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Relojes alemanes, corazon suizo.

Estado
Hilo cerrado
santi

santi

De la casa
Sin verificar
Hola compañeros: Queria saber dentro del mundo de los relojes alemanes, cuales os gustan mas, por meritos propios. Logicamente me gustaria saber el porque...;-)
Tambien quienes son manufactura alemana a nivel mecanico.
Un saludo.
 
hiato

hiato

Quasi-forer@
Sin verificar
Aquí tienes una lista sacada creo que de otro foro pero no te puedo decir si es correcta
saludos

The question "Which companies are true manufactures?" comes up frequently. As we know, the question is more complex than it may at first appear and the facts are in flux. In addition, companies often do not provide much information to answer the question, however "manufacture" is defined. This is especially true when the company does little or no manufacturing itself.

I think it would be useful to pool our knowledge, come up with a detailed list of who does what, and keep the list up to date over time. We could keep the current version in TZ Classics with the expectations that errors will be pointed out and corrected over time.

Corrections and additions are always welcome; however, please provide details.


First, some definitions:

"In-house" means made by the company, its corporate parent, or any of its subsidiaries, or by affiliates with especially close historic relationships (e.g. Breguet/Lemania or Blancpain/F. Piguet). An important caveat to keep in mind: Even the most prestigious houses often turn to independent "consultants" for some of their most complex products. The occasional use of such consultants will not change a company's categorization.

"In-group" means the company and any of its affiliates with separate origins (previously independent firms now in the same corporate group--e.g. Omega and ETA)

"ébauche" is a base movement supplied without an escapement and/or other major components.

"base movement" is a complete movement purchased from a supplier, but modified by replacing certain components, refinishing or substantial modification.

"original movement" is a movement designed and manufactured without reliance on a supplied ébauche or base movement.

Note: manufacture of movements excludes jewels and balance springs and may exclude other specialized parts..


1) Uses only original movements and manufactures other major components (case, dial and hands) of every watch in-house.

Glashütte Original
Haldimann Horology
Jaeger-LeCoultre
Rolex
Seiko (also makes crystals)
R.W. Smith
Andreas Strehler
Urwerk
Harry Winston Fine Timepieces (with collaborators)


2) Uses only original movements.

Vincent Bérard
Blancpain
Breguet
Citizen
De Bethune
Philippe Dufour
Jean Dunand/C. Claret
Jean Daniel Nicholas
F.P. Journe
A. Lange & Sohne
Richard Mille
Minerva
Piaget
Vulcain
Vyskocil (also makes case in-house)
Zenith


3a) Uses some original movements, but also uses base movements/ébauches with extensive and substantive in-house modification such that a unique movement results.

Vincent Calabrese
Roger Dubuis
Paul Gerber
IWC
Kiu Tai Yu
Franck Muller
Ulysse Nardin
Parmigiani
Revue Thommen
Speake-Marin


3b) Mostly uses original movements. but also uses supplied or refinished movements.

Girard-Perregaux
Patek Philippe
Vacheron Constantin


3c) Uses some original movements, but mostly uses supplied or refinished movements.

Audemars Piguet
Chopard
Frédérique Constant
Poljot
Vostok


4) Begins with supplied ébauche or base movement, but does extensive and substantive in-house modification such that a unique movement results

Svend Andersen
Arnold & Son/La Jour Perret
blu--source du temps
Martin Braun
D. Dornblüth & Sohn
Graham/La Jour Perret
Richard Habring
Vianney Halter
Christiaan van der Klaauw
Lang & Heyne
Rainer Nienaber
Nomos
Pita
Thomas Prescher Haute Horologie
Antoine Preziuso
Daniel Roth


5) Designs and manufactures at least most movements in-group

Jaquet Droz
Longines
Omega
Tissot
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
 
jose manuel

jose manuel

Forer@ Senior
Sin verificar
No sé si decir que.....

....las dos manufacturas alemanas son Lange y Glashütte es tirarse a la piscina sin mirar si hay agua.:D

Chronoswiss creo que también hace algo propio, aunque cojer un calibre base, desmontarlo hasta el punto de aprovechar la pletina y poco más....¿ se podría considerar manufactura?.

No obstante sobre alemanes Fr. Xavier nos puede ayudar más.
 
foversta

foversta

Habitual
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Hola !

