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Superaton
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Respecto a lo que comentaba Naranjito:
Perdona que me meta,pero si haces aerobicos despues de las pesas entraras en estado catabolico.Y sobre lo de hacer al dia siguiente es mejor hacerlos por la mañana en ayunas que estan los niveles de glucosa bajos y no mas de media hora,lo suficiente para el sistema cardiovascular y algo de perdida de grasa.
Saludos
Nada más lejos de la realidad. Esto son "mitos de gimnasio" pero gracias a Dios en los gimnasios no tiene análisis de perfil hormonal ni sistemas como el Omega Wave. Para entrar en estado catabólico has tenido que acabar con todas tus reservas de glucógeno hepático y muscular, haber comenzado a producir cortisol y que tu cuerpo no sea capaz de echar mano ni siquiera de las grasas intersticiales. Si te pones a hacer aeróbicos por las mañanas tus niveles de melatonina serán tan bajos que la IGF.1 hepática que se genera principalmente por la noche estará "a medio gas". Tu entrena en ayunas y aunque tu cuerpo y tu espejo te diga que estás perdiendo grasa, yo te aseguro que te hago un perfil hormonal en la clínica y si no eres un deportista de fondo o ultraresistencia tendres el cerebro lleno de amoníaco y cuerpos cetónicos. Eso solo funciona para deportistas MUY entrenados.
Saludos
:
Superaton
Forer@ Senior
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Exacto Gigio vas bien encaminado.Construir musculatura y quemar grasa en un mismo periodo de tiempo es basicamente imposible porque para aumentar tienes que comer mas que gastas y para quemar la grasa justo lo contrario eso esta claro.
Lo siento pero esto tampoco es verdad,Cosntruir masa muscular es factible mientras quemas grasas. De hecho cuando llegas al punto máximo de estrés soportado o "BOM-burn out muscle", tu músculo (si te alimentas bien) comienza el proceso de reparación mediante aminoácidos, testosterona etc. desde el primers egundo tras el estrés máximo del sarcómero muscular. Para aunmentar no hay que comer MAS de lo que gastas, Hay que comer LO JUSTO y para quemar la grasa no hay que comer menos de lo que gastas... ya que parte de lo que comes no es combustible, sino una ayuda para mantener vivos los desencadenantes de la regeneración: alimentos que se convierten en hormonas o en neuronas motoras o en.... siempre hay la manía de pensar que el cuerpo funciona a base de hidratos, proteínas y grasas... y la neurotrofina, y el cinc, y la acetil-colina??
Lo pricipal es ver cual es el objetivo primero de estas dos fases.El tema de hacer aerobicos bici correr etc por la mañana es mas efectivo pues no estas agotado como despues dehacer pesas y al mismo tiempo el azucar en la sangre esta bajo minimos.
Y ¿donde está la ventaja de tener el azucar bajo mínimos? de hecho, ¿donde está la ventaja de tener azucar?? el cuerpo no asimila el azucar como tal sino la glucosa y al tenerla "bajo mínimos" salta la alarma cerebral de la glucosa desde el hipotálamo, común en todos los obesos mórbidos que hacen cada vez su metabolismo más eficiente en ahorrar que en gastar. He dirigido dos estudios clínicos al respecto con obesos mórbidos.
Es entonces cuando el organismo se ve obligado a tirar de las reservas en este caso la grasa acumulada y no hace fala tirarse tanto tiempo haciendo el ejercicio como en cualquier otra hora del dia.
Eso ocurre SOLO en personas MUY entrenadas acostumbradas a segregar tal cantidad de insulina como para que la puerta de entrada de la glucosa y la IGF.1 sea muy rápida. En el resto: comenzarán a crear amoníaco cerebral y cuerpos cetónicos.
Prueba y veras los resultados.Eso si despues come algo para no sufrir una lipotimia je je.
Y no comas nada con azucar para no correr el riesgo de tener una insuficiencia pancreática e intenta funcionar sin glucoda durante las tres horas siguientes (el cerebroi se alimenta de glucosa) lo digo en plan sarcástico...
Recuerda los culturistas tienen una fase de volumen durante la cual se dedican a crear musculo y con el viene tambien grasa y despues otra fase donde recortan calorias y aumentan los aerobicos para quemar esa grasa y ver el resultado.El musculo solo para mantenerlo necesita calorias por lo que se puede disminuir el tiempo que se pasa haciendo aerobicos.
Un saudo
Esta es una idea anticuada que proviene de los años 70. Los culturistas actuales ya no hacen esto. Y entreno habitualmente con campeones olímpicos y mundiales de diferentes especialidades. La bajada de grasa repentina (en dos meses llegan a pareder 6-7 kilos) es una agresión cerebral y nerviosa brutal, además de que diversos estudios del Instituto Cooper de Dallas determinaron que llegan a destruir partes del endotelio arterial y que con la grasa matan hasta un 30% de las neuronas motoras y de las vitaminas liposolubles...
Disculpad todos que sea tan categórico... y sobre discúlpame tu Naranjito,
😛ero es que yo no me atrevo a opinar sobre arquitectura porque si monto un puente se cae a los dos días. Sin embargo huyo de la cultura de gimnasio porque he aprendido a fiarme de la ciencia y llevo toda la vida dedicándome a esto. Cinco campeones mundiales de diferentes especialidades no me dan mucho margen al error y dejando a un lado los méritos personales, trabajo -por suerte- hace años con los mejores especialistas del mundo en fisiología del ejercicio y medicina deportiva.De nuevo disculpas si alguien puede sentirse ofendido...
