entiendo que apparent es el tiempo solar - civil en llegar al mediodía) ?. Eso significa que cuando la curva está por encima de cero el sol tarda más tiempo que el civil en llegar a las 12H, es decir el día es más largo que las 24h establecidas?.

... ecuación del tiempo, diferencia entre dos horas solares: la hora solar media (mean) y la hora solar real (apparent, true)... lo dicho, se puede encontrar así o a la inversa... Apparent-Mean... volteada... tanto monta, monta tanto...

... el tiempo solar medio considera todos los días iguales, de 24 horas de duración... pero la realidad no es así... hay épocas del año en las que los días tienen unos segundos menos, cada día menos, hasta llegar a tener aproximadamente medio minuto menos... y otras épocas del año en las que los días tienen unos segundos más, cada día más, hasta llegar a tener aproximadamente medio minuto más...

... imaginemos un día de 24 horas... al día siguiente un día con 5 segundos menos, al otro, uno con 10 segundos menos, al otro, uno con 15 segundos menos... fácilmente comprenderemos que al cabo de unos pocos días, el sol verdadero ya acumulará 1 minuto de adelanto (porque da las vueltas en menos tiempo) con respecto a su alter ego medio... 5 + 10 + 15 + ... = 1 minuto... pues bien, ese acumulado, es la ecuación del tiempo... y si un día solo puede variar con respecto a las 24 horas en un total de más o menos medio minuto... el acumulado, bien sabemos, que puede llegar a más o menos 15 minutos, es decir, la ecuación del tiempo... que nos dice, en un día concreto, cuanto adelanto o atraso lleva acumulado el Sol verdadero con respecto a su competidor, el Sol medio... lo podemos entender fácilmente si pensamos en dos motoristas compitiendo en un circuito por llegar a la línea de meta una y otra vez...

Ecuacion-del-Tiempo_y_Analema.gif


... así que cuando la curva está por encima de cero, el Sol verdadero se presenta a su cita con el mediodía, con adelanto... es decir, cuando para el Sol medio son las 12, el Sol verdadero ya pasó por ese punto en el cielo, el punto de dirección Sur (para nosotros que estamos en el hemisferio Norte)... y ya giró un determinado ángulo, hace unos minutos... ahora sabemos bien cuál es la relación entre ellos, Tiempo y Longitud...

... cuando la curva está cuesta arriba, los días son más cortos que esas 24 horas... el motorista corre más, hace vueltas más rápidas, y tras unas cuantas vueltas, su adelanto ya es palpable con respecto a su competidor, el campeón de la regularidad... es cierto que solo unos pocos segundos, pero el acumulado de esos pocos segundos, durante unos cuantos días, ya hemos visto que hacen que a principios de noviembre se llegue a acumular un adelanto de algo más de un cuarto de hora... nada despreciable... sobre todo si estás intentando conocer la posición de tu navío mediante la navegación astronómica...
 
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Reacciones: quijotelancelot, javier ochoa, jdortega y 2 más
Menuda currada de hilo, espectacular :clap::clap::clap:!!

Gracias por la lectura.

Saludos.
 
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Reacciones: forno de lenha
... son correctos los valores de la ecuación del tiempo, diferencia entre dos horas solares: la hora solar media (mean) y la hora solar real (apparent, true)...
... es correcta la escala en minutos (tiempo), de -15 a +15 minutos, pues los valores están comprendidos entre estos extremos, de manera aproximada...
... no es correcta la escala en grados (ángulo), de -2º a +2º... puesto que los valores están comprendidos entre -4º y +4º, de manera aproximada...

... la justificación la vimos en el desarrollo del post inicial... de todos modos, veamos si el almanaque náutico coincide con nuestra hipótesis... basada en la siguiente traducción entre tiempo y Longitud...

1 hora..................15º
60 minutos..........15º
4 minutos.............1º
4 minutos.............60´
1 minuto...............15´
60 segundos........15´
4 segundos..........1´
4 segundos..........60´´
1 segundo............15´´

... veamos un par de páginas de ejemplo de un almanaque náutico... anglosajón, of course...

Ver el archivos adjunto 2323849

... en la esquina inferior derecha... vemos la ecuación del tiempo...

