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ORIENT, los mal llamados “relojes de entrada”

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Suscribo palabra por palabra lo dicho por Suou.
Soy de los que me empecino en defender que es indefendible que un reloj de 1000€ traiga de casa desviaciones de 25/30 s.
Es como asumir que un coche de 40000€ sale de casa tan desajustado que es preciso llevarlo a un taller a que lo pongan a punto.
Tengo dos orient y dan muuuuuuucho más de lo que pagas por ellos.
Buenísimo hilo.
 
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Suscribo palabra por palabra lo dicho por Suou.
Soy de los que me empecino en defender que es indefendible que un reloj de 1000€ traiga de casa desviaciones de 25/30 s.
Es como asumir que un coche de 40000€ sale de casa tan desajustado que es preciso llevarlo a un taller a que lo pongan a punto.
Tengo dos orient y dan muuuuuuucho más de lo que pagas por ellos.
Buenísimo hilo.
Pero es que si tu prioridad es la precisión te vas a un cuarzo o a un COSC... lo demás es pura lotería. No digo que esté contento con esto, ni que lo vea asumible, ni siquiera que sea lo lógico pero... es lo de siempre, siguen vendiendo... quien realmente quiere precisión no "se la juega"... al final también nos obsesionamos con esto y rotamos tanto las piezas que ni lo notamos... pero vamos yo desde luego será lo primero que tenga en mente cuando me compre el próximo reloj.
 
Yo creo que más que nada es la estética.
Seiko hace en general relojes bellos. Tiene un catálogo tan amplio que hay de todo pero es que tiene infinidad de modelos bellos. Y luego tiene su historia, manufactura, esto y lo otro. Es una de las grandes y siempre ha sido muy pagable. Se la tiene mucho aprecio.
Pero Orient... Miro su catálogo y en general su estética me parece que está muy muy por debajo de Seiko.
Y además tiene una web para ojear que es un horror y con unas cutre fotos que parece que no quieran venderlos. Y si buscas las referencias en Google para ver fotos al natural de sus modelos es que casi ni sale ninguna (excepto makos y bambinos) por lo que deduzco que muy poco se venderán a los aficionados.
Vamos, que en general me parece una marca de relojes bastante feos. Todo lo contrario que lo que me parece Seiko.
 
A mí me encanta Orient. Mi primer automático fue un orient. Me flipa, con muy buenas especificaciones y va súper preciso (no llegó a 200 euros).

Pero no me parece mal que se le catalogue como "de entrada", porque por precios claramente lo es. Y me parece entrar por la puerta grande. Algo que te puede hacer enamorarte del mundillo sin duda. Algo que le está compitiendo ahora Citizen, pero no Seiko, que ya está posicionada más arriba.

Yo soy fan de las marcas de entrada. Suele ser sinónimo de calidad a muy buen precio. Ocurre cada uno en su micro mundo, tanto en los japoneses, como en los suizos, etc
 
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Yo tengo dos, uno contemporaneo otro vintage de los ochenta, no se cual de los dos funciona mejor, van maravillosamente ajustados, y además adquiridos a un precio incomparable con marcas similares, Seiko Citizen... En cuanto a estética hay de todo enel catálogo de Orient, a mi los mios me encantan pero bueno cuestion de gustos...

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En mi opinión, creo que en lo que cojean casi todas las marcas es en Lug to Lug “demasiado” y en no tener un brazalete mejor mecanizado con eslabones macizos a un precio razonable. Y un buen ajuste…Si hay micromarcas que ya lo tienen, por qué no las más reconocidas?
 
En mi opinión, creo que en lo que cojean casi todas las marcas es en Lug to Lug “demasiado” y en no tener un brazalete mejor mecanizado con eslabones macizos a un precio razonable. Y un buen ajuste…Si hay micromarcas que ya lo tienen, por qué no las más reconocidas?
Las micromarcas van dirigidas a un público muy concreto y específico, básicamente aficiinados; en cambio las más reconocidas o generalistas abarcan un público más amplio y en general no aficionado, con lo que se tienen que adaptar a ese público que quizás prefiere relojes algo más grandes.