Saludos
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente publicado por Naranjito 
Exacto Gigio vas bien encaminado.Construir musculatura y quemar grasa en un mismo periodo de tiempo es basicamente imposible porque para aumentar tienes que comer mas que gastas y para quemar la grasa justo lo contrario eso esta claro.
Lo siento pero esto tampoco es verdad, Cosntruir masa muscular es factible mientras quemas grasas. De hecho cuando llegas al punto máximo de estrés soportado o "BOM-burn out muscle", tu músculo (si te alimentas bien) comienza el proceso de reparación mediante aminoácidos, testosterona etc. desde el primers egundo tras el estrés máximo del sarcómero muscular. Para aunmentar no hay que comer MAS de lo que gastas, Hay que comer LO JUSTO y para quemar la grasa no hay que comer menos de lo que gastas... ya que parte de lo que comes no es combustible, sino una ayuda para mantener vivos los desencadenantes de la regeneración: alimentos que se convierten en hormonas o en neuronas motoras o en.... siempre hay la manía de pensar que el cuerpo funciona a base de hidratos, proteínas y grasas... y la neurotrofina, y el cinc, y la acetil-colina??
Lo pricipal es ver cual es el objetivo primero de estas dos fases.El tema de hacer aerobicos bici correr etc por la mañana es mas efectivo pues no estas agotado como despues dehacer pesas y al mismo tiempo el azucar en la sangre esta bajo minimos.
Y ¿donde está la ventaja de tener el azucar bajo mínimos? de hecho, ¿donde está la ventaja de tener azucar?? el cuerpo no asimila el azucar como tal sino la glucosa y al tenerla "bajo mínimos" salta la alarma cerebral de la glucosa desde el hipotálamo, común en todos los obesos mórbidos que hacen cada vez su metabolismo más eficiente en ahorrar que en gastar. He dirigido dos estudios clínicos al respecto con obesos mórbidos.
Es entonces cuando el organismo se ve obligado a tirar de las reservas en este caso la grasa acumulada y no hace fala tirarse tanto tiempo haciendo el ejercicio como en cualquier otra hora del dia.
Eso ocurre SOLO en personas MUY entrenadas acostumbradas a segregar tal cantidad de insulina como para que la puerta de entrada de la glucosa y la IGF.1 sea muy rápida. En el resto: comenzarán a crear amoníaco cerebral y cuerpos cetónicos.
Prueba y veras los resultados.Eso si despues come algo para no sufrir una lipotimia je je.
Y no comas nada con azucar para no correr el riesgo de tener una insuficiencia pancreática e intenta funcionar sin glucoda durante las tres horas siguientes (el cerebroi se alimenta de glucosa) lo digo en plan sarcástico...
Recuerda los culturistas tienen una fase de volumen durante la cual se dedican a crear musculo y con el viene tambien grasa y despues otra fase donde recortan calorias y aumentan los aerobicos para quemar esa grasa y ver el resultado.El musculo solo para mantenerlo necesita calorias por lo que se puede disminuir el tiempo que se pasa haciendo aerobicos.
Un saudo
</TD></TR></TBODY></TABLE>Esta es una idea anticuada que proviene de los años 70. Los culturistas actuales ya no hacen esto. Y entreno habitualmente con campeones olímpicos y mundiales de diferentes especialidades. La bajada de grasa repentina (en dos meses llegan a pareder 6-7 kilos) es una agresión cerebral y nerviosa brutal, además de que diversos estudios del Instituto Cooper de Dallas determinaron que llegan a destruir partes del endotelio arterial y que con la grasa matan hasta un 30% de las neuronas motoras y de las vitaminas liposolubles...
Disculpad todos que sea tan categórico... y sobre discúlpame tu Naranjito,😛ero es que yo no me atrevo a opinar sobre arquitectura porque si monto un puente se cae a los dos días. Sin embargo huyo de la cultura de gimnasio porque he aprendido a fiarme de la ciencia y llevo toda la vida dedicándome a esto. Cinco campeones mundiales de diferentes especialidades no me dan mucho margen al error y dejando a un lado los méritos personales, trabajo -por suerte- hace años con los mejores especialistas del mundo en fisiología del ejercicio y medicina deportiva.
De nuevo disculpas si alguien puede sentirse ofendido...
Saludos<!-- / message -->
Exacto Gigio vas bien encaminado.Construir musculatura y quemar grasa en un mismo periodo de tiempo es basicamente imposible porque para aumentar tienes que comer mas que gastas y para quemar la grasa justo lo contrario eso esta claro.
Lo siento pero esto tampoco es verdad,
Cosntruir masa muscular es factible mientras quemas grasas. De hecho cuando llegas al punto máximo de estrés soportado o "BOM-burn out muscle", tu músculo (si te alimentas bien) comienza el proceso de reparación mediante aminoácidos, testosterona etc. desde el primers egundo tras el estrés máximo del sarcómero muscular. Para aunmentar no hay que comer MAS de lo que gastas, Hay que comer LO JUSTO y para quemar la grasa no hay que comer menos de lo que gastas... ya que parte de lo que comes no es combustible, sino una ayuda para mantener vivos los desencadenantes de la regeneración: alimentos que se convierten en hormonas o en neuronas motoras o en.... siempre hay la manía de pensar que el cuerpo funciona a base de hidratos, proteínas y grasas... y la neurotrofina, y el cinc, y la acetil-colina??Lo pricipal es ver cual es el objetivo primero de estas dos fases.El tema de hacer aerobicos bici correr etc por la mañana es mas efectivo pues no estas agotado como despues dehacer pesas y al mismo tiempo el azucar en la sangre esta bajo minimos.