Podemos clasificar las marcas alemanas asi :

1) las marcas alemanas - chinesas : creadas para vender relojes en Ebay como Trias o Elysee por ejemplo. Utilizan calibres chineses pero no es siempre el caso ya que se puede encontrar un Trias con Unitas. Existen tambien relojes con Tourbillon a menos de 2000 euros.

2) las marcas baratas con calibre suizo : los alemanes son especialistas del uso del 2824-2 ! Hay un monton de marcas que lo utilizan. Ejemplo : Aristo, Meistersinger. Hay que notar que encontrar marcas baratas en Alemania es mas facil que en Suiza...

3) las marcas con calibre suizo pero con mas trabajo. Existen marcas originales (Sothis por ejemplo), con un catalogo muy completo (Limes, Nivrel) o marcas especialistas en un tipo de reloj (Laco por ejemplo).

4) las marcas tecnicas : una especialidad alemana ! Sinn, Damasko, Tutima, Hanhart y Mulhe a veces proponen relojes para un uso especial, con un trabajo de calidad, materiales originales y un precio mas bajo que el equivalente suizo. A veces, esas marcas pueden ser carar como UTS.

5) las marcas que trabajan mucho sobre los calibres : Nomos por ejemplo. Y Nomos esta al punto de salir su calibre de manufactura, el Tangomat. El trabajo sobre el Peseux 7001 es estupendo, al finar, se parece a un calibre 100 % aleman ! Podemos decir lo mismo con Dornbluth : una base suiza (Unitas), un resultado totalmente diferente : un calibre de tipo aleman !

6) Chronoswiss : no se puede clasificar. La marca de Gerd Lang es interesante porque utiliza muchas veces calibres que no estan utilizados por otras marcas. Entonces, no es una manufactura pero estamos seguros de tener un reloj original (por ejemplo : un calibre Enicar o un calibre Marvin).

7) Las manufacturas : hay 3. Union Glashutte, Glashutte Original y Lange & Sohne. Las 2 primeras apartenecen al grupo Swatch y los relojes de las 2 estan fabricados en la misma empresa. UG es una marca interesante para los que quieren aprovechar el trabajo aleman (platine 3/4, chatons de oro etc...) con un precio "bajo" considerando la calidad de sus relojes.

GO hace moviemientos estupendos y pienso que el precio, aun mas alto que UG por supuesto es muy atractivo si comparamos con relojes suizos equivalentes. El diseño de la serie de los Senator es muy clasico y muy bonito, el diseño de la serie de los Pano etc... (Panoreserve, Panomatic) es muy particular. El gran problema que tienen es que la gente prefiere comprar el "original" con este estilo : el Lange 1. El precio no es el mismo, es seguro pero Lange & Sohne tiene mucho mas prestigio en Alemania.

Lange es un caso interesante. Su verdadero renacimiento es en 1994 es decir solamente ayer... pero en los 10 ultimos años, gracias al trabajo de Gunther Blumlein, Lange se ha convertido en una de las marcas de referencia de la alta relojeria mundial. Por ejemplo, es la unica marca que montan sus relojes, los desmontan y los montan otra vez antes de mandarlos en las tiendas... Aqui no quiero comparar las calidades de GO y de Lange pero en Alemania, es cierto : Lange es delante de GO. Se puede notar tambien en los precios. Y Lange no hace relojes con caja de acero.

El trabajo de los calibres de GO y de Lange es para mi muy particular (y los calibres son muy bonitos) y para empezar con esas marcas, mas vale comprar un reloj de cuerda manual para aprovechar de las caracteristicas de los movimientos. Al comparar con un calibre de manufactura suiza, es muy diferente. Aqui teneis una foto del fantastico calibre del cronografo 1815 :

lostimage.jpg


Para acabar, no vamos a olvidar a los artesanos como Vyskocil o Lang & Heyne. Solo para los especialistas ya que la produccion no es muy importante. Vyskocil propone relojes con un diseño muy tecnico con calibre proprio. Lang & Heyne se inspira mucho del diseño de los relojes de bolsillo.

Saludos.
 
