pregunta... ¿somos mas españoles ahora?

[eufrasia]

Unos predican la solución final, otros la limpieza étnica, otros contemporizan el asesinato político... y otros se contentan con la ciudadanía de segunda, habrá que decir que afortunadamente

y otros el fumbol

 

[JaviDeLuxe]

No te vayas tan atrás, Arzalluz es otro buen ejemplo

De todas formas el complejo de superioridad yo lo veo en todos los nacionalismos, en mayor o menor medida. Unos predican la solución final, otros la limpieza étnica, otros contemporizan el asesinato político... y otros se contentan con la ciudadanía de segunda, habrá que decir que afortunadamente

Ahí le has dao, Jesús : digna astilla de tal palo, con su "arre"h negativo y sus características craneológicas. Pone los pelos de punta que semejante esperpento humano surcase la democracia 50 años después de Hitler.

 

[Jesús]

y otros el fumbol

Ojalá se quedaran las banderitas en el cajón, para sacarlas sólo cada cuatro años y hacer una fiesta con ellas

 

[eufrasia]

:::

Ojalá se quedaran las banderitas en el cajón, para sacarlas sólo cada cuatro años y hacer una fiesta con ellas

 

[Klaus]

Como dice mi abuelo, "cuando mejor se vivía era en tiempos de Primo de Rivera..."

Estoy por buscar a mis profesores de Derecho Constitucional y de Teoría del Derecho para que vean este hilo. Seguro que justo después dejan sus cátedras y se ponen a pedir en la puerta de una iglesia. No me lo tomeis a mal, pero es que estamos diciendo cada tontería...

 

[Hoyanco]

Pues sí, la verdad. Gracias a PET y a Shogun por perder las formas y convertir este hilo en una bronca de bar.

Eso no te lo consiento, llevo toda la vida yendo de bares, y nunca he escuchado tanta chorrada seguida.....

 

[Hoyanco]

Ojalá se quedaran las banderitas en el cajón, para sacarlas sólo cada cuatro años y hacer una fiesta con ellas

Casi mejor que se acaben las competiciones deportivas entre países. Coño, que hemos ganado el Mundial y en vez de estar hablando de fúmbol estamos a hostias con la política.

 

[eufrasia]

Casi mejor que se acaben las competiciones deportivas entre países. Coño, que hemos ganado el Mundial y en vez de estar hablando de fúmbol estamos a hostias con la política.

tienes toda la razon, eso lo ve cualquier animal

 

[eufrasia]

ya lo decia don francisco hace la porrada de cinco siglos, hay por el mundo un poderoso caballero, que no sabe de patrias ni de nada, de politica ni fumbol, a el si que le rinden pleitecia los...todos, con el se compran armas, bombas, equipos enteros de fumbol, bambas, camisetas y banderas, insignias, vocaciones y voluntades, ese es la patria comun

Es galán y es como un oro;
tiene quebrado el color,
persona de gran valor,
tan cristiano como moro; (y eso que no existian los yanquis)

pues que da y quita el decoro
y quebranta cualquier fuero (uy don quevedo no se me pase que se vuelve a armar, que en 1714...)
poderoso caballero
es don Dinero.

 

[Jesús]

eso no te lo consiento, llevo toda la vida yendo de bares, y nunca he escuchado tanta chorrada seguida.....

:d:d:d:d:d:d

 

[Franjav]

Yo como me avergüenzo de desconocer una buena parte de la historia suelo callarme cuando veo estas referencias. Lo único que quiero decirte es que cuando uno cita una parte de la historia suele estar condenado a que otro le cite una parte anterior o posterior que venga a significar lo contrario. Y así hasta nunca acabar. Al final va a tener razón la eufrasia cuando dice que media Europa está en la misma situación de enfrentamientos históricos sin saber de donde vienen ni a donde van.

Pienso igual que tu, además de que la historia no es tan fácil de entender. Yo como posterior puedo remontarme al paleolítico y en ese tiempo no había ninguna frontera y todos contentos no ?

Si no fuéramos, en general, tan radicales, desde un bando u otro las cosas serían más fáciles.

Saludos.

 

[eufrasia]

Pienso igual que tu, además de que la historia no es tan fácil de entender. Yo como posterior puedo remontarme al paleolítico y en ese tiempo no había ninguna frontera y todos contentos no ? Si no fuéramos, en general, tan radicales, desde un bando u otro las cosas serían más fáciles.

