El ROLEX del Che Guevara

[Relojero]

Buenos días.

Según algunas fuentes, Fidel Castro llevaba un reloj ROLEX, pero, a partir de octubre de 1967, empezó a llevar dos, sumando al suyo propio el que había pertenecido a Ernesto 'Che' Guevara.

Sin embargo, otras afirman que los ROLEX del Che se quedaron en manos de los militares que lo mataron en La Higuera (Bolivia), concretamente de Félix Rodríguez, un paramilitar vinculado a la CIA, y de un soldado boliviano no identificado.

Por último, hay quien afirma que los dos ROLEX de Guevara fueron a parar al general boliviano Gary Prado Salmón, quien, posiblemente, se los entregó a la familia Guevara.

 

[yakokornecki]

Seguro que llevaba dos Rolex por cuestiones prácticas, uno junto al otro, para no perder el tiempo mirando hacia un lado y luego hacia el otro. La marca además, muy acorde con sus supuestos ideales. Hay que ser hipócrita...

 

[pehepe]

A toda esta gente lo que le gusta es ser rico y vivir como ello. Todo lo demás es una mentira que te cuentan!!

 

[Mekanso3710]

Seguro que llevaba dos Rolex por cuestiones prácticas, uno junto al otro, para no perder el tiempo mirando hacia un lado y luego hacia el otro. La marca además, muy acorde con sus supuestos ideales. Hay que ser hipócrita...

Se tenía que decir y hubo alguien que tuvo narices de decirlo!!

 

[5sports1963]

Esta muy bien recordar esto justo ahora ; los gansters rusos y americanos llevando el reloj que los hermana como buenos mafiosos, menos mal que los chinos han popularizado - estandarizado el reloj y es accesible sin tener que pagar el peaje de su supuesta exclusividad. Otra cosa es lo que se quiera transmitir llevando tanto uno autentico como uno falso.

 

[Franhl19]

A toda esta gente lo que le gusta es ser rico y vivir como ello. Todo lo demás es una mentira que te cuentan!!

Totalmente. Por el pueblo, que ellos vivían como un rey mientras el resto sobrevivían.

 

[MarioB83]

Un tipo con muy buen gusto

 

[itsmemario]

Este personaje detestable al menos parece que llevó estos dos submariner

El otro tenia un pepsi y un day date

 

[itsmemario]

Seguro que llevaba dos Rolex por cuestiones prácticas, uno junto al otro, para no perder el tiempo mirando hacia un lado y luego hacia el otro. La marca además, muy acorde con sus supuestos ideales. Hay que ser hipócrita...

La marca es acorde a sus ideales. No es el único con esos ideales que he visto con un reloj de esa marca. Así que lo veo coherente 😆 🤣

 

[GarbanzoNegro]

Yo leí en alguna parte que Fidel llevaba el GMT para saber la hora local y la de Moscú. No sé si en esa época había otros relojes con esa función.

El segundo reloj ya me parece excesivo.

Por otra parte, siempre se ha hablado de Rolex como “relojes herramienta” y así diría que es como los usaban Fidel y el Che. Aunque luego el posicionamiento de la marca haya girado “un poquito”… 😜

 

[RYCHY]

Dos mejor que uno.

 

[Pobleta]

En la película Apocalypse now el personaje interpretado por
Marlon Brando, casualmente también portaba un Rolex y
aconsejaba "tirar la bomba".

 

[OldTraveler]

Yo recuerdo haber leido que cuando el capturaron al Che, antes de fusilarlo, un militar boliviano le quito su reloj, cambiandoselo por el que el militar tenia, pero fue hace mucho que lei eso, a saber que es lo en realidad ocurrio con el reloj del Che, como tantos objetos de personajes que se ven envueltos en historias raras para acrecentar su valor como coleccionable.

 

[Jose Perez]

Pensaba que la política estaba prohibida en el foro.

Este tipo de temas siempre pueden generar debates interesantes.