Última edición:
Seligra

Seligra

Forer@ Senior
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Excelente explcación. Muy buena la clasificación de los distintos segmentos de la relojería alemana. Si por mí fuera, iría a Esenciales.
Y yo haría dos matizaciones: una que en precio no es equiparable Aristo a Meistersinger,éstos son, en general, el doble de caros.
Y la otra es que creo que tanto Viskocyl como Tutima merecen cuanto menos una mención.
Saludos
 
foversta

foversta

Habitual
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Estoy de acuerdo contigo : se puede añadir otra clase : los artesanos como Viskocyl o como Lang & Heyne. Podemos notar que Mirko Heyne es el "hombre " del Tangomat de Nomos pero sigue su trabajo en Lang & Heyne.

He puesto Meistersinger en la misma categoria que Aristo porque el precio medio es debajo de la categoria 3). Y hay tantas marcas alemanas ! No he hablado de Junghans, muy popular en Alemania... Y he olivado a Dornbluth en la categoria 5). Voy a editar mi post.

;-)
 
mr_gasparacha

mr_gasparacha

Habitual
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Union Glashutte.
Buen precio, mejor calibre (26) y un diseño de caja y esferas...ufff. Exquisito.
Como sé que no me voy a poner un Lange en la vida pues me quedo con esta, que me satisface plenamente.
Por cierto, excelente post el de Forvesta.

Saludos.
 
pajarraco4

pajarraco4

Forer@ Senior
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Siempre nos quedará...

mr_gasparacha dijo:
Union Glashutte.
Buen precio, mejor calibre (26) y un diseño de caja y esferas...ufff. Exquisito.
Como sé que no me voy a poner un Lange en la vida pues me quedo con esta, que me satisface plenamente.
Por cierto, excelente post el de Forvesta.

Saludos.

Una buena foto, y ya puestos a pedir....:

langemerite.jpg


Saludos
 
AsturGMT

AsturGMT

Forer@ Senior
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  • #10
El post de fovesta a esenciales!!!
 
foversta

foversta

Habitual
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  • #11
AsturGMT dijo:
El post de fovesta a esenciales!!!

Muchisimas gracias ! Pero el problema es que lo he escrito muy rapido y mi castellaño no es perfecto !

:(
 
UHREN

UHREN

Habitual
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  • #12
Muy bien Fr. Xavier, muy buena explicación. Aunque en mi entender, te dejas alguno fuera. Heinrich Geisen (los cuales probaste), y otra marca que me hace bastante "tilin" que es Henschel. Ambas marcas se dedican a los movimientos "New Old Stock". Asi que tenemos otra subdivisión, la de los especialistas en NOS.
 
santi

santi

De la casa
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Inició el hilo (OP)
  • #13
Pues edita el texto...es la opcion edit que tienes abajo a la derecha. La uso continuamente.
Un abrazo.
 
Santiago

Santiago

Antiguos Moderadores
Sin verificar
  • #14
Se nota que eres un experto. Este post es para tenerlo siempre a la vista.
 
foversta

foversta

Habitual
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  • #15
Hola ! Posteo mi clasificacion de nuevo gracias a vuestras notas.

Podemos clasificar las marcas alemanas asi :

1) las marcas alemanas - chinesas : creadas para vender relojes en Ebay como Trias o Elysee por ejemplo. Utilizan calibres chineses pero no es siempre el caso ya que se puede encontrar un Trias con Unitas. Existen tambien relojes con Tourbillon a menos de 2000 euros.

2) las marcas baratas con calibre suizo : los alemanes son especialistas del uso del 2824-2 ! Hay un monton de marcas que lo utilizan. Ejemplo : Aristo, Meistersinger. Hay que notar que encontrar marcas baratas en Alemania es mas facil que en Suiza...

3a) las marcas con calibre suizo pero con mas trabajo. Existen marcas originales (Sothis por ejemplo), con un catalogo muy completo (Limes, Nivrel) o marcas especialistas en un tipo de reloj (Laco por ejemplo).

3b) El caso especial de Stowa : Stowa apartenece a Jorg Schauer que tambien es el dueño de Durowe . El objectivo de Stowa es de producir relojes de calidad con diseño inspirado de los relojes del pasado : el Stowa Antea con diseño de un reloj tipo "Bauhaus". Casi todos los relojes tienen calibres suizos excepto cuando un calibre Durowe esta utilizado. Stowa hace tambien relojes con diseño nuevo como el Stowa Seatime.

