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grebleips
Milpostista
Sin verificar
Estaban los 6R2x a 4hz por ahí. Aunque éstos también dejaron de existir y tenían las mismas tolerancias.
Dupont
De la casa
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Sí, y no entiendo por qué no los usaron como base para el nuevo calibre. Pienso que ha sido un error estratégico.
Lone Cat
De la casa
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Si yo también preferiría que llevase un calibre aún mejor, pero entonces, lo más seguro sería que no pudiese comprarlo por 1300 aproximadamente, que es a lo que creo que lo compraré en caso de que me decida. En este reloj creo que por lo que se va a pagar más, es por los acabados, o al menos eso es lo que intuyo por las fotos que ya he estado viendo en diferentes webs del sector.
izak
Habitual
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Lone Cat a mi me encantan los Seiko tengo 4, pero mi Baby Alpinist no me costó ni 600€ y tiene una maquinaria 6R35 (la misma que este).
PD: No es un problema exclusivo de Seiko, mismamente mi Longines LD con un PVP de la época de 2.100€ tiene en su interior un 2824-2... que quiero decir con esto... pues que si el reloj te gusta, te lo compras ya tenga 21.600-28.000 alternancias u 80 horas de autonomia, no hay más.
izak
Habitual
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Compara el cierre y el brazalete de cualquier Seiko de +- 1.000€ con el del Certina DS Action... (De los 4 seikos que tengo yo todos son "baratos" menos uno de ellos y los 4 tienen strapcode...)Lo de los "brazaletes penosos", "cierres que no están a la altura" y "calibres con un ajuste de lotería" ya se han convertido en leyenda urbana que se repite en modo papagayo a lo largo y ancho de los foros, como lo de Ricky Martin, el perro y la Nocilla.
Lone Cat
De la casa
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Es que el DS Action de 43mm es el mejor reloj que se puede comprar por menos de 1000€, y con mucha diferencia.
izak
Habitual
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Doy fé de ello 👌🏼👌🏼👌🏼
Lone Cat
De la casa
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He tenido el DS Action tanto en negro como en azul de la primera generación, y también el negro del modelo actual en dos ocasiones
y es un relojazo. Lástima que siempre me lo vi algo grande en mi muñeca de 17,5cm. Hace no demasiado compré el modelo de 38mm, y me llevé algo de decepción, ya que no tiene la misma calidad de su hermano mayor, y por desgracia, tampoco lleva el fantástico cierre del modelo de 43...
Tarod
Habitual
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N
novato
Forer@ Senior
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¿Porqué los hacen tan gruesos?
El Hamilton Khaki field tiene 10 mm y cuesta menos de un tercio.
izak
Habitual
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Tarod
Habitual
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Pues no sé, de Certina ni idea, pero en la tapa pone DS Action.
La cuestión es que el cierre es perfectamente comparable y por los comentarios parece que fodos los Seiko llevan el cierre del SKX. Y no.
J
jmnav
Habitual
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No, todos no. Yo, por ejemplo, soy de la opinión de que si se podían comprar a esos precios, es que Seiko podía venderlos a esos precios ganando un buen dinero (o jamás hubieran salido de fábrica con precios que permitieran venderlos así).
Y si se pueden vender y comprar a esos precios, no me gusta comprarlos a un precio mayor.
Hipérbole. Seiko tenía relojes en todas las gamas de precios, a precios razonables y con niveles de calidad acordes a los precios. Nunca ha sido lo mismo un SKX que un Marinemaster.
Volvemos a lo mismo: ¿de dónde sacamos que es ahora cuando tienen un precio más acorde a su calidad? Cuando se podían vender a los precios antiguos haciendo el fabricante buen negocio, es que los precios acordes a su calidad eran los antiguos, no los nuevos.