Y ¿donde está la ventaja de tener el azucar bajo mínimos? de hecho, ¿donde está la ventaja de tener azucar?? el cuerpo no asimila el azucar como tal sino la glucosa y al tenerla "bajo mínimos" salta la alarma cerebral de la glucosa desde el hipotálamo, común en todos los obesos mórbidos que hacen cada vez su metabolismo más eficiente en ahorrar que en gastar. He dirigido dos estudios clínicos al respecto con obesos mórbidos.
Es entonces cuando el organismo se ve obligado a tirar de las reservas en este caso la grasa acumulada y no hace fala tirarse tanto tiempo haciendo el ejercicio como en cualquier otra hora del dia.
Eso ocurre SOLO en personas MUY entrenadas acostumbradas a segregar tal cantidad de insulina como para que la puerta de entrada de la glucosa y la IGF.1 sea muy rápida. En el resto: comenzarán a crear amoníaco cerebral y cuerpos cetónicos.
Prueba y veras los resultados.Eso si despues come algo para no sufrir una lipotimia je je.
Y no comas nada con azucar para no correr el riesgo de tener una insuficiencia pancreática e intenta funcionar sin glucoda durante las tres horas siguientes (el cerebroi se alimenta de glucosa) lo digo en plan sarcástico...
Recuerda los culturistas tienen una fase de volumen durante la cual se dedican a crear musculo y con el viene tambien grasa y despues otra fase donde recortan calorias y aumentan los aerobicos para quemar esa grasa y ver el resultado.El musculo solo para mantenerlo necesita calorias por lo que se puede disminuir el tiempo que se pasa haciendo aerobicos.
Un saudo
</TD></TR></TBODY></TABLE>Esta es una idea anticuada que proviene de los años 70. Los culturistas actuales ya no hacen esto. Y entreno habitualmente con campeones olímpicos y mundiales de diferentes especialidades. La bajada de grasa repentina (en dos meses llegan a pareder 6-7 kilos) es una agresión cerebral y nerviosa brutal, además de que diversos estudios del Instituto Cooper de Dallas determinaron que llegan a destruir partes del endotelio arterial y que con la grasa matan hasta un 30% de las neuronas motoras y de las vitaminas liposolubles...
Disculpad todos que sea tan categórico... y sobre discúlpame tu Naranjito,
😛ero es que yo no me atrevo a opinar sobre arquitectura porque si monto un puente se cae a los dos días. Sin embargo huyo de la cultura de gimnasio porque he aprendido a fiarme de la ciencia y llevo toda la vida dedicándome a esto. Cinco campeones mundiales de diferentes especialidades no me dan mucho margen al error y dejando a un lado los méritos personales, trabajo -por suerte- hace años con los mejores especialistas del mundo en fisiología del ejercicio y medicina deportiva.De nuevo disculpas si alguien puede sentirse ofendido...
Saludos<!-- / message -->
Naranjito
Milpostista
Sin verificar
Bueno por tu comparacion con la arquitectura deduzco que piensas que no se de que hablo.No tengo diplomas ni titulos pero no me hacen falta para haber estudiado el tema desde hace unos 20 años y los tubos de ensayo son una cosa y los resultados son otra.Sin acritud oiga !<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente publicado por Naranjito
Exacto Gigio vas bien encaminado.Construir musculatura y quemar grasa en un mismo periodo de tiempo es basicamente imposible porque para aumentar tienes que comer mas que gastas y para quemar la grasa justo lo contrario eso esta claro.
Lo siento pero esto tampoco es verdad,
Lo pricipal es ver cual es el objetivo primero de estas dos fases.El tema de hacer aerobicos bici correr etc por la mañana es mas efectivo pues no estas agotado como despues dehacer pesas y al mismo tiempo el azucar en la sangre esta bajo minimos.
Y ¿donde está la ventaja de tener el azucar bajo mínimos? de hecho, ¿donde está la ventaja de tener azucar?? el cuerpo no asimila el azucar como tal sino la glucosa y al tenerla "bajo mínimos" salta la alarma cerebral de la glucosa desde el hipotálamo, común en todos los obesos mórbidos que hacen cada vez su metabolismo más eficiente en ahorrar que en gastar. He dirigido dos estudios clínicos al respecto con obesos mórbidos.
Es entonces cuando el organismo se ve obligado a tirar de las reservas en este caso la grasa acumulada y no hace fala tirarse tanto tiempo haciendo el ejercicio como en cualquier otra hora del dia.
Eso ocurre SOLO en personas MUY entrenadas acostumbradas a segregar tal cantidad de insulina como para que la puerta de entrada de la glucosa y la IGF.1 sea muy rápida. En el resto: comenzarán a crear amoníaco cerebral y cuerpos cetónicos.
Prueba y veras los resultados.Eso si despues come algo para no sufrir una lipotimia je je.
Y no comas nada con azucar para no correr el riesgo de tener una insuficiencia pancreática e intenta funcionar sin glucoda durante las tres horas siguientes (el cerebroi se alimenta de glucosa) lo digo en plan sarcástico...