4) las marcas tecnicas : una especialidad alemana ! Sinn, Damasko, Tutima, Hanhart y Mulhe a veces proponen relojes para un uso especial, con un trabajo de calidad, materiales originales y un precio mas bajo que el equivalente suizo. A veces, esas marcas pueden ser carar como UTS.

5) las marcas que transforman los calibres : Nomos por ejemplo. Y Nomos esta al punto de salir su calibre de manufactura, el Tangomat. El trabajo sobre el Peseux 7001 es estupendo, al finar, se parece a un calibre 100 % aleman ! Podemos decir lo mismo con Dornbluth : una base suiza (Unitas), un resultado totalmente diferente : un calibre de tipo aleman !

6) Chronoswiss : no se puede clasificar. La marca de Gerd Lang es interesante porque utiliza muchas veces calibres que no estan utilizados por otras marcas. Entonces, no es una manufactura pero estamos seguros de tener un reloj original (por ejemplo : un calibre Enicar o un calibre Marvin).

7) Las marcas que utilizan calibres NOS como Heinrich Geisen (que utiliza calibres Favre Leuba) y Henschel (que utiliza calibres como el AS1130).

8) Las manufacturas : hay 3. Union Glashutte, Glashutte Original y Lange & Sohne. Las 2 primeras apartenecen al grupo Swatch y los relojes de las 2 estan fabricados en la misma empresa. UG es una marca interesante para los que quieren aprovechar el trabajo aleman (platine 3/4, chatons de oro etc...) con un precio "bajo" considerando la calidad de sus relojes.

GO hace moviemientos estupendos y pienso que el precio, aun mas alto que UG por supuesto es muy atractivo si comparamos con relojes suizos equivalentes. El diseño de la serie de los Senator es muy clasico y muy bonito, el diseño de la serie de los Pano etc... (Panoreserve, Panomatic) es muy particular. El gran problema que tienen es que la gente prefiere comprar el "original" con este estilo : el Lange 1. El precio no es el mismo, es seguro pero Lange & Sohne tiene mucho mas prestigio en Alemania.

Lange es un caso interesante. Su verdadero renacimiento es en 1994 es decir solamente ayer... pero en los 10 ultimos años, gracias al trabajo de Gunther Blumlein, Lange se ha convertido en una de las marcas de referencia de la alta relojeria mundial. Por ejemplo, es la unica marca que montan sus relojes, los desmontan y los montan otra vez antes de mandarlos en las tiendas... Aqui no quiero comparar las calidades de GO y de Lange pero en Alemania, es cierto : Lange es delante de GO. Se puede notar tambien en los precios. Y Lange no hace relojes con caja de acero.

El trabajo de los calibres de GO y de Lange es para mi muy particular (y los calibres son muy bonitos) y para empezar con esas marcas, mas vale comprar un reloj de cuerda manual para aprovechar de las caracteristicas de los movimientos. Al comparar con un calibre de manufactura suiza, es muy diferente. Aqui teneis una foto del fantastico calibre del cronografo 1815 :

lostimage.jpg


lostimage.jpg


Varias fotos sacadas en Glashutte, el centro relojero de Alemania :

Un 1815 frente de su manufactura :

lostimage.jpg


El edificio Nomos :

lostimage.jpg


El edificio Glashutte :

lostimage.jpg



Para acabar, no vamos a olvidar a los artesanos como Vyskocil o Lang & Heyne. Solo para los especialistas ya que la produccion no es muy importante. Vyskocil propone relojes con un diseño muy tecnico con calibre proprio. Lang & Heyne se inspira mucho del diseño de los relojes de bolsillo.

