Moebius 8000 y 8200 para vostok 2409

[Chacatac]

Hola a todos!!
En pocos días tiene que llegarme un paquetito de Rusia con 6 calibres 2409a, ninguno funciona son para piezas y para practicar con ellos, porque tengo uno o dos que si funcionan, pero que creo que no han visto una revisión en su vida, el caso es que creo que tengo herramientas suficientes para hacerlo en condiciones mínimas, pero de aceite solo tengo el moebius 8000 y el 8200, en algún sitio leí que era suficiente con esos dos, pero hace poco estuve mirando un vídeo muy completo sobre la limpieza y engrase de un 2414 y usaba por lo menos 4 moebius distintos para ello, y ninguno era ni el 8000 ni el 8200.
Me gustaría conocer la opinión de los expertos al respecto, muchas gracias y un saludo!!

 

[6aly]

Esta es la lista de aceites Bergeon, que solía utilizar, a nivel profesional.

A nivel relojerista es correcto, Bergeon 8000 para rodaje y escapes, y la grasa Moebius 8200 para cuadratura, remontuar y cuerda.

• 80301 Grasa negra + grafito, para cuerdas de automático de reloj de pulsera.
• 8040 Aceite para cuerdas y relojería gruesa.
• 8040 Aceite para rueda de centro, reloj de pulsera.
• 8300 Grasa para palancas, de relojería gruesa.
• 8300 Grasa para remontuar y palancas de crono, de reloj de pulsera.
• 9010 Aceite para rodaje, de reloj de pulsera.
• 941 Aceite para escape de reloj de pulsera.
• 9415 Aceite para escape rápido de reloj de pulsera.
• Aceite de máquina de coser, para cuerdas de relojería gruesa.
• Cuatro partes de vaselina + una parte de cera, para proteger las cajas contra el polvo.
• En el supuesto de querer engrasar el rodaje de los relojes de cuarzo, no engrasar con los aceites para mecánicos, utilizar aceite para cuarzo.
• Grasa Molykote, para relojería monumental.
• Los rodajes de reloj de cuarzo, no los engrasábamos, se mueven por simpatía.
• Silicona para juntas.
• Vaselina para juntas.

http://horotec.ch/file/ES_28v.pdf

 

[Golipo]

Hola,

los Moebius de la serie 8000 son de base orgánica, mezclado con aceites minerales.
Se utiliza en general pata de algún animalito, (vaca, etc), que le confiere adiposidad,
aunque su punto débil es la descomposición ante la luz y otros factores.
Por ello se lo mezcla con los minerales que poseen buena estabilidad,
aunque tienden a desparramarse,
y en las moléculas se observan larguísimas cadenas de carbono,
que ante la alta presión se rompen, provocando la descomposición.

Los aceites y grasas de la serie 9000 de Moebius son sintéticos,
y poseen las bondades de ambos lubricantes antes mencionados,
y ninguno de sus defectos.

Voy a diferir en algunas cosas con 6aly en su lista, no que ninguna esté incorrecta,
solamente que cada uno debe tener su lista de acuerdo a su criterio y experiencia.

Moebius 9010 : Para eje de volante y pivot de rueda de escape.
Es uno de los más livianos y cumple perfectamente esas funciones.
Además se puede usar en piliers de rueda de minutería y renvoi,
además de ciertos puntos de calendario y automático.

Moebius 9020 : Para rodaje medio y cañón de minutos.
También pivots de algunas ruedas de automático.

Moebius HP 1000 ó 1300 : Rodaje pesado y eje de barillet.

Moebius 9415 : Escape de cualquier tipo.
se trata de una grasa tixotrópica que se mantiene espesa
en el diente de rueda de escape,
y al chocar con la levé de áncora se vuelve momentáneamente líquida.
Se la desarrolló en su momento como una solución
para escapes de alta frecuencia (28.800 a/h y 36.000 a/h)
Y para ser usada con el Lubrifar (un tratamiento superficial en la rueda de escape)
para evitar que los aceites se desplazaran a otras partes ante la elevada marcha.
Sin embargo se volvió un standard en la industria relojera,
y ya se utiliza para todos los escapes.

Grasa PML ó KT-22 : Grasa para partes del remontuar.
El aceite no debería colocarse en estas partes,
como muchas veces sucede, porque se desplaza a partes sensibles en este aspecto,
como la base de la renvoi y la rueda de minutería.

Grasa con bisulfuro de molybdeno : Generalmente grasa de litio con ese aditivo
(presente principalmente en Molykote),
buena para paredes de automáticos, y cuerdas en general.

Molykote DX (blanca): Para palancas de cronos.
---
Para mí eso es como lo básico para poder trabajar en pulsera y bolsillo sin problemas,
sin embargo a veces hacen falta otros lubricantes más, para funciones específicas.

Saludos
Álvaro

 

[alexv]

Buenas compañero,

Donde has encontrado esos calibres para prácticas?. Te han salidos caros?.

A ver si me puedes dar algún dato porque en Ebay hay cosas pero no se si servirán.