Ver el archivos adjunto 2323850

... en concreto, vemos que el día Sábado 11 de mayo de 2002, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT (UT) es de 3 minutos 40 segundos...

... vamos a traducir este tiempo a ángulo horario, con nuestra tabla de traducción... donde tenemos que...

1 minuto...............15´
4 segundos..........1´

... por lo tanto, 3 minutos son 45´, y 40 segundos son 10´... lo que hace un total de 55´...

... así que podemos afirmar que el día Sábado 11 de mayo de 2002, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT es de 55´...

... es decir, que a mediodía, 12 horas GMT, el Sol se situará sobre el meridiano de Greenwich, no en un perfecto ángulo de 0º, como correspondería a la perfección de días de 24 horas, todos iguales... si no que lo hará en un pequeño ángulo de 55´... ya que lleva un ligero adelanto de 3 minutos y 40 segundos...

... veamos si esto es así... acudiendo de nuevo al almanaque náutico...

... buscamos el ángulo horario con respecto a Greenwich GHA, del Sol, del día Sábado 11 de mayo de 2002, a las 12 GMT...

Ver el archivos adjunto 2323851

... y felizmente comprobamos que es de exactamente 0º 55.0´... tachán!!!...

... concluimos, por tanto, que el almanaque náutico refrenda nuestra hipótesis... nuestra traducción entre tiempo y Longitud...

... y ahora... vamos a tomar otra página de un almanaque náutico... en esta ocasión, uno portugués... también grandes navegantes los del noble pueblo portugués... mais Portugal não é um país pequeno ... é a maréa, que sobe muito... :D :-P :D ...

Ver el archivos adjunto 2323852

... nos hemos ido a unos días de primeros de noviembre... época en la que se dan los valores absolutos máximos de la ecuación del tiempo, tal y como podemos apreciar en las gráficas correspondientes...

Ver el archivos adjunto 2323853

... y efectivamente, si nos fijamos en el almanaque náutico, en la ecuación del tiempo, esquina inferior derecha...

Ver el archivos adjunto 2323854

... vemos que el día Sábado 6 de noviembre de 1993, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT (UT) es de 16 minutos 20 segundos...

... vamos a traducir este tiempo a ángulo horario, con nuestra tabla de traducción... donde tenemos que...

4 minutos.............1º
4 segundos..........1´

... por lo tanto, 16 minutos son 4º, y 20 segundos son 5´... lo que hace un total de 4º 5´...

... así que podemos afirmar que el día Sábado 6 de noviembre de 1993, la Ecuación del Tiempo del Sol a las 12 horas GMT es de 4º 5´...

... es decir, que a mediodía, 12 horas GMT, el Sol se situará sobre el meridiano de Greenwich, no en un perfecto ángulo de 0º, si no que lo hará en un ángulo ya no tan pequeño, de 4º 5´... ya que en este caso lleva un considerable adelanto de 16 minutos y 20 segundos...

... veamos si esto es así... acudiendo de nuevo al almanaque náutico...

... buscamos el ángulo horario con respecto a Greenwich GHA, del Sol, del día Sábado 6 de noviembre de 1993, a las 12 GMT...

Ver el archivos adjunto 2323855

... y felizmente comprobamos que es de exactamente 4º 05.0´... tachán!!!...

... y ahora concluimos, por tanto, que el almanaque náutico no solo refrenda nuestra hipótesis... nuestra traducción entre tiempo y Longitud... si no que refrenda que los valores de la Ecuación del Tiempo llegan hasta los 4º... no 2º... 4º!!!...

... QED...




... ecuación del tiempo, diferencia entre dos horas solares: la hora solar media (mean) y la hora solar real (apparent, true)... lo dicho, se puede encontrar así o a la inversa... Apparent-Mean... volteada... tanto monta, monta tanto...

... el tiempo solar medio considera todos los días iguales, de 24 horas de duración... pero la realidad no es así... hay épocas del año en las que los días tienen unos segundos menos, cada día menos, hasta llegar a tener aproximadamente medio minuto menos... y otras épocas del año en las que los días tienen unos segundos más, cada día más, hasta llegar a tener aproximadamente medio minuto más...