Varios enlaces gracias al German Watches Forum (Watchuseek):

<b>German Watch Companies:</b><ul><li><font size="2"><a href="http://www.watchuseek.com/4star_shop.htm" target="_blank">4Star****</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.langesoehne.com/" target="_blank">A. Lange & Söhne</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.archimede-uhren.de/" target="_blank">Archimede</a></font></li><li><a href="http://www.arctos.info/" target="_blank">Arctos</a></li><li><font size="2"><a href="http://www.aristo-watch.de/" target="_blank">Aristo</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.askania-uhren.de/" target="_blank">Askania</a></font></li><li><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.jochenbenzinger.de/" target="_blank">Benzinger</a></font></font></li><li><font color="black"><a href="http://www.brior.de/" target="_blank">Brior</a></font></li><li><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.soehnle-uhren.de/" target="_blank">Bruno Söhnle</a></font></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.bunz.de/" target="_blank">Bunz</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.guinand-watch.com/" target="_blank">Chronosport</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.chronoswiss.com/" target="_blank">Chronoswiss</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.chuma.de/" target="_blank">Churpfälzische UhrenManufactur</a> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.damasko.de/" target="_blank">Damasko</a></font></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.siegerdesign.com/" target="_blank">Dieter Sieger</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.dornblueth.com/" target="_blank">Dornblüth</font></a></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.dugena.de/" target="_blank">Dugena</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.durowe.com/" target="_blank">Durowe</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uhrenforum.de/" target="_blank">Forum</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.garde.de/" target="_blank">Gardé</font> </a></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.glashuette.de/" target="_blank">Glashütte Original</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.goldpfeil-geneve.com/" target="_blank">Goldpfeil</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.pointtec.de/zeppelin/index.html" target="_blank">Graf Zeppelin</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://hachergmbh.de/" target="_blank">Hacher</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.hanhart.de/" target="_blank">Hanhart</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.heinrichgeisen1896.com/" target="_blank">Heinrich Geisen 1896</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.hentschel-hamburg.de/" target="_blank">Hentschel</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.jakob-bruhn-uhren.de/" target="_blank">JBruhn</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.jacquesetoile.com/" target="_blank">Jacques Etoile</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.schauer-germany.com/" target="_blank">Jörg Schauer</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.junghans.de/" target="_blank">Junghans</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.pointtec.de/junkers/index.html" target="_blank">Junkers</a></font></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.kienzleuhren.de/" target="_blank">Kienzle</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uhrenkirsch.de/" target="_blank">Kirsch Uhren</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.kurth.net/" target="_blank">Kurth</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.lacher-uhren.de/" target="_blank">Lacher/Laco</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.langundheyne.de/" target="_blank">Lang & Heyne</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.leumas.de/" target="_blank">Leumas</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.limeswatches-us.com/" target="_blank">Limes</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.lindburgh-benson.com/" target="_blank">Lindburgh & Benson</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.marcelloc.de/" target="_blank">Marcello C.</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.martin-braun.com/" target="_blank">Martin Braun</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.pointtec.de/eng/maximilian/index.html" target="_blank">Maximilian</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.mechanic-instruments.de/" target="_blank">Mechanic Instruments</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.meer-uhren.de/" target="_blank">Meer</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.meistersinger-zeitmesser.de/" target="_blank">Meistersinger</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.muehle-uhren.com/" target="_blank">Mühle</font> </a></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.msc-uhren.com/" target="_blank">MSC Uhren</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nimbus-uhren.de/" target="_blank">Nimbus</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nbyaeger.de/" target="_blank">N.B. Yäeger</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nivrel.com/" target="_blank">Nivrel</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.glashuette.com/" target="_blank">Nomos</a></font></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.otium-uhren.de/" target="_blank">Otium</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.linkcounter.com/go.php?linkid=276805" target="_blank">Philippe Rosen</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.rainerbrand.de/" target="_blank">Rainer Brand</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nienaber-uhren.de/" target="_blank">Rainer Nienaber</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.rheinmeister.com/" target="_blank">Rheinmeister</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.robert-e.com/" target="_blank">Robert-e</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.scalfaro.ch/" target="_blank">Scalfaro</a></font> </font></font></li><li><a href="http://www.schempp-watch.de/" target="_blank">Schempp</a></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.sinn-uhren.de/" target="_blank">Sinn</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.sothis-fine-watches.de/" target="_blank">Sothis</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.tophorloges.nl/stovard.htm" target="_blank">Stovard Jürgenson</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.stowa.de/" target="_blank">Stowa (German)</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.stowa.com/" target="_blank">Stowa (English)</a> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.temption-watches.de/" target="_blank">Temption</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.tutima.com/" target="_blank">Tutima</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uhr-kraft.de/" target="_blank">Uhr-Kraft</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.union-glashuette.com/" target="_blank">Union Glashütte</font> </a></font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uts-muenchen.de/" target="_blank">UTS</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.voila-uhren.de/" target="_blank">Vo!là</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.vyskocil.de/" target="_blank">Vyskocil</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.watchparts.de/" target="_blank">Watch Parts Germany</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.watchpeople.com/html/en/home/index.htm" target="_blank">Watch People</a></font></font></li></ul><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"></font></font></font></font></div>

Saludos.
 