 

[Relojero]

Buenos días.

Aquí la versión que el general boliviano Gary Prado Salmón dio sobre el destino final del ROLEX de Guevara:

"Prado sostuvo una larga conversación con el Che en la escuela de La Higuera donde permaneció detenido la noche antes de su ejecución. El guerrillero le entregó el reloj Rolex que Fidel Castro le había regalado al salir de Cuba y le pidió al general que lo guardara. (...)

El general conservó el reloj durante años hasta que se restablecieron las relaciones diplomáticas entre Cuba y Bolivia, en 1983, y aprovechó para hacérselo llegar a la familia del Che, con una carta de su puño y letra enviada al entonces Ministro del Interior, Ramiro Valdés Menéndez".

Fuente: https://www.cibercuba.com/noticias/...eral-gary-prado-hombre-capturo-al-che-guevara

 

[argus]

Pajarracos revolucionarios

 

[Jose Perez]

Sólo comentar que en aquella época un Rolex deportivo de acero era un reloj caro, no tanto como hoy en día probablemente, pero seguramente el mejor reloj herramienta que se podía conseguir. Había razones técnicas para llevar un reloj de estos aunque fuera caro.

Politiqueos chorras aparte.

 

[MGrant]

Yo leí en alguna parte que Fidel llevaba el GMT para saber la hora local y la de Moscú. No sé si en esa época había otros relojes con esa función.

El segundo reloj ya me parece excesivo.

Por otra parte, siempre se ha hablado de Rolex como “relojes herramienta” y así diría que es como los usaban Fidel y el Che. Aunque luego el posicionamiento de la marca haya girado “un poquito”… 😜

Hola,
Yo también creo que los tiros van más por ahí. En esos años Rolex no estaba tan asociada al lujo. Era una herramienta, cojonuda eso si, y como toda herramienta de calidad costaba mucha pasta en comparación con algo más corriente. Luego la cosa cambió.

 

[itsmemario]

Hola,
Yo también creo que los tiros van más por ahí. En esos años Rolex no estaba tan asociada al lujo. Era una herramienta, cojonuda eso si, y como toda herramienta de calidad costaba mucha pasta en comparación con algo más corriente. Luego la cosa cambió.

No estoy de acuerdo y lo voy a demostrar. La foto de Fidel Castro llevando los dos rolex creo que es del 63 porque fue con ocasión de un viaje a Moscú en ese año, pero comenta el OP que del 67. En cualquier caso es de los años 60

Rolex es cierto que cuando empezó fue a por Omega - Longines- Zenith que eran las marcas suizas de producción en masa de relojes industriales de altisima calidad y precisión. En ese sentido el posicionamiento de Rolex era el mismo que estas, relojes herramienta precisos y duraderos, no altas complicaciones o producción a mano como Audemars Piguet, Vacheron Constantin o Patek Philippe cuyo target no era la clase media alta sino prácticamente y sin exagerar, monarcas, entre otros.

Bien pues es precisamente en los años 50, una década antes de la foto de Fidel Castro, cuando se produce un cambio de la Rolex de precision y calidad como foco, a la colaboración con la agencia publicitaria J. Walter Thompson y la campaña de marketing enfocada a vincular Rolex con el éxito individual (sin abandonar la calidad eh, que no quiero entrar en ese debate otra vez). Desde los 50 Rolex ya empieza a ser un objeto de distinción social. El contrato com JWT data de 1947 de hecho.

Previo a esa colaboración la publicidad de Rolex era principalmente los récords de cronometria.

Fijaos en este anuncio de 1956

Dice que los hombres que guían el destino del mundo llevan Rolex

Eso no es una campaña de publicidad de herramientas perdonad que discrepe. Los 60 son la epoca en la que Rolex adelanta a Omega.