Recuerda los culturistas tienen una fase de volumen durante la cual se dedican a crear musculo y con el viene tambien grasa y despues otra fase donde recortan calorias y aumentan los aerobicos para quemar esa grasa y ver el resultado.El musculo solo para mantenerlo necesita calorias por lo que se puede disminuir el tiempo que se pasa haciendo aerobicos.
Un saudo
</TD></TR></TBODY></TABLE>Esta es una idea anticuada que proviene de los años 70. Los culturistas actuales ya no hacen esto. Y entreno habitualmente con campeones olímpicos y mundiales de diferentes especialidades. La bajada de grasa repentina (en dos meses llegan a pareder 6-7 kilos) es una agresión cerebral y nerviosa brutal, además de que diversos estudios del Instituto Cooper de Dallas determinaron que llegan a destruir partes del endotelio arterial y que con la grasa matan hasta un 30% de las neuronas motoras y de las vitaminas liposolubles...
Disculpad todos que sea tan categórico... y sobre discúlpame tu Naranjito,
De nuevo disculpas si alguien puede sentirse ofendido...
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Saludos
Naranjito
Milpostista
Sin verificar
Ten en cuenta tambien una cosa,los gimnasios son el mejor campo de pruebas,la bata blanca esta bien pero es en otro lugar donde se comprueban los resultados.Cada persona es distinta fisica y mentalmente y solo a traves de experimentar con uno mismo se descubre el potencial que se puede tener y esto no lo dice ni un analisis de sangre ni otras pruebas de laboratorio.Tienes tu esperiencia sobre tus estudios pero fijate en Arnold Schwarzeneger cuando empezo era un palillo de dientes pero con su determinacion de ser el mejor supero sus propias expectativas dejando a otros deportistas mas cientificos bastante lejos.
Para las personas de a pie no hay que complicarles las cosas pues lo basico suele funcionar bien.Saludos.:
Para las personas de a pie no hay que complicarles las cosas pues lo basico suele funcionar bien.Saludos.
:
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Naranjito. buenos días. Mira siento contradecirte y por otra parte darte <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1😛ersonName w:st="on" ProductID="la razón. El">la razón. El</st1😛ersonName> gimnasio es un gran campo de pruebas es cierto, pero los tubos de ensayo y la bata blanca lo UNICO que diferencia la cultura de gimnasio y los comentarios gratuítos (que no es tu caso por supuesto) del rigor científico.
Por otra parte, te diré que gracias al culturismo y a los gimnasios de hace 20 años el sector del fitness ha conseguido subir, pero que también por su culpa vivimos llenos de mitos con los que los profesionales como yo (que trabajamos con personas cada día de nuestra vida no con tubos de ensayo) tenemos que batallar.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Me refiero a mitos absurdos como que las mancuernas son para definir y las barras para ganar masa, que el curl concentrado "saca" el pico del bíceps, que la L-Carnitina sirve para quemar grasa, que el aeróbico en ayunas adelgaza, que las dietas protéicas y sin hidratos hacen perder solamente tejido graso o que los press banca en 45 grados trabajan más la parte superior del pectoral y el declinado la inferior...
Yo antes de trabajar con personas y llevar una bata blanca unas veces y otras ropa deportiva gane siete campeonatos de Cataluña, y en otras especialidades también dos europeos y un campeonato mundial, y ahora entreno a gente normal, gente que quiere hacer las cosas bien o simplemente gente que se juega la vida si no empiezan a priorizar sobre su salud, pero también algunos de los mejores atletas de este país y algún que otro ex-deportista de talla mundial de los que vemos todavía en los periódicos cada día.
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Es cierto que las cosas sencillas funcionan bien, pero sencillas no quiere decir inciertas. Y en cualquier caso, si tu quieres conseguir un resultado debes acudir a un experto. Un experto que además de tener una gran cultura de gimnasio, o de campo de fútbol o de pista de atletismo, ha estudiado siste años el por que pasan las cosas dentro del cuerpo y luego ha continuado formándose... el cuerpo es muchísimo más que hidratos, grasas, proteínas y agua! Igual que si quieres recurrir a hacienda vas a un abogado fiscalista especialista en impuestos, no ha un gestor ni a un conocido que te ha dicho que el probo con tal o cual recurso...
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Por cierto, tu comentario sobre Arnold:
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
"fijate en Arnold Schwarzeneger cuando empezo era un palillo de dientes pero con su determinacion de ser el mejor supero sus propias expectativas dejando a otros deportistas mas cientificos bastante lejos"
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Fué el mejor en el culturismo profesional y tenía una gran determinación, no hay duda, pero no más que gente de España de diferentes deportes que han sido hasta doce veces campeones mundiales y ni siquiera son conocidos por el gran público.
Además supongo que cuando me dices "era un palillo de dientes" te refieres a los mismos dientes que ha causa de la agromegalia por exceso de inyectarse hormona del crecimiento se fueron separando hasta tener que ir retirándole piezas dentales, y gracias a lo cual se volvió diabético. El culturista (a ese nivel) es un culturista, no un deportista.
El deportista preserva la salud, el culturista antepone los objetivos a la propia salud asumiendo riesgos a largo y medio plazo. Que conste que me refiero a esos niveles... el culturista natural, el tio de a pie que quiere mejorar día a día tiene comparativamente tanto o más mérito que el mejor de los Arnold o Frank Zane o Lee Labrada.