Por otro lado, las micromarcas tienen la ventaja de que no tienen que soportar una estructura empresarial y de distribución muy grande a sus espaldas, con lo que pueden ofrecer según qué calidades o prestaciones a precios más reducidos. En cambio, las generalistas cualquier pequeño cambio que hagan ya les repercute directamente en el coste de fabricación y como resultado en un aumento del precio de sus relojes.

De todas formas algunas marcas de estas ya han empezado a hacer pequeños cambios en ese sentido. Por ejemplo, hasta hace poco era impensable ver zafiros en relojes de marcas generalistas de 200/400€, y ahora te encuentras relojes de esos precios que sí lo llevan, como el Kamasu y el Tsuyosa.
 
Pues yo creo que como dice algun compañero se consideran de entrada por precio, no por calidad, la verdad es que dan mucho más de lo que piden yo tengo varios modelos de orient y de Seiko y estoy encantado con todos ellos y no cuento con que salgan de mi colección, está claro que sí quieres aparentar para eso están los Rolex y otras marcas "exclusivas"
 
Yo tengo 5 orients, y 4 seikos, veo más calidad y mejores acabados en los seikos. También tengo 5 citizens y creo que la gama promaster es la de mejor relación calidad/precio incluso vienen con buenos armis.
 
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Reacciones: elquemira
No creo que haya nada de malo en considerará a Orient gama de entrada. En su liga son insuperables, pero es verdad que no tiene el mismo pedigrí que su hermana Seiko.
 
Tengo dos Seiko con 4 r 36 y mi Bambino small second les machaca en precisión y acabados

Y costo menos de la mitad que sus hermanos
 
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Reacciones: alejandro166
Yo tengo 5 orients, y 4 seikos, veo más calidad y mejores acabados en los seikos. También tengo 5 citizens y creo que la gama promaster es la de mejor relación calidad/precio incluso vienen con buenos armis.
En mi caso tengo 3 Citizen, 3 Orient y 2 Seikos (aunque he tenido la tira de Seikos), y veo de todo. Por ejemplo, entre el Kamasu y el Tortuga (dos relojes del mismo segmento), el Orient flojea bastante en el brazalete, pero trae zafiro, cosa que el Tortuga no. Y ambos creo que tienen una calidad y acabados similares. Kamasu tengo uno y Tortugas he tenido infinidad.

Otro ejemplo, que sí tengo en mi caja, es un Bambino clásico, un Presage Cocktail Time y un Citizen C7. Pues bien, los veo iguales a nivel de calidad general, la verdad, costando más el Seiko que los otros dos. Lo que también veo es que a nivel de ajuste de calibres tanto Citizen como Orient en general vienen mejor que los Seiko.

La verdad es que a mí Orient me encanta, de hecho esta semana me llega el famoso Sun&Moon, que hace tiempo que le tenía el ojo echado.
 
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Reacciones: alejandro166 y demetrius
Estos son los míos y no puedo estar más satisfecho, a mí me gusta disfrutar de los relojes sin pensar si tengo más o menos poder adquisitivo, quien quiera o pueda tener un Rolex o similar perfecto, a mí personalmente no me dicen nada para lo que cuestan.
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Reacciones: Peteflay, demetrius y Lucky
Lo has descrito muy bien. Ahora mismo por un Seiko similar a Orient o Citizen, tienes que pagar más. Y estas últimas suelen ofrecer algo más, en precisión salidos de fábrica, zafiro.

En mi caso tengo 3 Citizen, 3 Orient y 2 Seikos (aunque he tenido la tira de Seikos), y veo de todo. Por ejemplo, entre el Kamasu y el Tortuga (dos relojes del mismo segmento), el Orient flojea bastante en el brazalete, pero trae zafiro, cosa que el Tortuga no. Y ambos creo que tienen una calidad y acabados similares. Kamasu tengo uno y Tortugas he tenido infinidad.

Otro ejemplo, que sí tengo en mi caja, es un Bambino clásico, un Presage Cocktail Time y un Citizen C7. Pues bien, los veo iguales a nivel de calidad general, la verdad, costando más el Seiko que los otros dos. Lo que también veo es que a nivel de ajuste de calibres tanto Citizen como Orient en general vienen mejor que los Seiko.