Última edición:
foversta

foversta

Habitual
Sin verificar
  • #16
Santiago dijo:
Se nota que eres un experto. Este post es para tenerlo siempre a la vista.

Gracias por tu mensaje !
 
G

Glashütte

Quasi-forer@
Sin verificar
  • #17
Buen trabajo!!, este post a esenciales ya !!:)
 
pabloi

pabloi

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #18
Increible post, muchas gracias por tu trabajo!!
 
Seligra

Seligra

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #19
Yo también opino que debería ir a ESENCIALES.
Saludos
 
L

luis

Visitante
  • #20
Fenomenal. A esenciales. Un abrazo. ¡Y no nos pongas más la foto de tu L...!
 
tevela

tevela

Milpostista
Sin verificar
  • #21
Fenomenal, a esenciales.

Saludos
 
flan

flan

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #22
¡Estupendo Post!
Una pregunta...¿ Como clasificarías a Jorg Schauer? A mi me entusiasman: los Kulisse son preciosos de diseño aunque su precio es elevado y no se si se justifica al no tener el componente de marketing de otras marcas...Jorg Schauer es , quizás, más un orfebre que un relojero...¿ Que opinas ?
Un saludo y enhorabuena por tu post.
 
santi

santi

De la casa
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Inició el hilo (OP)
  • #23
Queria daros las gracias a todos. Me he llavado a Word todos los datos que me habeis aportado. Es una delicia leeros y aprender de vosotros.
Un abrazo y gracias, una cosita mas que se gracias a vosotros.
 
Jesús

Jesús

Gran Cruz al Mérito Forero
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  • #24
A esenciales de cabeza!!!!! :)
 
L

leonidas

Novat@
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  • #25
foversta dijo:
Hola ! Posteo mi clasificacion de nuevo gracias a vuestras notas.

Podemos clasificar las marcas alemanas asi :

1) las marcas alemanas - chinesas : creadas para vender relojes en Ebay como Trias o Elysee por ejemplo. Utilizan calibres chineses pero no es siempre el caso ya que se puede encontrar un Trias con Unitas. Existen tambien relojes con Tourbillon a menos de 2000 euros.

2) las marcas baratas con calibre suizo : los alemanes son especialistas del uso del 2824-2 ! Hay un monton de marcas que lo utilizan. Ejemplo : Aristo, Meistersinger. Hay que notar que encontrar marcas baratas en Alemania es mas facil que en Suiza...

3a) las marcas con calibre suizo pero con mas trabajo. Existen marcas originales (Sothis por ejemplo), con un catalogo muy completo (Limes, Nivrel) o marcas especialistas en un tipo de reloj (Laco por ejemplo).

3b) El caso especial de Stowa : Stowa apartenece a Jorg Schauer que tambien es el dueño de Durowe . El objectivo de Stowa es de producir relojes de calidad con diseño inspirado de los relojes del pasado : el Stowa Antea con diseño de un reloj tipo "Bauhaus". Casi todos los relojes tienen calibres suizos excepto cuando un calibre Durowe esta utilizado. Stowa hace tambien relojes con diseño nuevo como el Stowa Seatime.

4) las marcas tecnicas : una especialidad alemana ! Sinn, Damasko, Tutima, Hanhart y Mulhe a veces proponen relojes para un uso especial, con un trabajo de calidad, materiales originales y un precio mas bajo que el equivalente suizo. A veces, esas marcas pueden ser carar como UTS.

5) las marcas que transforman los calibres : Nomos por ejemplo. Y Nomos esta al punto de salir su calibre de manufactura, el Tangomat. El trabajo sobre el Peseux 7001 es estupendo, al finar, se parece a un calibre 100 % aleman ! Podemos decir lo mismo con Dornbluth : una base suiza (Unitas), un resultado totalmente diferente : un calibre de tipo aleman !