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Y te diré más: es la gente de a pie como tu también decías, los que se mueren cada día de ictus cerebrales (12 cada día en Barcelona) o quedan inválidos, o enferman de síndrome metabólico porque han destruido su páncreas, o destrozan su hígago, o tienen un infarto prematuro, o se pasan media vida intentando perder peso <o😛></o😛>
sin éxito, precisamente por “hacer las cosas sencillas” y fiarse de la cultura popular o “del amigo del amigo que me ha dicho que…” , la ciencia está ahí para algo, y mal que les pese a algunos, David Meca -por ejemplo- no ha conseguido lo que ha conseguido mediante prueba-error, lo ha conseguido, igual que todo deportista de élite, entrenando como una bestia, descansando y poniéndose en manos de un equipo científico que controla sus valores hemodinámicos, su alimentación, su suplementación… y este equipo viste bata blanca, pero en su tiempo libre, cruzan desiertos corriendo, entrenan como el mejor culturista, hacen Ironmans y son tan buenos deportistas como el mejor amateur.
<o😛>De todas formas te doy la razón en muchos planteamientos que demuestran que tu “si te haces ciertas preguntas”, y eso es bueno y es muy motivador para personas como yo. Además es muy estimulante debatir sobre estos temas!! Si alguien responde es que alguien le da al coco…:<o😛></o😛>
<o😛> </o😛>
Un saludo!<o😛></o😛>
</o😛>
Por otra parte, te diré que gracias al culturismo y a los gimnasios de hace 20 años el sector del fitness ha conseguido subir, pero que también por su culpa vivimos llenos de mitos con los que los profesionales como yo (que trabajamos con personas cada día de nuestra vida no con tubos de ensayo) tenemos que batallar.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Me refiero a mitos absurdos como que las mancuernas son para definir y las barras para ganar masa, que el curl concentrado "saca" el pico del bíceps, que la L-Carnitina sirve para quemar grasa, que el aeróbico en ayunas adelgaza, que las dietas protéicas y sin hidratos hacen perder solamente tejido graso o que los press banca en 45 grados trabajan más la parte superior del pectoral y el declinado la inferior...
Yo antes de trabajar con personas y llevar una bata blanca unas veces y otras ropa deportiva gane siete campeonatos de Cataluña, y en otras especialidades también dos europeos y un campeonato mundial, y ahora entreno a gente normal, gente que quiere hacer las cosas bien o simplemente gente que se juega la vida si no empiezan a priorizar sobre su salud, pero también algunos de los mejores atletas de este país y algún que otro ex-deportista de talla mundial de los que vemos todavía en los periódicos cada día.
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Es cierto que las cosas sencillas funcionan bien, pero sencillas no quiere decir inciertas. Y en cualquier caso, si tu quieres conseguir un resultado debes acudir a un experto. Un experto que además de tener una gran cultura de gimnasio, o de campo de fútbol o de pista de atletismo, ha estudiado siste años el por que pasan las cosas dentro del cuerpo y luego ha continuado formándose... el cuerpo es muchísimo más que hidratos, grasas, proteínas y agua! Igual que si quieres recurrir a hacienda vas a un abogado fiscalista especialista en impuestos, no ha un gestor ni a un conocido que te ha dicho que el probo con tal o cual recurso...
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Por cierto, tu comentario sobre Arnold:
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<o😛></o😛>
"fijate en Arnold Schwarzeneger cuando empezo era un palillo de dientes pero con su determinacion de ser el mejor supero sus propias expectativas dejando a otros deportistas mas cientificos bastante lejos"
<o😛></o😛>
<o😛></o😛>
Fué el mejor en el culturismo profesional y tenía una gran determinación, no hay duda, pero no más que gente de España de diferentes deportes que han sido hasta doce veces campeones mundiales y ni siquiera son conocidos por el gran público.
Además supongo que cuando me dices "era un palillo de dientes" te refieres a los mismos dientes que ha causa de la agromegalia por exceso de inyectarse hormona del crecimiento se fueron separando hasta tener que ir retirándole piezas dentales, y gracias a lo cual se volvió diabético. El culturista (a ese nivel) es un culturista, no un deportista.
El deportista preserva la salud, el culturista antepone los objetivos a la propia salud asumiendo riesgos a largo y medio plazo. Que conste que me refiero a esos niveles... el culturista natural, el tio de a pie que quiere mejorar día a día tiene comparativamente tanto o más mérito que el mejor de los Arnold o Frank Zane o Lee Labrada.
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Y te diré más: es la gente de a pie como tu también decías, los que se mueren cada día de ictus cerebrales (12 cada día en Barcelona) o quedan inválidos, o enferman de síndrome metabólico porque han destruido su páncreas, o destrozan su hígago, o tienen un infarto prematuro, o se pasan media vida intentando perder peso <o😛></o😛>
sin éxito, precisamente por “hacer las cosas sencillas” y fiarse de la cultura popular o “del amigo del amigo que me ha dicho que…” , la ciencia está ahí para algo, y mal que les pese a algunos, David Meca -por ejemplo- no ha conseguido lo que ha conseguido mediante prueba-error, lo ha conseguido, igual que todo deportista de élite, entrenando como una bestia, descansando y poniéndose en manos de un equipo científico que controla sus valores hemodinámicos, su alimentación, su suplementación… y este equipo viste bata blanca, pero en su tiempo libre, cruzan desiertos corriendo, entrenan como el mejor culturista, hacen Ironmans y son tan buenos deportistas como el mejor amateur.