En los años 60 llega la famosa campaña de JWT que todos conocemos y ahors os paso algunos anuncios, en la que se termina de consolidar rolex como símbolo de prestigio y estatus

Me vais a perdonar pero esto es un marketing de un reloj de cumbres de alto nivel, de élites, de deportes elitistas como es las regatas y el esquí

Ese es el reloj con todas sus implicaciones que eligieron los líderes de arriba

Y no era por falta de relojes soviéticos. Sin ser mi area de conocimiento creo que esto pasó en 1961

En fin Rolex dejó de ser un reloj herramienta mucho antes de que se tomaran as fotos de los de arriba. Esto no es politiqueo es historia y la historia de Rolex está super bien documentada. Para responder he abierto mi ejemplar de La fabrique de l'excellence, que me parece el mejor libro independiente de historia de Rolex

 

[MGrant]

Hola,
Muchas gracias por la aclaración, tan bien documentada.
Supongo que las cosas no cambian de un día para otro y entiendo que entre lo que en un principio se pudo considerar un reloj herramienta de alta calidad y el ahora que se puede decir que es reloj de lujo, pasaron décadas de transición. Imagino que estos personajes estarían al tanto de ambas vertientes.
Lo dicho, muchas gracias por la aclaración, se aprende mucho.

 

[itsmemario]

Hola,
Muchas gracias por la aclaración, tan bien documentada.
Supongo que las cosas no cambian de un día para otro y entiendo que entre lo que en un principio se pudo considerar un reloj herramienta de alta calidad y el ahora que se puede decir que es reloj de lujo, pasaron décadas de transición. Imagino que estos personajes estarían al tanto de ambas vertientes.
Lo dicho, muchas gracias por la aclaración, se aprende mucho.

Es posible.

Y tambien por ser justos en los 60 no habia listas de espera que yo sepa ni el hype que hay ahora o verlos como inversión

 

[miminh0]

A mí me parece fantástico siempre que el debate o el hilo se plantee desde la perspectiva del análisis histórico de las piezas en cuestión. El problema es que resulta muy tentador caer en juicios anacrónicos aplicando criterios actuales, y ahí el tema suele desviarse.

 

[fla62]

Buenos días.

Aquí la versión que el general boliviano Gary Prado Salmón dio sobre el destino final del ROLEX de Guevara:

"Prado sostuvo una larga conversación con el Che en la escuela de La Higuera donde permaneció detenido la noche antes de su ejecución. El guerrillero le entregó el reloj Rolex que Fidel Castro le había regalado al salir de Cuba y le pidió al general que lo guardara. (...)

El general conservó el reloj durante años hasta que se restablecieron las relaciones diplomáticas entre Cuba y Bolivia, en 1983, y aprovechó para hacérselo llegar a la familia del Che, con una carta de su puño y letra enviada al entonces Ministro del Interior, Ramiro Valdés Menéndez".

Fuente: https://www.cibercuba.com/noticias/...eral-gary-prado-hombre-capturo-al-che-guevara

Esa es la version mas cercana a la realidad.

 

[GarbanzoNegro]

No estoy de acuerdo y lo voy a demostrar. La foto de Fidel Castro llevando los dos rolex creo que es del 63 porque fue con ocasión de un viaje a Moscú en ese año, pero comenta el OP que del 67. En cualquier caso es de los años 60

Rolex es cierto que cuando empezó fue a por Omega - Longines- Zenith que eran las marcas suizas de producción en masa de relojes industriales de altisima calidad y precisión. En ese sentido el posicionamiento de Rolex era el mismo que estas, relojes herramienta precisos y duraderos, no altas complicaciones o producción a mano como Audemars Piguet, Vacheron Constantin o Patek Philippe cuyo target no era la clase media alta sino prácticamente y sin exagerar, monarcas, entre otros.

Bien pues es precisamente en los años 50, una década antes de la foto de Fidel Castro, cuando se produce un cambio de la Rolex de precision y calidad como foco, a la colaboración con la agencia publicitaria J. Walter Thompson y la campaña de marketing enfocada a vincular Rolex con el éxito individual (sin abandonar la calidad eh, que no quiero entrar en ese debate otra vez). Desde los 50 Rolex ya empieza a ser un objeto de distinción social. El contrato com JWT data de 1947 de hecho.