6) Chronoswiss : no se puede clasificar. La marca de Gerd Lang es interesante porque utiliza muchas veces calibres que no estan utilizados por otras marcas. Entonces, no es una manufactura pero estamos seguros de tener un reloj original (por ejemplo : un calibre Enicar o un calibre Marvin).

7) Las marcas que utilizan calibres NOS como Heinrich Geisen (que utiliza calibres Favre Leuba) y Henschel (que utiliza calibres como el AS1130).

8) Las manufacturas : hay 3. Union Glashutte, Glashutte Original y Lange & Sohne. Las 2 primeras apartenecen al grupo Swatch y los relojes de las 2 estan fabricados en la misma empresa. UG es una marca interesante para los que quieren aprovechar el trabajo aleman (platine 3/4, chatons de oro etc...) con un precio "bajo" considerando la calidad de sus relojes.

GO hace moviemientos estupendos y pienso que el precio, aun mas alto que UG por supuesto es muy atractivo si comparamos con relojes suizos equivalentes. El diseño de la serie de los Senator es muy clasico y muy bonito, el diseño de la serie de los Pano etc... (Panoreserve, Panomatic) es muy particular. El gran problema que tienen es que la gente prefiere comprar el "original" con este estilo : el Lange 1. El precio no es el mismo, es seguro pero Lange & Sohne tiene mucho mas prestigio en Alemania.

Lange es un caso interesante. Su verdadero renacimiento es en 1994 es decir solamente ayer... pero en los 10 ultimos años, gracias al trabajo de Gunther Blumlein, Lange se ha convertido en una de las marcas de referencia de la alta relojeria mundial. Por ejemplo, es la unica marca que montan sus relojes, los desmontan y los montan otra vez antes de mandarlos en las tiendas... Aqui no quiero comparar las calidades de GO y de Lange pero en Alemania, es cierto : Lange es delante de GO. Se puede notar tambien en los precios. Y Lange no hace relojes con caja de acero.

El trabajo de los calibres de GO y de Lange es para mi muy particular (y los calibres son muy bonitos) y para empezar con esas marcas, mas vale comprar un reloj de cuerda manual para aprovechar de las caracteristicas de los movimientos. Al comparar con un calibre de manufactura suiza, es muy diferente. Aqui teneis una foto del fantastico calibre del cronografo 1815 :

lostimage.jpg


lostimage.jpg


Varias fotos sacadas en Glashutte, el centro relojero de Alemania :

Un 1815 frente de su manufactura :

lostimage.jpg


El edificio Nomos :

lostimage.jpg


El edificio Glashutte :

lostimage.jpg



Para acabar, no vamos a olvidar a los artesanos como Vyskocil o Lang & Heyne. Solo para los especialistas ya que la produccion no es muy importante. Vyskocil propone relojes con un diseño muy tecnico con calibre proprio. Lang & Heyne se inspira mucho del diseño de los relojes de bolsillo.

Varios enlaces gracias al German Watches Forum (Watchuseek):