En general no los critico ni dejo de hacerlo porque, francamente, me dan igual. Pero mi dinero sí está donde están mis palabras: en los últimos años he comprado cuatro relojes. Dos son de los años 60~70, no porque tenga especial gusto por lo vintage, sino porque los que me gustan resultan ser esos o, dicho desde el punto de vista contrario, porque la oferta actual, por unas razones u otras (que incluyen diseño, tamaño, precio y prestaciones), no consigue atraerme (que ya es una forma de crítica: gasto dinero, pero no lo gasto en vosotros). Pero los otros dos, los modernos, han sido ambos... Seiko.
La crítica que pueda hacerle a Seiko viene por mi parte del mismo criterio que uso en otras marcas y objetos: lo que podría ser y no es (independiente de que sea más o menos posible) en artículos que, por lo demás, me gustan y que con poco más hubieran podido dar en el clavo: "Critico" a Pelikan por no haber tenido la ocurrencia de fabricar un modelo 800 en los años 50, a la vista de los tremendamente estupendas que resultan las 400 de aquella época y que su competencia ya estaba haciendo estilográficas de ese tamaño; o a Montblanc, por demostrarse incapaz de fabricar plumines como los que hacían entonces; o a Dunhill, por poner precios estratosféricos a artículos que no llegan a la suela de los zapatos de los que eran capaces de hacer en décadas pasadas; o a Rolex, por poner a la venta (es un decir, para eso debería ser razonablemente sencillo adquirirlos) productos estupendos bajo prácticas de mercado (y precios) deleznables... o a Seiko, por tener todas las cartas en su mano para hacer piezas excepcionales a precios adecuados y no darle la gana de hacerlo.
Así que, por un lado, si critico a esta marca o la otra, no es por afán de denostarla sino porque, básicamente, me gusta (si no, ni me molesto). Por otro, mi rechazo es prácticamente general al modelo de "mercado de lujo" impuesto progresivamente a partir de los años 90 (en unas marcas antes, en otras después) y ahí está la medida práctica de mi rechazo: compro cierto tipo de objetos (o sea, que el dinero está ahí, dispuesto a ser gastado) pero no se los compro a ellos.
Última edición:
J
jmnav
Habitual
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Por supuesto. Cuando sabes que podrían venderlo por 1000€ o poco más ¿cómo no te vas a quejar si lo venden a 2500€?
No es "solamente" por el calibre, sino "incluyendo" al calibre.
Todos no, está claro, y ahí está el gusto que tienen muchos por relojes como el SKX con su robusto pero mediocre (en cuanto a preciso) 7S26. Pero algunos sí. Yo, por ejemplo, "paso" de relojes mecánicos que no me ofrezcan garantías razonables de mantenerse dentro del minuto a la semana.
Claro. ¿Acaso no es motivo de queja cuando sabes que hace bien pocos años ese mismo servicio costaba la mitad? No obstante, eso fue más o menos lo que pagué por el servicio del Speedmaster hace poco más de un año. Al menos puedo decir que, olvidándonos del precio (del que, sí, me quejo) el servicio estuvo a la altura de los esperable lo que, por desgracia, hoy en día no es poco.
No, no es un mal calibre. Pero tampoco es un buen calibre para un reloj de más de 1000€ y, desde luego, no lo considero un calibre aceptable para un reloj que dice llamarse "King Seiko".
...y, casi seguro, una varianza posicional de al menos 8 o 10, que también hay que decirlo.
Habría que ver quién se lleva esas sorpresas. Como dices, desconocemos los porcentajes, pero sí hay hechos fácilmente observables: cuando paso por el stand de Seiko en el Corte Inglés de Castellana es difícil no ver relojes con problemas de alineación en biseles o anillos internos (ahora menos: los últimos modelos tienden a traelos lisos; muerto el perro, se acabó la rabia) ¡en relojes de exposición! Eso no lo veo en los stands vecinos.
seisnofe
Habitual
Verificad@ con 2FA
seguramente tenga que ver que el Khaki lleva un calibre manual y tiene una estanqueidad de 50m en lugar de los 100 del KS
N
novato
Forer@ Senior
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¿Y es necesaria una caja más gruesa para dar más estanqueidad?