<o😛>De todas formas te doy la razón en muchos planteamientos que demuestran que tu “si te haces ciertas preguntas”, y eso es bueno y es muy motivador para personas como yo. Además es muy estimulante debatir sobre estos temas!! Si alguien responde es que alguien le da al coco…
:<o😛></o😛><o😛> </o😛>
Un saludo!<o😛></o😛>
</o😛>
C
chusita
Habitual
Sin verificar
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Sanza
Habitual
Me meto, que me aburro: el tope físico lo marca la genética, para bien, o para mal. Eso se puede decir de muchas maneras, yo no pensaría mal
Un saludo a todos. Y a ponerse sanos, mineralizarse, y supervitaminarse!!! (con fruta y eso)
Superaton
Forer@ Senior
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C
chusita
Habitual
Sin verificar
Exactamente. Hay ciertas hormonas como la melatonina o la hormona del crecimiento que solamente funcionan bajo ciertas pulsiones nocturnas, aunque es cierto que son estimuladas sobretodo la HGH u hormona del crecimiento, de forma nocturna... así que a dormir!
Me temo que ahí internet causará estragos........menuda legión de noctambulos!
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Asi es!...muchisima gente cree que correr en ayunas es lo mejor,y no,no lo es,lo segundo que se quema cuando no hay ni glucosa, ni glucógeno,ni ATP ni creatin fosfatasa(cosas muy distintas y que se van usando progresivamente a medida que se van agotando y dependiendo del tiempo del estimulo o ejercicio)...no son las grasas,son las proteinas,las grasas es lo ultimo que se quema y requiere un tiempo determinado e intensidad para quemarlas,pero sin reservas de carbohidratos no se completa el ciclo completo de quema de grasas,y se tira de lo mas rapido,que son las proteinas no las grasas...de hecho hay gente que corre una hora todos los dias y si no controlan el resto,buena alimentacion rica en todo(aparte del descanso)...no bajan tanta grasa como les gustaria y estan fondones.
por otra parte,esta demostrado cientificamente y en la practica tambienque los aerobicos son mejores despues de las pesas,porque para las pesas,y sacarle rendimiento al entreno,es necesario el ATP,la creatin fosfata y el glucogeno,que se emplea siempre en periodos cortos de esfuerzo,de 3 segundos a un minuto.Si agotamos esos "combustibles"corriendo,luego al hacer pesas estareis mas flojos que el pedo de un mariquita,y sí que entrareis encima en estado catabolico,no al contrario,ya que los aerobicos moderados(no mucho tiempo claro esta)asi como estiramientos y demas son beneficiosos para la correcta circulacion d ela sangre y el drenaje linfatico,vamos que a los musculos les va a venir bien y todo.
.por otra parte,esta demostrado cientificamente y en la practica tambien
que los aerobicos son mejores despues de las pesas,porque para las pesas,y sacarle rendimiento al entreno,es necesario el ATP,la creatin fosfata y el glucogeno,que se emplea siempre en periodos cortos de esfuerzo,de 3 segundos a un minuto.Si agotamos esos "combustibles"corriendo,luego al hacer pesas estareis mas flojos que el pedo de un mariquita,y sí que entrareis encima en estado catabolico,no al contrario,ya que los aerobicos moderados(no mucho tiempo claro esta)asi como estiramientos y demas son beneficiosos para la correcta circulacion d ela sangre y el drenaje linfatico,vamos que a los musculos les va a venir bien y todo.
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Muchas gracias por las claras y argumentadas respuestas
Me ha sorprendido un poco el tiempo que es necesario dejar para que el músculo se recupere (48-72h en función de la intensidad). ¿Eso quiere decir que no es bueno hacer 3 o 4 días seguidos ejercicio muscular intenso para darle tiempo al músculo a crecer?
Se podría, si se trabajan grupos musculares distintos, ¿verdad? Aunque ésto, en el caso de los brazos es complicado, porque "siempre" trabajan.
Eso es algo con muchos matices,la verdad,en general sí.Pero hay que tener en cuenta si se esta empezando,si se lleva tiempo o si eres culturista muy veterano,y logicamente la intensidad...no hay que complicarse mucho,muchisimas veces nos fijamos en lo que nos dicen,en lo que esta escrito aqui y allá,y no escuchamos lo mas importante,a nuestro cuerpo
.Si algo he aprendido en los muchos años que llevo entrenando y en los que entrenaba a muchas personas cuando trabaja de entrenador personal,es que cada uno es un mundo,a unos le funcionan cosas que a otros no y así,a alguno le funcionara entrenar todos los dias,y a otro no,hay que escuchar a nuestro cuerpo,y aprender a hacerloel es el que nos dice si estamos recuperados,o si estamos cansados,si quiere mas intensidad o no...Para eso tambien hay que ejercitar la coneccion mente-musculo,algo muy muy importante y que poca gente le presta atencion.Es algo complicado y nada facil,hay que estudiar no solo a la persona como entrena sino sus hábitos de vida fuera del gimnasio.
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Lo siento pero no estoy para nada deacuerdo contigo.....como que un culturista no es un deportista??
el culturismo es un deporte,es el maximo exponente del culto al cuerpo y su salud,si algunos toman otras vias y olvidan lo importante y juegan con su salud alla ellos.