... imaginemos un día de 24 horas... al día siguiente un día con 5 segundos menos, al otro, uno con 10 segundos menos, al otro, uno con 15 segundos menos... fácilmente comprenderemos que al cabo de unos pocos días, el sol verdadero ya acumulará 1 minuto de adelanto (porque da las vueltas en menos tiempo) con respecto a su alter ego medio... 5 + 10 + 15 + ... = 1 minuto... pues bien, ese acumulado, es la ecuación del tiempo... y si un día solo puede variar con respecto a las 24 horas en un total de más o menos medio minuto... el acumulado, bien sabemos, que puede llegar a más o menos 15 minutos, es decir, la ecuación del tiempo... que nos dice, en un día concreto, cuanto adelanto o atraso lleva acumulado el Sol verdadero con respecto a su competidor, el Sol medio... lo podemos entender fácilmente si pensamos en dos motoristas compitiendo en un circuito por llegar a la línea de meta una y otra vez...

Ver el archivos adjunto 2323857

... así que cuando la curva está por encima de cero, el Sol verdadero se presenta a su cita con el mediodía, con adelanto... es decir, cuando para el Sol medio son las 12, el Sol verdadero ya pasó por ese punto en el cielo, el punto de dirección Sur (para nosotros que estamos en el hemisferio Norte)... y ya giró un determinado ángulo, hace unos minutos... ahora sabemos bien cuál es la relación entre ellos, Tiempo y Longitud...

... cuando la curva está por encima de cero, los días son más cortos que esas 24 horas... el motorista corre más, hace vueltas más rápidas, y tras unas cuantas vueltas, su adelanto ya es palpable con respecto a su competidor, el campeón de la regularidad... es cierto que solo unos pocos segundos, pero el acumulado de esos pocos segundos, durante unos cuantos días, ya hemos visto que hacen que a principios de noviembre se llegue a acumular un adelanto de algo más de un cuarto de hora... nada despreciable... sobre todo si estás intentando conocer la posición de tu navío mediante la navegación astronómica...
Como decía en mi anterior respuesta. ¡Magnífico!. Me ha quedado claro las explicaciones y te honra mucho el esfuerzo por hacérnoslo comprender. Muchísimas gracias. Saludos
 
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Vaya crack estás hecho Forno :clap:

La verdad que yo en estos temas me pierdo bastante, pero me lo he leído todo y ha sido muy interesante.

Se me ha quedado grabada esa trasera impresionante del Greubel Forsey, y claro, he ido a buscarlo en san Google. 680.000 dólares tienen la culpa.

Con tu permiso pongo un par de fotos de esta joyita.

GF-QP-a-Equation-03.webp
Es que aquí hay que decidir entre una casa de cojones o este reloj 😓
 
mais Portugal não é um país pequeno ... é a maréa, que sobe muito... :D :-P :D ...
Menudo hilo 👏 me has abierto la curiosidad, voy a probar para saber onde ando
Me quedo com está expresión que nunca la había oído 😅
 
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Me quedo com está expresión que nunca la había oído 😅

... se la escuché hace muchos años a los de la tuna de medicina... que iban callejeando por Compostela... y en ese momento entonaban aquella de...

¿Por qué tu tierra toda es un encanto?
¿Por qué? ¿Por qué se maravilla quién te ve?
Ay Portugal ¿Por qué te quiero tanto?
¿Por qué? ¿Por qué te envidian todos, ay, por qué?

... y rematado el estribillo... el que da brincos con la pandereta soltó aquello de...

... mais Portugal não é um país pequeno ... é a maréa, que sobe muito... :D :-P :D ...
 
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Reacciones: Ralvari, husabergangola, Mercier11 y 1 persona más
había que hacer un libro con tus hilos. Como los anteriores este es una maravilla, si bien creo que te vas superando. Volveré a leerlo varias veces para acabar de entenderlo/interiorizarlo. Gracias por tu trabajo
 
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Reacciones: forno de lenha
Esto se merece un rato (o dos) de lectura con detenimiento.
A ser posible con un buen café.
Un auténtico lujo contar contigo en el foro
 
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