Previo a esa colaboración la publicidad de Rolex era principalmente los récords de cronometria.

Fijaos en este anuncio de 1956
Ver el archivos adjunto 3392549
Dice que los hombres que guían el destino del mundo llevan Rolex

Eso no es una campaña de publicidad de herramientas perdonad que discrepe. Los 60 son la epoca en la que Rolex adelanta a Omega.

En los años 60 llega la famosa campaña de JWT que todos conocemos y ahors os paso algunos anuncios, en la que se termina de consolidar rolex como símbolo de prestigio y estatus

Ver el archivos adjunto 3392556Ver el archivos adjunto 3392557Ver el archivos adjunto 3392559Ver el archivos adjunto 3392560

Me vais a perdonar pero esto es un marketing de un reloj de cumbres de alto nivel, de élites, de deportes elitistas como es las regatas y el esquí

Ese es el reloj con todas sus implicaciones que eligieron los líderes de arriba

Y no era por falta de relojes soviéticos. Sin ser mi area de conocimiento creo que esto pasó en 1961
Ver el archivos adjunto 3392563

En fin Rolex dejó de ser un reloj herramienta mucho antes de que se tomaran as fotos de los de arriba. Esto no es politiqueo es historia y la historia de Rolex está super bien documentada. Para responder he abierto mi ejemplar de La fabrique de l'excellence, que me parece el mejor libro independiente de historia de Rolex

Magnífica aportación.

Por mi parte, añadir que parece que Fidel ya tuvo su primero Rolex en los 50: https://www.rolexmagazine.com/2019/05/mystery-solved-fidel-castro-submariner.html?m=1#gsc.tab=0

Si esto fue así, creo que encaja con todo lo que has comentado. En fin, otra pieza más para este puzzle

 

[jmnav]

Magnífica aportación.

Por mi parte, añadir que parece que Fidel ya tuvo su primero Rolex en los 50: https://www.rolexmagazine.com/2019/05/mystery-solved-fidel-castro-submariner.html?m=1#gsc.tab=0

Si esto fue así, creo que encaja con todo lo que has comentado. En fin, otra pieza más para este puzzle

Entre los 50 y 70 creo que se puede decir que Rolex "baila entre dos aguas". Como indica @itsmemario, Rolex es pionera en el marketing aspiracional moderno (aunque quizá lleve más fama en el mundillo la campaña "A diamond is forever" de NW Ayer para De Beers, que también arranca en el 47) pero, en el otro extremo (y, supongo, también parte "invisible" de la misma campaña) hasta por lo menos primeros años 70, los Rolex "herramienta" (principalmente GMT y Submariner) pueden encontrarse en las oficinas postales del ejercito USA a precios que podemos considerar proporcionales a lo que ofrecen (he visto precios entre los $202 y $345, digamos unos 1500~2000$ a dinero de hoy, más o menos el doble que los Seiko "tortuga/willard" o en la misma franja, poco más o menos, que los Marinemaster/6215/6159). Yo diría que es en los 80 cuando toda esa inversión realmente "cristaliza", caricaturescamente, en el Submariner del aspirante a Gordon Gekko.

Así que, en esa ventana años 50~70, el hecho de que unos "aventureros de familia acomodada" opten por los mejores relojes-herramienta que se pueden comprar a un precio razonable parece, a su vez, razonable (dentro del contexto de "las botas de Vimes") y, desde luego, no tiene mucho que ver con la visión de la marca que tenemos hoy en día.

Off-topic: parece que los bloqueos de LaLiga vuelven a hacer de las suyas (por no decir que vuelven a dar por c***) @Goldoff quizá tú tengas registros de cómo impactan al volumen de accesos al foro.