Saludos.

yo no me puedo creer que un tio inteligente como tu piense que en el paleolitico estabamos mejor...weno....bien pensado....ahora tambien hay dinosaurios

 

[Franjav]

yo no me puedo creer que un tio inteligente como tu piense que en el paleolitico estabamos mejor...weno....bien pensado....ahora tambien hay dinosaurios

Hummm... bueno mi comentario no iba en que en el paleolítico se estuviera mejor, si no en la cuestión de las fronteras, no tengo ni idea de como se formaron, pero seguro para hacerlas hubo muchas muertes innecesarias. Pero pensándolo bien, seguro que hoy en día hay paises en los que las cosas no están mucho mejor que "unos cuantos años" atrás.

En cuanto a los dinosaurios ..... estoy de acuerdo y mucho neardental suelto también hay solo hay que ver las noticias.


Saludos.

 

[Superaton]

Yo como me avergüenzo de desconocer una buena parte de la historia suelo callarme cuando veo estas referencias. Lo único que quiero decirte es que cuando uno cita una parte de la historia suele estar condenado a que otro le cite una parte anterior o posterior que venga a significar lo contrario. Y así hasta nunca acabar. Al final va a tener razón la eufrasia cuando dice que media Europa está en la misma situación de enfrentamientos históricos sin saber de donde vienen ni a donde van.

Cada cual puede sentirse como le de la gana (eso ya se ha dicho varias veces en este hilo). Pero para eso no hace falta dar referencias que puedan conducir a un enfrentamiento. Como has dicho: dos no se pelean si uno no quiere y todo radica en como te sientas tú por cercanía o la cultura a la que te sientes más apegado pero no hace falta tentar a la suerte cuando hay tantas susceptibilidades a flor de piel. Vuelvo a repetir: por culpa de los intereses políticos de poder y apoltronamiento remunerado.
Y a todo esto, qué lástima que este hilo tenga visos de cerrarse porque haya quien no sepa dialogar en un tono o un lenguaje apropiados (según leo en las anotaciones del moderador).

Tienes toda la razón y no pretendía ofender a nadie. Pido disculpas si ha parecido eso, pero no era mi intención. Supongo que "el sentir" me hace ser un pelín parcial y no era mi intención.

Es cierto lo que comentas de Eufrasia "media Europa está en la misma situación de enfrentamientos históricos sin saber de donde vienen ni a donde van." Teniendo en cuenta que en esa guerra había dos protagonistas: Jaime I "el conquistador" (de las Baleares y Valencia) y Felipe V de Borbón contra el que se perdió esa guerra. Y en realidad ¿qué debería importarnos? Mal iríamos si ahora empezamos a hablar del sentir de estos dos pueblos conquistados. Mejor olvidar y mirar hacia adelante.

Como decía, es cultura y sentido común lo que hace más falta. Pero el título del hilo es "¿somos más españoles ahora?... supongo y respeto que para una gran parte de la gente si ocurra eso. En mi caso no es así porque aunque me gusta España en todas sus dimensiones, gentes y costumbres, nunca podré "ser más español" como reza el título porque no me siento así (y espero que se me respete porque a mi me da igual si a uno le gusta más el mar o la montaña y a nadie debería ofenderle lo que yo sienta). Soy tan español como lo que reza mi carnet de identidad.

De todas formas creo que aunque Cádiz, el iniciador del hilo ha pedido muy prudentemente un poco de control en el hilo, es difícil no expresar ciertos matices. Lo que si es fácil es no enfrentarse por cosas absurdas y mantener un tono cordial.

En fin, un saludo, espero no haber molestado a nadie.

 

[eufrasia]

weeeeeeno parece que los animos se van calmando, menos mal, y no sera porque john o superaton piensen que mi humilde persona haya escrito algun mensaje por aqui, no, es porque todo el mundo sabe que el ser humano y los animales tambien, somos territoriales, la prueba es que en la historia siempre ha pasado que cuando se establece una frontera despues de una contienda la calma vuelve, "a ti te doy hasta aqui y tu me das hasta alli" y todos en paz...de momento

los animales tambien son territoriales, ay del gato que entre por mi parcela, lo sacan carpiendo los otros gatos, los hijos de la gata "birra", y a su vez estos como no saben que son todos hijos de "birra" se sacan la cresta entre ellos para definir su territorio, y los perros igual, el malamute era un cachorro cuando arranco la cadena que lo tenia atado y saco a hostias un boxer dos veces mas grande que el, atigrado, con una pinta el tio que parecia un mastin, pero el otro estaba defendiendo "su" territorio y eso le dio mucho mas fuerza y conviccion

en el estado español las cosas estan mucho mejor, a mi entender, en este sentido, claro que hay energumenos que apuñalan gente por llevar una samarreta roja, pero antes volaban ministros y cinco pisos de altura, y parecia que nadie podia contener aquella contienda que empezo hace mas de dos siglos y que es de otra contienda que empezo dos siglos atras y que viene de otra que empezo...

todo este proceso le ha costado al pueblo español mucha sangre, y rogamos a los que pueden decidir estas cosas que tengan extremado cuidado cuando vayan a trazar alguna linea en un mapa, porque puede costar mucha mas, los borbones de entonces no son los mismos de ahora, por suerte, no son los mismos los que liquidaron los fueros españoles, ni los mismos de las guerras carlistas, estos de ahora le paran los pies a los golpistas

y los otros, los politicos, esperemos que tengan siempre la necesaria lucidez para respetar la sangre derramada, y rindan culto a los muertos, para que nunca, nunca mas haya guerras fraticidas

 

[JoHN]

Lucidez dice usted eufrasia... ?, si, lucidez, dignidad y estudios.