Mi Hamilton Khaki field automático es de 100m y creo que tiene un grosor de 10mm.
elquemira
Milpostista
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Quiero pensar que Seiko, con su todo su músculo, está trabajando para sacar al mercado unos calibres de gama media acordes a su posición en el mercado.
Cuando te vendían un Sarb033 por 300€ con su caja y esfera bien trabajados, pues oye, que la varianza posicional y el isocronismo no estuvieran a la altura de un ETA no importaba demasiado.
En Certina o tissot había que irse a los 500-600€ para un ETA.
Pero si te vas a 700-1700€ y seguimos con el 6R... Hombre, algo podremos decir sin parecer que somos odiadores de Seiko!
Que es robusto? Vale. Pero en determinados segmentos hay que ofrecer también un mínimo de prestaciones.
Que los suizos han estirado demasiados años el humilde 2824 con su módulo de carga patatero? También.
Que no debería estar el 2824 en relojes de 2.000€? También. Pero una cosa no quita la otra.
Cuando te vendían un Sarb033 por 300€ con su caja y esfera bien trabajados, pues oye, que la varianza posicional y el isocronismo no estuvieran a la altura de un ETA no importaba demasiado.
En Certina o tissot había que irse a los 500-600€ para un ETA.
Pero si te vas a 700-1700€ y seguimos con el 6R... Hombre, algo podremos decir sin parecer que somos odiadores de Seiko!
Que es robusto? Vale. Pero en determinados segmentos hay que ofrecer también un mínimo de prestaciones.
Que los suizos han estirado demasiados años el humilde 2824 con su módulo de carga patatero? También.
Que no debería estar el 2824 en relojes de 2.000€? También. Pero una cosa no quita la otra.
grebleips
Milpostista
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En el fondo pienso lo mismo, que en su nuevo posicionamiento en el mercado, si quieren mantenerse en ese nivel acabarán renovando los calibres por unos equivalentes con mejores prestaciones. Pero de momento sólo han subido los precios para colocarse, luego volverán a subirlos un poco más con las novedades a nivel de mecánica.
Es que de otra forma, por mucho que sus diseños sean excelentes, no hay forma de defender su inferioridad técnica. Estamos hablando de Seiko, que siempre ha ido por delante tecnológicamente, sobre todo en cuanto a precisión. No se entiende este estancamiendo prestacional. Yo no lo entiendo.
Juan3333
Habitual
Verificad@ con 2FA
Me encanta Seiko como marca que siempre ha tenido relojes de diferentes gamas, con precios que iban desde los asequibles hasta los de varios miles de euros y siempre partiendo de la calidad más que aceptable por el precio que pagabas.
Seiko, igual que otras marcas, se están subiendo al carro de las subidas de precio y están convirtiendo al reloj mecánico en un articulo de lujo.
Particularmente prefiero a la Seiko de hace unos años, cuando aún podías comprarte un reloj estupendo por menos de 500 €.
Hoy ese mismo reloj de similar calidad se te va a 1700 pavos.
También he de decir que me gusta el King Seiko, pero se me va de presupuesto, y como a mí, a millones de posibles compradores que ante esos precios puede que terminen alejándose del uso de los relojes de pulsera.
Seiko, igual que otras marcas, se están subiendo al carro de las subidas de precio y están convirtiendo al reloj mecánico en un articulo de lujo.
Particularmente prefiero a la Seiko de hace unos años, cuando aún podías comprarte un reloj estupendo por menos de 500 €.
Hoy ese mismo reloj de similar calidad se te va a 1700 pavos.
También he de decir que me gusta el King Seiko, pero se me va de presupuesto, y como a mí, a millones de posibles compradores que ante esos precios puede que terminen alejándose del uso de los relojes de pulsera.