La verdad es que a mí Orient me encanta, de hecho esta semana me llega el famoso Sun&Moon, que hace tiempo que le tenía el ojo echado.
 
Orient, citizen y Casio son las marcas (que si está deriva de precios locos continúa) nos van a quedar , firmas con solera que puedan comprarse sin pedir una hipoteca a ser posible.
 
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Reacciones: Peteflay
Me encanta Orient
Fuera complejos relojiles
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Reacciones: alejandro166 y acuenca
A mi me gusta el Orient bastante más!
 
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Reacciones: Ajim003
ORIENT, los mal llamados “relojes de entrada”

Lo que todo el mundo opina de ORIENT pero que luego nadie quiere tener como “grial”.



¿Por qué se dice que ORIENT ofrece “relojes de entrada” cuando en muchos casos, sus relojes son mejores que muchos relojes de gama más alta?

Este sería el inicio de todo, el inicio sobre el que quiero hablaros. Y para ello, seamos sinceros desde el principio, el mundo de la relojería está lleno de hipocresía y de pensar solo en aparentar. Hablar bien de una marca y cuando hay mayor poder adquisitivo, pasar a una más cara sabiendo que ofrece el mismo corazón en cuestión de precisión, pero que no da la imagen que pretendemos mostrar al resto de gente que nos pregunte por nuestro reloj de pulsera.

Pongamos un ejemplo más preciso. ¿Por qué todo el mundo habla bien de ORIENT pero luego acaban adquiriendo SEIKO, cuando buscan tener una colección de mal llamados “griales*”?



(*) Según la RAE > GRIAL: 1. m. Vaso o plato místico, que en los libros de caballería se supone haber servido para la institución del sacramento eucarístico.
Creo que ni una de las palabras que definen “grial” llegan a asemejarse a un reloj, pero volvamos a lo que estamos tratando.



Entremos a hablar de los movimientos. Como ya se sabe, ORIENT pertenece al grupo de SEIKO, por lo que el movimiento F6922, es una versión actualizada de los movimientos de SEIKO, esto es muy importante saberlo. Aquí podemos encontrarnos las mismas vibraciones por hora (21.600 bph), el mismo sistema antichoque de SEIKO Diashock, mismas funciones arto conocidas y una precisión de -15 y +25 seg por día.

Si buscamos entre los movimientos de SEIKO, el que se puede parecer más al F6922 de ORIENT, sería el movimiento 6R15. Un movimiento que otorga la misma precisión de -15 y +25 seg por día.

Si hablamos de modelos, los SEIKO más baratos que llevan el 6R15, cuestan 1400€ (precio marca) y en cambio, los modelos de ORIENT más baratos que llevan el F6922, cuestan 400€ (precio marca).

Sabiendo esto, ahora llega la pregunta de ¿y por qué pagamos 1000€ más por un SEIKO que por un ORIENT?


Ver el archivos adjunto 2723855Ver el archivos adjunto 2723857
Profundicemos un poco más. Un SEIKO SPB143 vs ORIENT KAMASU.

Mirando los comentarios que hay por todo el globo terráqueo, cualquier persona a la que le dijeses cual es mejor, te dirán que el SEIKO SPB143 y mi respuesta es: no del todo, caballero. No del todo.

ORIENT KAMASU te puede ofrecer a muy bajo precio, un movimiento automático con la misma precisión que el 6R15 de 1400€. Este hecho es irrefutable.

Si lo que se considera inferior en el ORIENT KAMASU es el armis, eso se puede cambiar y comprar uno de mayor calidad por 100€. Solo con eso, el valor de sensación del reloj aumenta considerablemente. El resto del reloj, está a las mismas condiciones que el SEIKO. Zafiro, resistencia, precisión, etc. ¿Cuál es el problema entonces? ¿la reserva de marcha de 70h que ofrece el 6R15 frente a la de 40h del F6922? ¿Solo por eso el SEIKO se vuelve un reloj “grial” y el ORIENT no?

¿Por qué entonces la gente se vuelve loca pensando en obtener entre sus deseos más profundos, un reloj SEIKO que tiene una precisión igual a uno de ORIENT, teniendo en cuenta que hay una diferencia de 1000€ entre uno y otro?