En mi opinión, con toda la gente que preparada que debe haber en España, tendría que haber una criba hasta llegar a presidente que repercutiera en un/a presidente/a con un currículum mínimo de:

- Licenciatura de ciencias políticas y posteriores masters, posgrados y experiencia en el ámbito político.

- Conocimiento PERFECTO del castellano.

- Comprensión perfecta de todas las lenguas oficiales de España.

- Conocimiento avanzado de inglés.

- Demostrada dignidad y don de gentes.

- Capacidad demostrada de dirigir y coordinar a un grupo de personas a su cargo.


Cuantas de estas cosas se le exigen al presidente electo de España???????

 

[eufrasia]

Cuantas de estas cosas se le exigen al presidente electo de España???????

y al de USA? no te acuerdas de nixon?

 

[JoHN]

y al de USA? no te acuerdas de nixon?

Pues tengo que volver a reconocer mi incultura ; este hilo está dejándome con las vergüenzas al aire cada cinco minutos

No conozco la biografía de Nixon aunque deduzco que no debía tener muchos estudios y me parece aberrante. Una persona que tiene que representar a una nación y a un montón de multinacionales (con directivos mejor preparados -algunos- que ella)... ..., una pena.
Luego te miras los requisitos que piden para cualquier trabajucho mal remunerado y..., bueno, no me perece mal, pero en comparación...

 

[eufrasia]

Pues tengo que volver a reconocer mi incultura ; este hilo está dejándome con las vergüenzas al aire cada cinco minutos

No conozco la biografía de Nixon aunque deduzco que no debía tener muchos estudios y me parece aberrante. Una persona que tiene que representar a una nación y a un montón de multinacionales (con directivos mejor preparados -algunos- que ella)... ..., una pena.
Luego te miras los requisitos que piden para cualquier trabajucho mal remunerado y..., bueno, no me perece mal, pero en comparación...

el papel que jugo la politica de nixon en latinoamerica es espeluznante, para no nombrar el watergate en el que engaño al propio pueblo americano, hasta entonces fue votado el peor presidente americano de todos los tiempos, consiguio tener que dimitir y dejarle la sillita al pobre ford que andaba siempre a los tropezones, pero que jugo un papel muchisimo mas digno

los presidentes americanos es raro el que no es reelegido y que no cumpla las dos legislaturas, nixon lo consiguio, y consiguio salir de la casa blanca avergonzado...por un periodista !!! creo que era un australiano, si no recuerdo mal, que lo arrincono en un programa de entrevistas que habia sido debidamente preparado para que nixon saliera triunfante, lo que vino despues es de verguenza

muchos años despues un siquiatra neoyorkino de origen judio saco a la luz la diagnosis que habia hecho del estado mental de nixon y era pa cagarse patas abajo, como taba el tio !!! ahi no hay curriculums que valgan ni hostias, estaba como un puto cencerro sin vaca, porque si hubiera tenido alguna querida seguro que no terminaba igual

y ese tio no rigio los destino de las empresas ni de su propio pueblo, no, hizo bailar a toda la humanidad

 

[SALACIUS]

Lucidez dice usted eufrasia... ?, si, lucidez, dignidad y estudios.

En mi opinión, con toda la gente que preparada que debe haber en España, tendría que haber una criba hasta llegar a presidente que repercutiera en un/a presidente/a con un currículum mínimo de:

- Licenciatura de ciencias políticas y posteriores masters, posgrados y experiencia en el ámbito político.

- Conocimiento PERFECTO del castellano.

- Comprensión perfecta de todas las lenguas oficiales de España.

- Conocimiento avanzado de inglés.

- Demostrada dignidad y don de gentes.

- Capacidad demostrada de dirigir y coordinar a un grupo de personas a su cargo.


Cuantas de estas cosas se le exigen al presidente electo de España???????

Siento disentir de tu primera condición.

Con todos los respetos creo que el problema precisamente son los políticos que lo ven todo en clave política. Sería más importante que su formación fuera económica y con conocimientos sobre el derecho.