Esta claro que depende de los puntos de vision de cada uno,para mi el mejor culturista de la historia,fue Steve Reeves(el que ispiró precisamente a Arnold)...ahí si que eran naturales de verdad...
PD:El que se crea que un ciclista puede correr dos,tres,o 4 dias seguidos 200 kilometros en bici y aguanta solo con buena comida es que vive en otro planeta...el que se crea que Jorje Lorenzo pueda correr un gran premio con los tobillos rotoscomo si nada si ayudas quimicas vive en otro planeta....
los esteriodes no son las unicas sustancias prohibidas y peligrosas usadas en el deporte...por cierto,no olvidemos que se venden en farmacias para algo,por elemplo,el estanozolol(winstrol depot) se usa en quemados,lesiones muy fuertes,fracturas multiples de hueso,para potenciar y acelerar la regeneracion osea o muscular,anorexia revelde etc etc...vamos que a mi abuela cuando le pusieron una protesis en la rodilla y en la cadera le trataron con estanozolol oral durante la recuperacion( no no se puso como Arnold )
saludos
el culturismo es un deporte,es el maximo exponente del culto al cuerpo y su salud,si algunos toman otras vias y olvidan lo importante y juegan con su salud alla ellos.
Esta claro que depende de los puntos de vision de cada uno,para mi el mejor culturista de la historia,fue Steve Reeves(el que ispiró precisamente a Arnold)...ahí si que eran naturales de verdad...
PD:El que se crea que un ciclista puede correr dos,tres,o 4 dias seguidos 200 kilometros en bici y aguanta solo con buena comida es que vive en otro planeta...el que se crea que Jorje Lorenzo pueda correr un gran premio con los tobillos rotoscomo si nada si ayudas quimicas vive en otro planeta....
los esteriodes no son las unicas sustancias prohibidas y peligrosas usadas en el deporte...por cierto,no olvidemos que se venden en farmacias para algo,por elemplo,el estanozolol(winstrol depot) se usa en quemados,lesiones muy fuertes,fracturas multiples de hueso,para potenciar y acelerar la regeneracion osea o muscular,anorexia revelde etc etc...vamos que a mi abuela cuando le pusieron una protesis en la rodilla y en la cadera le trataron con estanozolol oral durante la recuperacion( no no se puso como Arnold
)saludos
Naranjito
Milpostista
Sin verificar
Totalmente de acuerdo.Hasta en el golf se toman sustancias.El deporte actual esta dominado por las drogas.El primero que las uso subio el nivel y los demas para estar a su altura digamos que tienen que seguir el mismo camino.Realmente imaginar el ciclismo actual.Los autenticos heroes eran aquellos primeros en que las etapas eran de 300 o 400 km y sin casi asistencia,de hecho llevaban el tubular liado al cuerpo por si pinchaban.Estos si que sufrian.Lo siento pero no estoy para nada deacuerdo contigo.....como que un culturista no es un deportista??
el culturismo es un deporte,es el maximo exponente del culto al cuerpo y su salud,si algunos toman otras vias y olvidan lo importante y juegan con su salud alla ellos.
Esta claro que depende de los puntos de vision de cada uno,para mi el mejor culturista de la historia,fue Steve Reeves(el que ispiró precisamente a Arnold)...ahí si que eran naturales de verdad...
PD:El que se crea que un ciclista puede correr dos,tres,o 4 dias seguidos 200 kilometros en bici y aguanta solo con buena comida es que vive en otro planeta...el que se crea que Jorje Lorenzo pueda correr un gran premio con los tobillos rotoscomo si nada si ayudas quimicas vive en otro planeta....
los esteriodes no son las unicas sustancias prohibidas y peligrosas usadas en el deporte...por cierto,no olvidemos que se venden en farmacias para algo,por elemplo,el estanozolol(winstrol depot) se usa en quemados,lesiones muy fuertes,fracturas multiples de hueso,para potenciar y acelerar la regeneracion osea o muscular,anorexia revelde etc etc...vamos que a mi abuela cuando le pusieron una protesis en la rodilla y en la cadera le trataron con estanozolol oral durante la recuperacion( no no se puso como Arnold
saludos
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Cierto!, para mí el verdadero deporte es el amateur......lo otro es puro negocio, y en los negocios ya se sabe.
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Cestommek: me refería tal y como he dicho al deportista no-profesional, es decir, aquel que ve en la actividad física un medio para mejorar y mantener su salud. Respeto tu opinión de que "el culturismo es el maximo exponente del culto al cuerpo y su salud" pero supongo que evidentemente te refieres al culturismo natural. Sobre el tema del rendimiento en que mencionas a motoristas o ciclistas... mira, yo trabajo con varios de ellos conocidos internacionalmente. Y lo digo sin ninguna presunción, simple y llanamente es mi trabajo, por lo que tengo la absoluta constancia de que ciertos deportistas consumen sustancias para aumentar su rendimiento. Otros, no toman nada "especial" y otros no tan conocidos tal vez, hacen pruebas como la Ultra Libike cruzando Libya en MTB (yo entre ellos) y cascándonos 560 km de desierto a base de sobres liofilizados y pasta. Mi mujer se va esta semana a correr la Italy Coast To Coast (460 Km en cinco días) y te puedo asegurar que no solo no toma ningún fármaco sino que entrena cuando su trabajo como abogada se lo permite.