¿Solo por qué es más famosa la marca SEIKO? ¿Solo para que la gente vea que llevas un SEIKO?

¿1000€ más solo porque es más bonita la forma de la caja, del dial o porque la caja mide 1mm meno de ancho?

¿Hay acaso algún otro motivo?


Con esto lo que quiero decir es que ORIENT ofrece autenticas maravillas las cuales no están para nada valoradas al nivel que deberían. En cambio, hay otros modelos de otras marcas que gozan de una valoración que, aún siendo merecida, no es comparable con lo que puede llegar a ofrecer ORIENT.


No se si es porque vivimos una era de parecer siempre felices y dichosos en las redes sociales, que al final el público actual, ha olvidado lo más importante…
Que es mejor disfrutar uno mismo del sabor del bombón que de lo bonito que es su envoltorio para los demás.

Ver el archivos adjunto 2723862

Vamos a ver...

En esto, el 90% a partir de un precio, son intangibles. En tu ejemplo, el seiko es una reedición de un diver mítico que hizo historia, el 62mas de Seiko. Eso son muchos euros en intangibles.

Y el orient es un buen reloj, sacado en 2020 con CERO valor añadido en intangibles.

Precisamente con tu ejemplo se ve claramente por qué uno vale tres veces más que el otro. 1300 vs 400 del orient.

Ahora bien, podrías aprovechar el hilo para poner modelos de Orient que Sí tienen esos intangibles y son asequibles.

Yo tengo la reedición del Orient King Diver, que salió hace 3 o 4 años y me encanta, por unos 300 euros.

Seguro que hay más modelos de orient que tengan ese valor añadido. A ver si entre todos los vamos sacando.
 
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Reacciones: deis8, CuaFran y Ajim003
La verdad es que a través de los años he aprendido a dejar a un lado a veces estas clasificaciones de las marcas.
Entiendo que parámetros usan los que clasifican las marcas, algunos de ellos no los comparto, pero es inevitable para la industria calificar.

Siempre diré que Orient es la marca de relojes que cumple perfectamente el equilibrio entre lo que ofrece y el precio. Sus relojes son demasiado buenos por el costo que paga uno por ellos. Pero también he aprendido que la relación calidad vs Precio no es lo único que se debe evaluar al momento de comprar un reloj, hay muchos intangibles que van más allá de la calidad.

Por el momento disfruto mucho mi King Diver de Orient, que justamente hoy lo llevo puestoVer el archivos adjunto 2723951

Precioso, ese es uno de mis orients, en la versión burdeos.

Otro que me está llamando últimamente es el modelo de calendario perpetuo.
 
Bueno, pues gracias al reflote de este hilo, que creo que en su dia no llegué a ver, he disfrutado un rato leyendo las opiniones y argumentos, y me ha apetecido sacar mi orient de la caja, en la que ya llevaba un tiempo, le tenía puesto el caucho para el verano, pero gracias a los orificios de la caja y utilizando la herramienta que traía de dotación, en unos minutos le he puesto su armis y me va a acompañar en el cambio de año, sin compararlo con ningún otro, es un relojazo...

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Un saludo.
 
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Reacciones: Ajim003 y SuoU
Para mí el error del OP es comparar dos relojes de precios tan disimiles, el Seiko triplica en precio al Orient y esa comparación no es útil para el comprador. Es decir nunca he estado en la disyuntiva de si compro un Nissan march o un Honda civic, japoneses ambos, económicos ambos, pero segmentos distintos, uno triplica en precio al otro.

Dicho esto, soy dueño de cuatro Orients, 2 bambino y 2 Kamasu, ninguno costo más de 200 dólares y por lo que me costaron no hay ninguna opción en Seiko al mismo nivel. Para que no crean que tengo algo en contra de Seiko, tb tengo 3 de estos en mi colección actual.

Pero siguiendo con el ejemplo si tomamos uno de los Kamasu lo más cercano en precio y que se acerque a un diver serían los ya no tan nuevos Seiko 5 Superman, pero ninguno tiene zafiro, corona roscada, ni llegan a los wr200m. Goleada en extremo de orient.
 
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