Gracias.

Hola a todos!!
En pocos días tiene que llegarme un paquetito de Rusia con 6 calibres 2409a, ninguno funciona son para piezas y para practicar con ellos, porque tengo uno o dos que si funcionan, pero que creo que no han visto una revisión en su vida, el caso es que creo que tengo herramientas suficientes para hacerlo en condiciones mínimas, pero de aceite solo tengo el moebius 8000 y el 8200, en algún sitio leí que era suficiente con esos dos, pero hace poco estuve mirando un vídeo muy completo sobre la limpieza y engrase de un 2414 y usaba por lo menos 4 moebius distintos para ello, y ninguno era ni el 8000 ni el 8200.
Me gustaría conocer la opinión de los expertos al respecto, muchas gracias y un saludo!!

 

[Elies]

Gran explicación de los aceites por parte del compañero, muchas gracias

 

[Chacatac]

AlexV!!
Aquí tienes un lote por ejemplo!, sale bastante económico y a mi me ha ido muy bien para practicar, hoy mismo he desarmado uno compoletamente, tenía (para variar) la "uña" del muelle de carga rota y bastante grasa sucia en su interior, lo he limpiado bien a fondo, he reparado el muelle y engrasado (en este apartado estoy muy verde por lo que veo todavía).. pero bueno, no funcionaba y ahora va como un reloj.
Ya he conseguido que funcionen dos de los 6, pero solo uno lo he revisado a fondo.

 

[Chacatac]

Vaya! estoy viendo que eso de solo el moebius 8200 y el 8000 es un tanto "rustico" y se puede perfeccionar bastante mas!
Pero bueno, por algo se empieza!!
Espero que los rudos vostok con sus 19800 alternancias no sean muy triquismiquis,... no estaban diseñados para arreglarse con cualquier cosa?? deberían de poder engrasarse con un escupitajo mañanero!!

 

[Chacatac]

Vaya! estoy viendo que eso de solo el moebius 8200 y el 8000 es un tanto "rustico" y se puede perfeccionar bastante mas!<br>Pero bueno, por algo se empieza!! <br>Espero que los rudos vostok con sus 19800 alternancias no sean muy triquismiquis,... no estaban diseñados para arreglarse con cualquier cosa?? deberían de poder engrasarse con un escupitajo mañanero!! <img src="https://relojes-especiales.com/foros/images/smilies/new/laughing1.gif" border="0" alt="" title="Laughing1" smilieid="53" class="inlineimg">
Golipo!! este kit aceitero tuyo sale por unos 200€ si no me he liado con los precios, tira un poco por los suelos la filosofía soviética de hacer mucho con poco!
Un saludo!

 

[Golipo]

No hace falta tener toda esa colección de aceites y grasas.
Es lo óptimo para un profesional serio, (y, como dijen, después hay varios más) pero no lo indispensable,
o sea, se puede suplantar.

Uno liviano para escape y rodaje: el 9010.
Uno pesado para el resto del rodaje : HP 1000.
Una grasa para remontuar : PML o KT-22.

Con eso ya vas muy bien.
Pero podés probar con el 8200 en lugar de la otra grasa, y te baja bastante el costo.
Esos aceites, con 2ml, te alcanza como para un par de años de uso intenso de services.
O sea, no es casi nada el precio que pagás por poder usar uno de los mejores aceites de relojería que existen.

Saludos
Álvaro

 

[Kraittos]

Los que yo llevo usando a modo hobby como tu y que desde cerca de dos años me siento muy cómodo con ellos y me dan muy buen resultado son 4 y todos de Moebius, puede verse como caros pero hay botes que si no eres profesional te durarán muuuucho tiempo.

- Moebius 9010: ejes de rodaje , volante y ejes del escape principalmente.
- Moebius D5: resto de lugares que no seas ejes de rodaje salvo la minutera o ejes de rodaje mas grandes.
- Grasa 8200: para todo tipo de engrase (engrase del muelle y barrilete, tija , remontoir, etc)
- Moebius 9415 para palas del escape (igual si no te da el presupuesto con la 9010 podría ser pero lo recomendable es usar esta solo para ese fin)

Y con esto tienes mas que suficiente para dar servicio a cualquier manual, automático .

 

[Marionic]

Hola, sabés dónde puedo conseguir los Moebius en Argentina? Los que tengo son como genéricos y me gustaría tener algo de mayor calidad.
Saludos, Mario

 

[Golipo]

Hola, en Libertad al 200 creo que GUPEX, en galería 9 de julio,
hay un par.

Si buscás mejor precio, por ebay podés comprar,
como cada uno es menos de 50 usd, debería llegarte a casa sin problemas.

Saludos
Álvaro

 

[Marionic]

Gracias, cuando ande por Bs As, me doy una vuelta.
Que tengas buena semana!

 

[Golipo]

Gracias, cuando ande por Bs As, me doy una vuelta.
Que tengas buena semana!

Gracias, lo mismo para vos.

Álvaro