Me pones como ejemplo el Winstrol como ejemplo... lo que no mencionas son las dosis ni los efectos secundarios de superarlas o extender su consumo más de cierto tiempo. ¿Tu crees sinceramente que Arnold consumía la cantidad que pone en el prospecto teniendo en cuenta que es un fármaco utilizado sobretodo en pediatría?
Evidentemente no.
Absolutamente de acuerdo contigo en que Steve Reeves era un tío admirable. Desde mi punto de vista mucho más que Arnold ya que no tuvo las mismas ayudas químicas, pero a mi parecer también Armstrong ha sido un ciclista excepcional y todos sabemos que se metía hasta el agua del canario... por lo que sigo diciendo que un verdaderp deportista es aquel que eleva su rendimiento, su superación personal, sus objetivos al máximo nivel siempre y cuando la balanza de ego-salud esté equilibrada.
Saludos
Me pones como ejemplo el Winstrol como ejemplo... lo que no mencionas son las dosis ni los efectos secundarios de superarlas o extender su consumo más de cierto tiempo. ¿Tu crees sinceramente que Arnold consumía la cantidad que pone en el prospecto teniendo en cuenta que es un fármaco utilizado sobretodo en pediatría?
Evidentemente no.
Absolutamente de acuerdo contigo en que Steve Reeves era un tío admirable. Desde mi punto de vista mucho más que Arnold ya que no tuvo las mismas ayudas químicas, pero a mi parecer también Armstrong ha sido un ciclista excepcional y todos sabemos que se metía hasta el agua del canario... por lo que sigo diciendo que un verdaderp deportista es aquel que eleva su rendimiento, su superación personal, sus objetivos al máximo nivel siempre y cuando la balanza de ego-salud esté equilibrada.
Saludos
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Con fármacos o sin ellos, te aseguro que cualquier ciclista de élite es un fuera de serie y seguiría siendo excepcional en términos de rendimiento sin tomar nada de nada.
La culpa es nuestra por pegarnos a la TV y hacer que los sponsors paguen para que veamos su logotipo... ten en cuanta que si el Tour durára dos o tres días que es lo que aguantarían de forma "natural", ninguna marca pondría un duro para hacer una campaña de tres días, con lo que no se manejarían estas cantidades de dinero... sin dinero la competitividad de la "presencia de marca" bajaría mucho y se acabaría el tour.
Es un pez que se muerde la cola.
No me gusta nada el debate de si doparse es lícito (digo lícito que no sano) o no lo es. Para mi es más meritorio el tio anónimo que entrena durante dos años para acabar un Ironman o el que se pasa 9 meses corriendo para acabar una marathon...
Saludos
La culpa es nuestra por pegarnos a la TV y hacer que los sponsors paguen para que veamos su logotipo... ten en cuanta que si el Tour durára dos o tres días que es lo que aguantarían de forma "natural", ninguna marca pondría un duro para hacer una campaña de tres días, con lo que no se manejarían estas cantidades de dinero... sin dinero la competitividad de la "presencia de marca" bajaría mucho y se acabaría el tour.
Es un pez que se muerde la cola.
No me gusta nada el debate de si doparse es lícito (digo lícito que no sano) o no lo es. Para mi es más meritorio el tio anónimo que entrena durante dos años para acabar un Ironman o el que se pasa 9 meses corriendo para acabar una marathon...
Saludos
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Para un mí un verdadero deportista es aquél que no se mete nada "especial", alimentación sana y punto. Lo otro es artificial.
Naranjito
Milpostista
Sin verificar
A que si? la frase esa de "En el amor y la guerra vale todo" habria que añadir tambien en los "negocios" Pero asi esta montada la cosa y si no estas fuera de juego.Pero el globo solo se puede hinchar hasta un punto.Fijemonos en la sociedad moderna,todo el mundo quiere ir en coche a compar el pan aunque este la panaderia en la esquina,pero con esto no avanzamos sino que estamos empeorando las cosas.Mientras los paises relativamente pobres cada vez tienen mas coches en Holanda por ejemplo son mas listos aparcan y eligen la bicicleta.Ya ves queremos ir hacia delante pero se hace necesario volver un poco hacia atras por el bien de todos.
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Naaaada... es una bromita con la que quiero ilustrar que gran parte de nuestra capacidad genética para ser buenos deportistas es heredada de los papás...
:
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Me meto, que me aburro: el tope físico lo marca la genética, para bien, o para mal. Eso se puede decir de muchas maneras, yo no pensaría mal
Un saludo a todos. Y a ponerse sanos, mineralizarse, y supervitaminarse!!! (con fruta y eso)
Cierto!
Superaton
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Si quieres estar sano de verdad de algún suplemento tendrás que echar mano... las verduras y frutas de hoy tienen un 50% de los nutrientes de antes, y hoy en día tenemos muchos más factores agresivos para el organismo que hace cien años: estrés (que es muy oxidativo), tabaco, contaminación, pesticidas...
C
chusita
Habitual
Sin verificar
Si quieres estar sano de verdad de algún suplemento tendrás que echar mano... las verduras y frutas de hoy tienen un 50% de los nutrientes de antes, y hoy en día tenemos muchos más factores agresivos para el organismo que hace cien años: estrés (que es muy oxidativo), tabaco, contaminación, pesticidas...
Sí, pero pueden ser naturales....la fitoterapia es grande!
- Estado