Otra condición sería que hubiese acreditado un éxito profesional anterior a ser político y no un político de carrera que solo ha estado para apretar un botón en una votación y colocándose para no salirse del encuadre de la foto, hasta que llega su oportunidad.

 

[JoHN]

Siento disentir de tu primera condición.

Con todos los respetos creo que el problema precisamente son los políticos que lo ven todo en clave política. Sería más importante que su formación fuera económica y con conocimientos sobre el derecho.

Otra condición sería que hubiese acreditado un éxito profesional anterior a ser político y no un político de carrera que solo ha estado para apretar un botón en una votación y colocándose para no salirse del encuadre de la foto, hasta que llega su oportunidad.

Yo siento seguir en mis trece

Eso si, si quieres, le podemos añadir algún tipo de formación económica de grado medio. Pero para eso no tendrían que estar los ministros (que sí deberían demostrar un conocimiento sobresaliente en el ámbito ministerial que le corresponda)?

En la última condición que apuntas estoy totalmente de acuerdo.
..., esto..., haber sido presidente del Barça te serviría . A mi no, a no ser que tenga estudios políticos

 

[JoHN]

el papel que jugo la politica de nixon en latinoamerica es espeluznante, para no nombrar el watergate en el que engaño al propio pueblo americano, hasta entonces fue votado el peor presidente americano de todos los tiempos, consiguio tener que dimitir y dejarle la sillita al pobre ford que andaba siempre a los tropezones, pero que jugo un papel muchisimo mas digno

los presidentes americanos es raro el que no es reelegido y que no cumpla las dos legislaturas, nixon lo consiguio, y consiguio salir de la casa blanca avergonzado...por un periodista !!! creo que era un australiano, si no recuerdo mal, que lo arrincono en un programa de entrevistas que habia sido debidamente preparado para que nixon saliera triunfante, lo que vino despues es de verguenza

muchos años despues un siquiatra neoyorkino de origen judio saco a la luz la diagnosis que habia hecho del estado mental de nixon y era pa cagarse patas abajo, como taba el tio !!! ahi no hay curriculums que valgan ni hostias, estaba como un puto cencerro sin vaca, porque si hubiera tenido alguna querida seguro que no terminaba igual

y ese tio no rigio los destino de las empresas ni de su propio pueblo, no, hizo bailar a toda la humanidad

Gracias por esas pinceladas históricas :

Es curioso..., siempre me ha resultado interesante lo fácil que es ver lo mal que se han hecho las cosas. Ahora sería fácil decir...: pero hombre, como es posible que saliera electo Nixon?..., a aún más: (y esto sería cuestión a tratar en otro hilo para especialistas) como es posible que saliera electo Hitler? Siempre me pregunto como debía ser el día a día en el seno de una familia de clase media en algunos momentos de la historia.

 

[SALACIUS]

Yo siento seguir en mis trece

Eso si, si quieres, le podemos añadir algún tipo de formación económica de grado medio. Pero para eso no tendrían que estar los ministros (que sí deberían demostrar un conocimiento sobresaliente en el ámbito ministerial que le corresponda)?

En la última condición que apuntas estoy totalmente de acuerdo.
..., esto..., haber sido presidente del Barça te serviría . A mi no, a no ser que tenga estudios políticos

Es que creo que te saltas un nivel. Para ser presidente del Barça o el Madrid también creo que hay que haber acreditado un éxito profesional previo, que demuestre que puedes gestionar uno de esos monstruos correctamente.

 

[Hoyanco]

los presidentes americanos es raro el que no es reelegido y que no cumpla las dos legislaturas, nixon lo consiguio, y consiguio salir de la casa blanca avergonzado...por un periodista !!! creo que era un australiano, si no recuerdo mal, que lo arrincono en un programa de entrevistas que habia sido debidamente preparado para que nixon saliera triunfante, lo que vino despues es de verguenza

No siempre las películas presuntamente "basadas en un hecho real" pueden pasar por el filtro de la Historia. Esta sí, y narra lo que cuentas, aunque la entrevista fué bastante después de su dimisión .
Me pareció una gran película, de las de disfrutar con las interpretaciones,altamente recomendable.(por cierto, que en el youtube hay una errata, pone Frist contra Nixon, y es Frost, David Frost )

 

[eufrasia]

No siempre las películas presuntamente "basadas en un hecho real" pueden pasar por el filtro de la Historia. Esta sí, y narra lo que cuentas, aunque la entrevista fué bastante después de su dimisión . Me pareció una gran película, de las de disfrutar con las interpretaciones,altamente recomendable.(por cierto, que en el youtube hay una errata, pone Frist contra Nixon, y es Frost, David Frost )

y la de anthony hopkins? esa es genial, la viste?