<b>German Watch Companies:</b><ul><li><font size="2"><a href="http://www.watchuseek.com/4star_shop.htm" target="_blank">4Star****</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.langesoehne.com/" target="_blank">A. Lange & Söhne</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.archimede-uhren.de/" target="_blank">Archimede</a></font></li><li><a href="http://www.arctos.info/" target="_blank">Arctos</a></li><li><font size="2"><a href="http://www.aristo-watch.de/" target="_blank">Aristo</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.askania-uhren.de/" target="_blank">Askania</a></font></li><li><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.jochenbenzinger.de/" target="_blank">Benzinger</a></font></font></li><li><font color="black"><a href="http://www.brior.de/" target="_blank">Brior</a></font></li><li><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.soehnle-uhren.de/" target="_blank">Bruno Söhnle</a></font></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.bunz.de/" target="_blank">Bunz</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.guinand-watch.com/" target="_blank">Chronosport</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.chronoswiss.com/" target="_blank">Chronoswiss</a></font></li><li><font size="2"><a href="http://www.chuma.de/" target="_blank">Churpfälzische UhrenManufactur</a> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.damasko.de/" target="_blank">Damasko</a></font></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.siegerdesign.com/" target="_blank">Dieter Sieger</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.dornblueth.com/" target="_blank">Dornblüth</font></a></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.dugena.de/" target="_blank">Dugena</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.durowe.com/" target="_blank">Durowe</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uhrenforum.de/" target="_blank">Forum</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.garde.de/" target="_blank">Gardé</font> </a></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.glashuette.de/" target="_blank">Glashütte Original</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.goldpfeil-geneve.com/" target="_blank">Goldpfeil</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.pointtec.de/zeppelin/index.html" target="_blank">Graf Zeppelin</a></font> </font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://hachergmbh.de/" target="_blank">Hacher</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.hanhart.de/" target="_blank">Hanhart</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.heinrichgeisen1896.com/" target="_blank">Heinrich Geisen 1896</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.hentschel-hamburg.de/" target="_blank">Hentschel</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.jakob-bruhn-uhren.de/" target="_blank">JBruhn</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.jacquesetoile.com/" target="_blank">Jacques Etoile</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.schauer-germany.com/" target="_blank">Jörg Schauer</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.junghans.de/" target="_blank">Junghans</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.pointtec.de/junkers/index.html" target="_blank">Junkers</a></font></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.kienzleuhren.de/" target="_blank">Kienzle</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uhrenkirsch.de/" target="_blank">Kirsch Uhren</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.kurth.net/" target="_blank">Kurth</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.lacher-uhren.de/" target="_blank">Lacher/Laco</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.langundheyne.de/" target="_blank">Lang & Heyne</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.leumas.de/" target="_blank">Leumas</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.limeswatches-us.com/" target="_blank">Limes</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.lindburgh-benson.com/" target="_blank">Lindburgh & Benson</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.marcelloc.de/" target="_blank">Marcello C.</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.martin-braun.com/" target="_blank">Martin Braun</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.pointtec.de/eng/maximilian/index.html" target="_blank">Maximilian</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.mechanic-instruments.de/" target="_blank">Mechanic Instruments</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.meer-uhren.de/" target="_blank">Meer</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.meistersinger-zeitmesser.de/" target="_blank">Meistersinger</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.muehle-uhren.com/" target="_blank">Mühle</font> </a></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.msc-uhren.com/" target="_blank">MSC Uhren</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nimbus-uhren.de/" target="_blank">Nimbus</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nbyaeger.de/" target="_blank">N.B. Yäeger</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nivrel.com/" target="_blank">Nivrel</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font color="#400080"><a href="http://www.glashuette.com/" target="_blank">Nomos</a></font></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.otium-uhren.de/" target="_blank">Otium</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.linkcounter.com/go.php?linkid=276805" target="_blank">Philippe Rosen</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.rainerbrand.de/" target="_blank">Rainer Brand</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.nienaber-uhren.de/" target="_blank">Rainer Nienaber</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.rheinmeister.com/" target="_blank">Rheinmeister</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.robert-e.com/" target="_blank">Robert-e</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.scalfaro.ch/" target="_blank">Scalfaro</a></font> </font></font></li><li><a href="http://www.schempp-watch.de/" target="_blank">Schempp</a></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.sinn-uhren.de/" target="_blank">Sinn</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.sothis-fine-watches.de/" target="_blank">Sothis</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.tophorloges.nl/stovard.htm" target="_blank">Stovard Jürgenson</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.stowa.de/" target="_blank">Stowa (German)</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.stowa.com/" target="_blank">Stowa (English)</a> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.temption-watches.de/" target="_blank">Temption</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.tutima.com/" target="_blank">Tutima</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uhr-kraft.de/" target="_blank">Uhr-Kraft</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.union-glashuette.com/" target="_blank">Union Glashütte</font> </a></font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.uts-muenchen.de/" target="_blank">UTS</a></font> </font></font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.voila-uhren.de/" target="_blank">Vo!là</a></font> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.vyskocil.de/" target="_blank">Vyskocil</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.watchparts.de/" target="_blank">Watch Parts Germany</a> </font></font></li><li><font size="2"><font size="2"><a href="http://www.watchpeople.com/html/en/home/index.htm" target="_blank">Watch People</a></font></font></li></ul><font size="2"><font size="2"><font size="2"><font size="2"></font></font></font></font></div>

Saludos.
Excelente......a esenciales. Enhorabuena.
 
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